イラクで日本人拘束

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>将軍様大変です!

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/28 17:23 投稿番号: [189609 / 280993]
>三馬鹿擁護派に欠員がでてしまいました。
>合掌。チーン!
>テロ朝自爆!

橋田さんは決して擁護派だったようには思わないが・・・
「イラクに行くのに、お前ら根性が足りん!」と叱ってたと思うけど。
違うっけ?

wokeyijinlaimaさま

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/28 17:23 投稿番号: [189608 / 280993]
>日本のメディアは、どっちよりに報道するのか。

私もこれに興味あって(←しつこいようですが
テレ朝以外・・・笑)色々見てるんですけどねー。

もし、今発表されてるお名前の方だとしても
家族が「政府が自衛隊なんて派遣するからだっ」
と、言い出す感じはしませんけどね。
もし、言い出したらどうする、小泉さん!

>トルコ

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 17:22 投稿番号: [189607 / 280993]
トルコは、突厥といって、
シベリアあたりから、
今のトルコ地域に移動した人で、
古代モンゴロイドらしく、
顔つきは、混血しているので、
ちょっとエキゾティックですが、
シベリアの大地で、日本人の先祖と、
つながっているのかもしれません。

あのね・・・・

投稿者: toryucoro 投稿日時: 2004/05/28 17:22 投稿番号: [189606 / 280993]
こっちに来て、って言いましたが、

とび嵐なんていうお馬鹿がいるから、

やめたほうがいいです。


joshiki_joshikiさん

唄がんばってください、・・・又

>>>何だこの日本語>亀レストピずれ

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/28 17:22 投稿番号: [189605 / 280993]
selfhelp2004さん、すみません。今ログ読みました。

>和の精神の、その年代における発露って思えちゃうのさ

う〜ん。彼女らはケナゲにも彼女らなりに、失礼にならない
ようにと考えた上での表現だから、寛大な心で認める、と。

でもわたしは、この言葉づかいが丁寧表現だと思ったまま、
この子たちが大人になり母親になり、これらが一般的な
日本語になってしまわないかと危惧しているのですが。。。

大人が丁寧語として使うには、やはりおかしくありませんか?

>あのお・・・;

投稿者: appleromrin 投稿日時: 2004/05/28 17:20 投稿番号: [189604 / 280993]
>・・・主題のある議論や
>論争ならともかく、喧嘩
>売ったりはされない方が
>いいと思いますが(汗)

お邪魔してごめんなさい。
別に喧嘩売りたいなんて少しも
考えてませんし、時間もそろそろ
無くなってきましたので今日は
この辺で失礼させて頂きます。

>すいません;失礼致しました;

私の方こそお騒がせ致しました。
では、失礼致します。

ji_had_radennさま

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/28 17:19 投稿番号: [189603 / 280993]
>ほんとに彼ら2人は殺害されたのですか?

確認はできないけれど、遺体があることは
定かのようですね。

不肖・宮嶋さんは大丈夫なのでしょうかね?

将軍様大変です!

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 17:18 投稿番号: [189602 / 280993]
三馬鹿擁護派に欠員がでてしまいました。
合掌。チーン!
テロ朝自爆!

マスコミの責任

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/28 17:18 投稿番号: [189601 / 280993]
こんな記事を読んで、ちょっと一言。

≪勇気ある撤退も必要≫(抜粋です)
■大泉光一日本大教授(国際テロリズム、危機管理)の話
「ボランティア活動家の女性ら三人が身柄拘束された人質事件の教訓が生かされていない。
日本ではイラクは戦争状態にあり、日本人も巻き込まれる可能性があるという認識が足りない。
政府も再発防止のための措置を真剣に考えるべきだろう」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000038-san-soci

教訓が生かされていないって言われても、
マスコミは彼らを「正義の志士」扱いして持ち上げてばかり。
自衛隊撤退は訴えても、イラクの危険性を、どれほど指摘してきたのか。
それで、「認識が足りない」と言われても、今さらの感が。
再発防止のための策と言っても、渡航禁止には反対、
変なおばさんたちが「無事帰国」は報道しているから、
「危険がない」と思われても、仕方ないんじゃないの。

今井、高遠、渡辺が、「また行きたい」と言っているのも、報道しているし。

だいいち教訓を生かし、再発防止策を検討しようにも、本人たちがろくにしゃべらない。
政府にも協力しないのだから、どうしようもない。
私は、再発防止のためにも、早く事件の全容を明らかにしろ、
人質も、それに協力しろと言ってきたのですが、
そういう主張もせず、彼らの主張だけを一方的に垂れ流してきた、
マスコミのみなさん、この責任をどうお考えでしょうね。

とりあえず、今夜は筑紫センセーのコメントを、楽しみにしていようか。

>>>english_x_4さん

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 17:18 投稿番号: [189600 / 280993]
>私は独自の憲法を作ることを望んでいます

良いことですね。

日本の憲法というのはアメリカが作ったものだしその根拠は日本のアメリカに対する無条件降伏でしょう。

その廃棄や変更が出来ない状態なのは日本の戦後処理がまだ本当の所は終ってないからかも知れませんね。戦後処理というのは対外国との物も国内的な物も両方意味します。

素朴な疑問

投稿者: jyunn_fun 投稿日時: 2004/05/28 17:17 投稿番号: [189599 / 280993]
なんで、日本人2人の遺体が激しく損傷するほど後方から激しく銃撃を浴びて、爆発炎上したのに、イラク人2人だけは脱出できたんだろうか?

この生死の違いは偶然なのかね?

トルコ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 17:16 投稿番号: [189598 / 280993]
こんにちは、初めまして。
横から失礼を致します。

そういえば・・・中東
で戦争が起きて飛行機
に搭乗できず困ってた
邦人の方達を飛行機を
出し、救出して下さっ
たのもトルコでしたで
すね・・・。

貴方様のご投稿を拝読
していてふと、思い
出しました・・・。

トルコは歴史背景から
とても親日な方が多い
とも聞きました。

スルー

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/28 17:15 投稿番号: [189597 / 280993]
本文なしwギャンギャンうるせー

努力の

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/05/28 17:15 投稿番号: [189596 / 280993]
努力の痕跡を評価するなんて
あなたいったい何様のつもりなんですか?
どうせマスコミ報道しか情報源がないくせに。

「とか」

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/28 17:15 投稿番号: [189595 / 280993]
  「この辺に、ダイエーとかって、あります?」
  って訊かれたら、私なら。
  「知るか!」
  と言って、顔を背けます。

  「とか」を言う人の気分は、あなたの仰るように、スーパーを指しているのでしょう。従って、「ダイエーとかジャスコのようなお店はありますか?」を省略しているのですね。
  人に物を尋ねるのに、省略形で言うのが失礼なのです。センテンスが長くなるのが嫌ならば、「スーパーはありますか?」で充分です。しかも、「とか」に「って」を付ける、言葉に対する感性が美しくない。
  日本語を大切にと私が主張するのは、文法的に善い悪いということの他に、目にして、耳にして、心地よいかどうかという美意識の問題が含まれています。
  日本語は、単純にイエス、ノーを伝えるだけではなく、情感、気分、相手への斟酌などあらゆるニュアンスを籠めて表現の出来る、とても豊かな言葉なのですから。

  但し、世間で使われている日常語の断片を捉えて、重箱の隅をつつくようなことを言い始めるのは、年寄りの証拠、という物差しもあります。
  そういわれない程度にしておきます。
  (もう言われているか?)

  狂牛病は、現代版タリバンだ!
  (この日本語は、何なんだ!)

いくら?

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 17:12 投稿番号: [189594 / 280993]
金1㎏ゲッツ!

イラク日本人襲撃事件の被害者名

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/28 17:09 投稿番号: [189593 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000005-yom-int

覚悟されてたようですね。ご冥福をお祈りします。

あのお・・・;

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 17:09 投稿番号: [189592 / 280993]
横から失礼を致します。
こんにちは、初めまして。
・・・主題のある議論や
論争ならともかく、喧嘩
売ったりはされない方が
いいと思いますが(汗)

こ、今度こそボコボコに
されそうで怖いっす(冷汗)

すいません;失礼致しました;

>橋田と郡山らの違いって何?

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/28 17:05 投稿番号: [189591 / 280993]
>両者の違いは、ちゃんと準備して行っているかいないか、ジャーナリストとして値する仕事をしてきたか否かの違いってことでいいの?

まぁ近いけど、もしもの場合の覚悟の違いだろ。家族を含めての。
前の5人と今回の2人の違いは、覚悟しているが為に見える、「努力の痕跡」があるかどうか。準備具合やこれまでの仕事のスタイルがその痕跡。
今回はその痕跡が前より見受けられるので、前ほど騒がれないし、同情も多いと思う。

>>>2遺体を安置

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/28 17:01 投稿番号: [189590 / 280993]
わたしも本日やすみなので、昼過ぎからCNNつけてますが、
日本のにの字も出てきません。協力国なのに!
イラク関連ニュースは刑務所の虐待と、イギリス軍の増員のみ。
誤報であってほしいと、切望しますが。。。

日本のメディアは、どっちよりに報道するのか。
いずれにせよ、正確な情報が映像付きでほしいですね。

RE:2遺体を安置

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 17:01 投稿番号: [189589 / 280993]
ほんとに彼ら2人は殺害されたのですか?

メッチャ危険な国やんか。
自衛隊でなきゃボランテア活動も出来ないくらい治安悪いやんか。
変な思想を持ってる連中しか行っても意味ないですね。

あらら

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/28 17:00 投稿番号: [189588 / 280993]
イラクで死んだの橋田さんかよ!
こないだ朝生でてたな、、、。
家族は覚悟してたって言ってる。

>小型犬?

投稿者: appleromrin 投稿日時: 2004/05/28 17:00 投稿番号: [189587 / 280993]
>あんたの主観が世の中の常識じゃないんだよ。
>キャンキャンわめくな。

あなたの主観も世の中の常識じゃないでしょ。
ところで、どうしてあなたが私にレスしてくるわけ?
ひょっとして、あなたも”狐”だから?

topics_editar_news←こんなトピ主みたいな姑息なHN使ってるし。

>今度はめいいっぱい喧嘩売ります!かw

本当のこと言われて図星だから腹が立ったんじゃないんですか?
違うなら違うって正々堂々と反論してみせてよ。
少しくらいなら待っててあげるから。

>>2遺体を安置(解答)今井編

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 17:00 投稿番号: [189586 / 280993]
>(問)   「無事に救出されたみなさんと、お二人の違いは」
(答3)僕達は準備万端だったんですよ。
あ〜、彼って僕達のこと「準備不足」って言ってたんですよね。

>橋田と郡山らの違いって何?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 17:00 投稿番号: [189585 / 280993]
どっちも大差は無いと・・・。

でもこれでまた自衛隊撤退しないから襲われたというやからが出てきそう。

助かりたければ欧米の大使館へ行け

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 16:58 投稿番号: [189584 / 280993]
海外の旅行者の間では、
日本人が、海外で危ない目にあった場合は、
日本大使館ではなくて、
欧米系の大使館へ行けといわれていて、
日本大使館に行くと確実に死ぬけど、
アメリカ大使館に行くと助かる確率が高いとか。http://www.techstan.com/private/data/japan-turkey.swf

トルコの大使館とかも、
助けてくれる場合があるようなので、
トルコもお勧めだし、
カンボジアで事件が起きたときは、
アメリカ軍や、タイ空軍や、タイの陸軍が、
救助に来てくれて、
日本は、大使館も、自衛隊も、
誰も助けに来なかったという話があります。

橋田と郡山らの違いって何?

投稿者: jyunn_fun 投稿日時: 2004/05/28 16:57 投稿番号: [189583 / 280993]
確認したいんだけど、

両者の違いは、ちゃんと準備して行っているかいないか、ジャーナリストとして値する仕事をしてきたか否かの違いってことでいいの?

>>>2遺体を安置(続き

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/28 16:55 投稿番号: [189582 / 280993]
おそらく・・・・
どちらの答えも(2)のような・・・・・。

日テレで大野さんは
「特に日本人だったから・・・・ってわけではなさそう」
って言ってましたけどね。

RE.大阪方面の人は

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/28 16:54 投稿番号: [189581 / 280993]
関東ですけど、

一部の例外を除いて使いません。

例外   ホチキス、キャタピラー、宅急便など。

「セブンイレブン」でコンビ二一般や「イトーヨーカ堂」でスーパー一般を指しません。

nothing but terrorism 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 16:54 投稿番号: [189580 / 280993]
こんにちは、情報を有難うござ
います。

・・・そうですね。
焼死体の確認は身元確認は時間が
かかりますしね・・・。

先の5人を拘束した犯人たちと
今回の犯人は「目的」そのもの
が違うような印象をうけます。

ただ、仰られる通り国籍を確認
して襲撃したかどうかが現時点
では判らないので何とも言えな
いのですが・・・これに関して
は調査をして欲しいですね。

渡辺氏・・・行かない方がいいと
思うけれどどうするのでしょうね;

レス、感謝致します。

>>>2遺体を安置(続き

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 16:53 投稿番号: [189579 / 280993]
>(答2)「事前に打ち合わせができていたかどうかの違いでは」


正解に近いのかも?
変な牧師とか、
変なおばさんも事前の打ち合わせでもあったのか?
無傷で帰ってきましたね?

>ある本からの、抜粋・・・・・

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/05/28 16:53 投稿番号: [189578 / 280993]
旅行者の掲示板で、「自殺志願者は日本大使館に行け」というのがありました。理由は、「日本大使館は、邦人を確実に殺してくれるから」。旅行者たちの間では日本大使館をあてにすると反って危ないというのが常識ですね。

たしかルーマニアでしたっけ?革命の時邦人が大使館に逃げ込んだら締め出されたの。他の国では犬用のガスマスクまで用意してくれる国もあるというのに。

>言葉の使い方(同感です!)

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/28 16:52 投稿番号: [189577 / 280993]
>私(父):大学はどう?大丈夫?
>娘:別に!
>私:・・・・・(「別に」のあとに続く言葉は?)

私も家に帰った時は母親と話しますが、父親とは殆ど話ししませんよ。
春冬夏の休みに家に帰ると親父の運転手で会社廻りさせられてますが行き先以外の話は殆どしませんよ。

女の子は2通りあるようですよ。
お父さんにベッタリの子と、物も言わない子と。
私の上の姉は父と話もしませんでしたが、下の姉は父にベッタリですよ。

>>>>憲法改正

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 16:52 投稿番号: [189576 / 280993]
そうです

わたしはアジアのつながりをもっと深めてアメリカに頼ってばかり、いいなりになってばかりではあかんというのが意見なんで、そこにどう憲法を結び付けるかはあまり考えておりません。

日米同盟をなくすのは極論やとおもいます。よき隣人として付き合っていくべきだと私の場合はかんがえました。

中国、韓国とは、関係をよくするべきです。そのためにアメリカの次に中国、韓国ではなくアメリカ<中国、韓国、東アジア   として日本が考えて欲しいなと思っています。

>>2遺体を安置

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/28 16:51 投稿番号: [189575 / 280993]
横から失礼します。
朝、第一報を聞いてから報道
(もちろんテレ朝以外!←これは我が家のチャンネルから排除されてます)
をチェックしてますが。

こちらがやきもきしてるのに、
あのN◯Kも、のん気に朝の連ドラだったし・・・。苦笑
3人拘束の時は番組中断してたくせに〜〜っ!
こういう時こそ、中断→速報だと思うんですけどね。
まだ、未確認だから仕方ないんでしょうね。

>>2遺体を安置(続き)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/28 16:51 投稿番号: [189574 / 280993]
先ほどの続きです。

マスコミは、この事件をどう報道するんでしょうか。

これを契機に、自衛隊撤退を強く主張するのか。
二人を、自衛隊を派遣した政府の犠牲者扱いするのか。
3人を擁護しまくった●●党関係団体のコメントも聞いてみたい。

渡辺、安田、郡山、今井あたりにコメントを求めるマスコミもあるかな。
(問)   「無事に救出されたみなさんと、お二人の違いは」
(答1)「イラク人と友達だったかどうかではないでしょうか」
(答2)「自衛隊派遣で、イラク人の対日感情が、悪化しているからでしょう」

(問)   「あなた方は拘束され、無事に救出されましたが、
      今回は、いきなりロケット攻撃でしたね」
(答1)「私たちはイラク人と友人であり、無害なことを確認されたから」
(答2)「事前に打ち合わせができていたかどうかの違いでは」

>>鬼になりましょう  ズレ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 16:44 投稿番号: [189573 / 280993]
>でも、会社に毎日遅刻してきて、
「遅れました、すみません」の挨拶もない人がいるので、



こらしめてあげなさい(水戸黄門風)

波動胞?うーんわからん
かめはめ波くらいしか

???っていうかかなりずれてるはずですね。

>憲法の議論は理想を実現・・・

投稿者: kubeishi 投稿日時: 2004/05/28 16:41 投稿番号: [189572 / 280993]
>改憲を議論するなら、現在の憲法を越える、理想を掲げよ!!
憲法の議論とは、本来、理想を実現するためのものなのでは

理想的な憲法は、日本にはできないと思う。そういう意味で憲法は変えない方が良い。理由は、日本人は良くも悪くも現実主義者だからです。

1、日本人は今の憲法下でも世界で有数の軍事力を保持しており、そういう現実を結果的に何となく受け入れてしまう。これは仏教徒がキリスト教の結婚式をやって不自然に感じない面と共通している。要するに規則よりも流れに左右されるタイプで、「みんなで渡れば怖くない主義」です。

2、日本では、理想的な法案を作っても現実論で障害を訴える人間がいて、理想はつぶされる。例えば消費税のときも食料品は非課税にという案は、チョコレートはどっちだなどという現実/実務的問題?の前に簡単につぶされる。しかし海外では食料品は非課税の国が多いし、それが正しいと思う。

小型犬?

投稿者: topics_editar_news 投稿日時: 2004/05/28 16:40 投稿番号: [189571 / 280993]
つい先日に「初めて投稿します」とか言ってしおらしかったのが
今度はめいいっぱい喧嘩売ります!かw
少し前にも「私は〜〜のほうが好き」とか「〜〜が許せない」とか鼻息荒いお嬢さんいたけど、あんたの主観が世の中の常識じゃないんだよ。

キャンキャンわめくな。

>>>>>自己責任

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 16:39 投稿番号: [189570 / 280993]
>最初に「自己責任」と「費用請求」を結びつけたのは
与党議員だと思います。

>自民党・田村公平氏>自民党・村井仁 >公明党・冬柴鉄三幹事長
この人達が最初に言ったのでしょうか?
だとしたら困ったおじさん達です。。

>公私の費用の分担はルール上定められたものでは?というのは
初耳でした。


そうですか?
この掲示板でもかなり出てきたと思いますけど、

帰国費用と民間に依頼した費用の部分は自己負担だったと思います。
ペルー大使館の時もそうだったでしょ?

今ちょっと取り込み中なので、調べてからまた後程〜

てゆーか、どうして別ハン?
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