イラクで日本人拘束

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>>>憲法改正

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 16:39 投稿番号: [189569 / 280993]
>それはおいといて。一言で言うと姑息なんですよね。いちいち有事法案とか集団的自衛権とか?難しい言葉使ってごまかして動かしているようでしかないと思います。

スッキリ感は無いですね。ストレスの元です(笑)   まあそれこそがブレーキ効果なので止むを得ませんが。

>よくわからないのですが今は武器の使用にも許可を取る必要があるはずです。そんな事していては日本に爆弾やミサイルがくるまで何も出来ない状態ではちょっと苦しいのではないですか?

海外ではそうでしたね、国内の場合はどうか良く知りませんが。爆弾やミサイルが飛んで来るまで何も出来ないという点についてはアメリカ以外はどの国も実際は似たようなものではないですか?

>アメリカが日本の為に血を流して体を張ってまで守るでしょうか?   よほどのメリットが無かったらしないでしょ。

単純にどこかの国が日本に攻撃をかけた場合は今の日米安全保障条約がある限りはするはずです。ただしそれは自衛隊の代わりに日本を守って戦うというものではなくアメリカもその国と戦争を始めると言う事ですので日本の分は日本でも防がないといけないでしょう。

問題が有るとすれば安保から離れる場合ですね。

しかし日米安全保障条約を止めるような状態が起きますか?   止めて日本に利益があるだろうか。もしそのような状態が起きるとすればそれは世界情勢が更に変わってもっと広範囲な国を含めた条約に変わるくらいしか想像は出来ないのですが。

>ずっとアメリカに追従するならこのままでもいいかもしれませんがアジアの中の日本として生きていくなら日本は日本で決めていく事も必要だと思います。

日本がアジアの中で生きていく事はよい事だし賛成です。しかしそのために必要な事は憲法を直して軍隊を持ったりアメリカとの縁を薄くする事では無いでしょうね。その為には中国と韓国との関係の改善あたりが先ずポイントでしょう。

そしてこの点は国際問題と言うよりは国内問題です。日本が軍隊を持ったときに起きる最大の問題も国内問題ですし。

結局9条問題はほとんど国内問題だと思っています。

変な牧師

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 16:39 投稿番号: [189568 / 280993]
確かに、
イスラム教の国に、
キリスト教のプロテスタントが行くというのは、
ちょっと理解できない。
多分、キリスト教というのは看板だけで、
中身が左翼系で、ぷっろ市民系で、
アラブ過激派と連帯してた左翼なんじゃないのかな?

>>2遺体を安置

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 16:38 投稿番号: [189567 / 280993]
>敬意を表します。
けけけ敬意だって。ぷぷぷ満腹。

>>>変な日本語

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 16:38 投稿番号: [189566 / 280993]
>「1000円からお預かりします」

ファミレスでお金払うときに言われますが、確かに変な日本語ですよね?
意味が分からないけど、レジの人が「1000円」を預かったと確認してるのだなぁって思う程度で深く考えた事がありません。

以前にTVで言われてた内容ですが。
[ファミレスで注文した時に、確認の為に店員が「○○○・・・以上で宜しかったでしょうか?」って言うのは意可笑しい]
と報道してましたが、私は可笑しいと思わないのですよ。
やっぱり可笑しいのでしょうか?

トピズレしまくりで申し訳ありません。



なんか

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/28 16:38 投稿番号: [189565 / 280993]
あなたの家庭内における立場を垣間見たようで悲しくなりましたw。
親父の威厳でがんばってくださいw。

>>>>2遺体を安置・・・

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 16:37 投稿番号: [189564 / 280993]
>変な牧師とか

なんでイスラムの国に牧師が行くの?おかしくない?
わからん
ほんまにわからん

cardockjpさんへ

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 16:37 投稿番号: [189563 / 280993]
お返事したのですが、
何かご機嫌を悪くされているようなので、
ごめんなさい。

>2遺体を安置

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/28 16:37 投稿番号: [189562 / 280993]
正式に確認されるまで、断定はしたくないですが・・・

敬意を表します。

>>食べ物の好き嫌い

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/28 16:36 投稿番号: [189561 / 280993]
少なくてもshippou_kohaku様の場合は単純な自己紹介と解釈すればよいのですね。
分かりました。

ここ最近、「正しい日本語」が取り沙汰されているので、
そこに、ある意味の連想が働いてしまいました。

個人的には、嫌いな食べ物が多いのは恥ずかしいことという、やや古い感覚があるのですが、
意外にも多く見掛ける事柄なので、そうではないのかな?どうなんだろ?
ネット上の相手を判断する材料の一つにしていいのかどうか、ちょっと迷っていたんです。

ご丁寧にお答えいただきまして有り難うございました。

>>>2遺体を安置・・・

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 16:34 投稿番号: [189560 / 280993]
>イラク人のために、体を張って「人間の盾」になった、
>変なおばさん、変な牧師なら、喜んで標的になったかな?


不条理だな。
なぜだか、変なおばさんとか、
変な牧師とか、
安全にイラクに行ってて、
英雄になって帰ってきているようだし、
とにかく一応自衛隊を評価していたらしいおじさんは、
BBQになってしまった。

>>大阪方面の人は

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/28 16:31 投稿番号: [189559 / 280993]
>マロニーは春雨のこと
>ホワイトはクリームのこと

わたしも初耳です。
ちなみに4代さかのぼって大阪ですが。

虎の威を借る狐みたい

投稿者: appleromrin 投稿日時: 2004/05/28 16:30 投稿番号: [189558 / 280993]
>下らん投稿をする輩はどんどん切り捨ててやって下さい。

あなた・・・いい歳した大人のくせに恥ずかしくないんですか?
言いたいことがあるならご自分の口で言ったらどうなの?
english_x_4さんの書いてることは難しくて私にはよく分からないですけど
私の分かる範囲では特に間違ってるようにも思えませんので
反論するつもりはありませんけど、
虎の威を借る狐のように強者の後ろからコソコソしてるような
あなたの態度には呆れてしまいます。
これが50年以上も生きてきたいっぱしの男のすること?
こういう人見てると本当にアッタマきちゃう。<`ヘ´>ぷんぷん!

言葉の使い方(同感です!)

投稿者: s_senkanyamato 投稿日時: 2004/05/28 16:29 投稿番号: [189557 / 280993]
トピずれにつきご容赦願います。

本当にいい・悪いを別にして嫌いな表現が多いですよね。

今年から大学生となった娘と・・・

私(父):大学はどう?大丈夫?

娘:別に!

私:・・・・・(「別に」のあとに続く言葉は?)

>鬼になりましょう  ズレ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 16:26 投稿番号: [189556 / 280993]
onnano_kan   さんの疑問には、とりあえず私なりに解答してみました。

最近はまだオニにはなっていません(笑)
でも、会社に毎日遅刻してきて、
「遅れました、すみません」の挨拶もない人がいるので、
そろそろ本当の鬼になりそうです。

立派な大人が、人としてどうなのよ!

って、いう爆弾が、現在9割方エネルギー充填されております。
波動砲発射まであと少しです。
(いかん、年がばれる‥)

ますます、ずらしてしまいました。

>>2遺体を安置・・・

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/28 16:25 投稿番号: [189555 / 280993]
2人の遺体で発見されたが、損傷が激しいので身元確認に時間がかかるようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000434-reu-int


この人たちは、外国人と知って襲撃されたのか、日本人と認識されていたかなど、
邦人の安全確保に重要な情報を早く収集して、再発防止に務めなければ。

それにしても、あの3人+2人は、「客人」として優雅な人質生活。
この2人は、無惨な死体と化すとは、この違いは何でしょうか。

イラク人のために、体を張って「人間の盾」になった、
変なおばさん、変な牧師なら、喜んで標的になったかな?

渡辺は、これでもイラクに行くのかな?
今井は、これでも犯人グループを、米軍の気の毒な犠牲者扱いするか。
高遠も、これでも「イラク人を嫌いになれない」と、面と向かって言えるか。

>大阪方面の人は

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 16:24 投稿番号: [189554 / 280993]
固有名詞を一般名詞として使うのは関西人特有なんですか?
関西以外の方は使わないんですか?

>マロニーは春雨のこと
>ホワイトはクリームのこと

私は聞いた事がないです。

>食べ物の好き嫌い

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 16:20 投稿番号: [189553 / 280993]
あ、なるほど!そうでしたか。

心理というほど大げさなことではないですけれども、
とりあえずこんな所もあるんです、というような
ある意味で自己紹介の様なものもあるのではないでしょうか。
でも、これも「心理」なんでしょうね。

HPでは特に、そこを訪れてくれた人に対してのアプローチで
自己紹介は、取っ掛かりとして有効なのではないでしょうか?
何かが好きな人がHPを立ち上げた時に、他に好きなものがあったら
「こんなのも入れておこうかな」とか。

例えば、同じものが好きとか、嫌いとかって、割と話題にしやすいと思うのです。
そればかりではないと思いますが、ちょっとした事で
BBSに書き込んでもらったりしたら多分うれしいのではないかと思いますから、
コミュニケーションの上で、自分を知ってもらう手段としては
好き嫌いが何かを方法として使う方もいらっしゃると思います。

疑問の答えになっているか分かりませんが、私の周りでの好き嫌いは
上記の様なことが多かったと記憶しています。

>>変な日本語

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 16:19 投稿番号: [189552 / 280993]
違うかもしれんが

買い物した時に「1000円からお預かりします」

というが〜からはそれ以上という事だからおかしいといわれた。

なるほどとも思うが

>>: ある本からの、抜粋・・・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/28 16:19 投稿番号: [189551 / 280993]
>達しかにソノ本の内容は嘘では無いと思います。

丁寧なレス本当にありがとうございます。

300ページにわたる本なので一番短い部分を抜粋させていただきました。

この著者もフォトジャーナリストでいらっしゃいます。

自分の言葉で語れない失礼をお許し下さい。

>>english_x_4さん

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/28 16:15 投稿番号: [189550 / 280993]
>はっきりと書いて無いのでこちらで勝手に想像すると
「だから、日本人による独自の憲法を作らないといけない」というあたりですかね。

そうです。
後先になった申し訳ありません

私は独自の憲法を作ることを望んでいます

日本の自立の為に

そのことが、この国を子供達に引き継ぐ
オトナである私たちの義務と考えております

私はですよ。

>>>>こんなのも

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/28 16:12 投稿番号: [189549 / 280993]
神浦さんですか、ちょくちょくテレビで見ますね。私としてはあまり支持できる方ではありませんが、まぁそれは人それぞれなのでこの場では差し控えさせていただきます。しかし、興味ある分野の場合は誰の意見でも読んだほうがいいですね。私も今後ちょくちょく見てみます。ご紹介してくださり、ありがとうございます。

ということはsironeko_kuroneko_ti_kuさんには日高義樹は受け入れられないかもしれませんね。番組とかも非常におもしろいんですが。


私のお勧めサイトのひとつは
http://www4.ocn.ne.jp/~war-law/ms-links/
ですかね。色々リンクできるのでいいですよ。あと外務省のサイトもなにか調べるのに便利なときがあります。

本雑誌は色々ありすぎてひとつ紹介するとしたら、「Forsight」って雑誌ですね。私は論文的?な感じが好きなのでこれを愛読していますw。これは本当にお勧めです。

右に曲がるんです

投稿者: fuunn_heeee 投稿日時: 2004/05/28 16:12 投稿番号: [189548 / 280993]
この表現は、「右に曲がる」ことを強調する意味合いがあります。

「左ではなく、実は右なんですよ」というような意味合いを端的に表現したり、

「意外なことに、実は右に…」というような含みがある時に、こういう表現は
あり得ると思います。

大阪方面の人は

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/28 16:11 投稿番号: [189547 / 280993]
昔、聞いたことがあるんですが、
特定の商品名で商品種類を代表させるって。

例えば、
マロニーは春雨のこと
ホワイトはクリームのこと

(見たことのない商品なので、合っているか判りません。)

>: ある本からの、抜粋・・・・・

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 16:08 投稿番号: [189546 / 280993]
達しかにソノ本の内容は嘘では無いと思います。

停電で暑い時に、他国の大使館?員は撤退してないのに、日本の大使館?員は体力の限界などと言っていち早く撤退した事がありましたよ。

脱北者が中国大使館に逃げてきた時に、大使館?内に中国警察を中に入れたのも覚えていますよ。

日本の外交官って、あいつ等最低の連中やで、口ばっかり正義感振りやがって。
鈴木宗男の方がよっぽど良い人ですよ。

大使館と領事館を間違ってるかも?

>onnano_kan さま

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 16:06 投稿番号: [189545 / 280993]
ごめん
多分わしのごたごたから・・・。
居酒屋だ!
古!
鬼になりましょうからだな。

かなりずらしたな。

食べ物の好き嫌い

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/28 16:05 投稿番号: [189544 / 280993]
あ、いえ、shippou_kohaku様のことだけ取り上げてるのではないのです。

たまたま、目に付いたので、この際お聞きしてみようかなと。。。

ここでの話に限定したことではなくて自分のHPの自己紹介だとか、
日常の会話だとかにですね、大人の方がそう仰ることの心理が知りたかっただけです。

「全然」の語感の強さ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/28 16:04 投稿番号: [189543 / 280993]
私は「全然いい」という言い方は嫌いです。
「とてもいい」「すごくいい」「非常にいい」
否定では
「とても悪い」「すごく悪い」「非常に悪い」・・・・・・・・・。

「全然悪い」だと、嫌ですね。
「全然良くない」とすればいいのでした(笑)。

「全く」「全然」は否定を強める専門の言葉だったのです。

>憲法の議論 追加

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/28 16:04 投稿番号: [189542 / 280993]
日本が襲われたら同盟国(「国連加盟国」を想定しています)に救援を求めるけど、同盟国が襲われたときには放置、というわけにもいきません。

だから、国際法に基づく支援要請があれば、国外で軍事活動をすべき場合もあると思います。

>憲法の議論は理想を実現するため

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/28 16:02 投稿番号: [189541 / 280993]
sironeko_kuroneko_ti_ku さん。
レス、ありがとうございます

論語の
「ともあり、遠方より来る、またたのしからずや」
とは、自分の説や意見への賛同や同意が
遠方から聞こえてきた、嬉しいことだ
の意だと、太宰治の著書の中で見た事がありますが
まさに、そんな気分です。

私は掲示板に博識な皆さんの色々なご意見ややりとりを拝見して勉強する為に来ており、
議論で「いい負かす」ようなことを目的では来ておりません。

そんな私の「愚痴」を補足いただき、ありがとうございます

今後ともよろしくご指導願います

え〜と、これでいい?

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 16:00 投稿番号: [189540 / 280993]
>君があんぽんたんですな。
キムチ臭くないからってことですね。すみません。

>人間の腐った奴だな。
橋田は、放蕩ステーションの視聴率がわるいテロ朝に依頼されて、悲惨な戦争孤児とかはスルーして、イラクの怪我したガキを一本釣りして、お涙頂戴ドキュメントに出演させて、放蕩ステーションの視聴率アップに協力して、朝生レギュラーゲッツ!&ギャラゲッツ!で動いてたから「人間の腐った奴」ですか?
でも、準備不足で脂肪した可能性が高いので、ジャーナリスト(?)としての能力は、一発屋”安田”と同程度だからって、「腐った」はひどいでつよ〜。
でも、”一発屋”は『凱旋帰国』を果たしたわけだから、”一発屋”以下かな?

>変な日本語

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 15:53 投稿番号: [189539 / 280993]
>「あのぉ、このあたりに、ダイエーとかって、あります?」

私は言います。
ダイエーをスーパーの一般名詞とし使ってるのですよ。

「このへんに、ローソーンとかってあります?」と言う時は、ローソン=コンビニと言う意味で使います。
「セブンイレブンなら有るけど」って言われたらローソンの様な店が有って事になります。

>「犯罪を犯す」

私も言います。
言われて見れば。。。でも会話では使います。

大きな大木。
乗馬に乗る。
徒歩で歩く。
馬から落ちて落馬する。
女の夫人。
腹切って切腹した。
↑さすがにこれ等は言いませんが。

>右に曲がるんです。

これも私は言います。

「全然」に続くのは肯定から→   否定   →   肯定   に変わったそうですから。
私達は「全然良い」って言いますよ。
特に女の子はよく使います。

私の両親の頃は、「全然ダメ」って言ってたそうです。

onnano_kan さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 15:52 投稿番号: [189538 / 280993]
>あのぉ…
>私、前から不思議に思ってることなのですが

すみません、それほど何度も書いたつもりはありませんが‥

レスを辿って行けば分かっていただけると思うのですが、
曖昧、の所からの流れです。
自分では特に心理といわれるほどの事でもないのですが。

>ちなみにって?

ご飯が好きではない、ということでの流れで、お刺身が好きじゃない人が
いるとの事でしたので、私の場合は‥との答えとして書きました。

こんなものでよろしいでしょうか?

>2遺体を安置・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 15:50 投稿番号: [189537 / 280993]
・・・多分、損傷が激しいでしょうから
まだ確認は難しいと思いますので・・・
希望を僅かでもつなぎたいですね・・・

>>憲法改正

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 15:48 投稿番号: [189536 / 280993]
はっきり言って憲法なんてよくわかりません。
それを前提の上での話しですから。

別に、自衛隊だろうが日本国防軍だろうが、日本軍だろうが名前なんて取ってつっけたようなもんですからなんらかわりなんてないでしょう。

それはおいといて。一言で言うと姑息なんですよね。いちいち有事法案とか集団的自衛権とか?難しい言葉使ってごまかして動かしているようでしかないと思います。ややこしいかぎりです。

改正しても国民の利益は特にないんじゃないですか?

憲法が改正されたからといって別に無理に徴兵制にする必要も無いと思います。
今までとおなじままでどのような体制にするかだと思います。
よくわからないのですが今は武器の使用にも許可を取る必要があるはずです。
そんな事していては日本に爆弾やミサイルがくるまで何も出来ない状態ではちょっと苦しいのではないですか?

>軍隊という強権をバックにした強い態度を国内外に向ける者達も発生する。

この懸念は大いにあります。
これは国民がしっかり監視する必要がありますね。


まとめて全てアメリカ頼みではいけないのではないかというので日本は日本で守ります。というのが必要なのではないでしょうか?
アメリカが日本の為に血を流して体を張ってまで守るでしょうか?
よほどのメリットが無かったらしないでしょ。
アメリカが守ると言ってもアメリカ人兵士は何で他の国民をわしらが体を張って前線にたたなあかんのや?となると思いますが。
ずっとアメリカに追従するならこのままでもいいかもしれませんがアジアの中の日本として生きていくなら日本は日本で決めていく事も必要だと思います。

アメリカが全て善ではないので意見のいえない国ではちょっと厳しいでしょ

ごちゃごちゃか?

2遺体を安置

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/28 15:41 投稿番号: [189534 / 280993]
絶句...

★2遺体を安置と病院   地元の病院当局者
  【バグダッド28日共同】バグダッド南方のマハムディヤの病院当局者は28日、2遺体を同病院に安置していると述べた。一緒に収容された運転手の話から、遺体は日本人と判断しているという。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040528/20040528a3340.html

>憲法の議論は理想を実現するため

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/28 15:38 投稿番号: [189533 / 280993]
横から失礼します。

このタイトルに「激しく同意」です。
小手先の改憲論や、特定勢力の利益のための改憲論は害悪です。

「日本はどういう国であるべきか」という理念を追求しつつ、その理念と照らし合わせながら、前文とすべての条文について、修正の必要があるのかどうかを常に検証している必要があると思います。

その中で、集団的安全保障については、私はこう考えます。

かつてのスイスのような重武装・単独の永世中立を目指すよりは、他の国と共同で有事に備えるほうが良い(国内的にも、対外的にも)。

特定の大国との軍事同盟に頼るのは危険。各国が広く認めたルール(国際法)に基づく、多数の国との共同防衛に徹するべき。

「日米同盟最優先」のままで、集団的自衛権の柔軟な行使を認めることは危険です。

ある本からの、抜粋・・・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/28 15:36 投稿番号: [189532 / 280993]
訂正(攻略)⇒(後略)

失礼しました。

>お米‥  トピずれ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/28 15:34 投稿番号: [189531 / 280993]
あのぉ…
私、前から不思議に思ってることなのですが

嫌いな食べ物をズラズラ並べてみることって
どういう心理からなんですか?

ちなみにって?

>イラクで邦人襲撃

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 15:34 投稿番号: [189530 / 280993]
>日本は国家として、国民の為に行動するのだし、多くの国民も心配してくれたりするのだから、

仰る通りだと思いますね。
日本国としては救出に努力しますよね。

台風の時に波が高いので敢えてサーフィンに行って遭難しても自治体等は救出活動しますもんね。

私は今回の二人も単なるアホやと思いまよ。

ある本からの、抜粋・・・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/28 15:28 投稿番号: [189529 / 280993]
******************

(前略)日本人2人とイギリス人1人が取材に出かけて、捕まった。

1人の日本人が逃げ出し、イギリス大使館と日本大使館に連絡をした。当然、救出要請である。

イギリス大使館は迅速に対応し、捉えられていたイギリス人を救出したが、
日本大使館はなんらの動きも見せなかった。

救出されたイギリス人が状況を説明して、イギリス大使館が日本大使館に連絡して、
初めて日本大使館は動き、邦人保護に乗り出したという。

いったい外務省や大使館は何のために存在するのか。(攻略)
******************
「ボスニア
一人ぼっちの救出作戦」
著者:水口康成
1996年3月25日第一版発行
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