イラクで日本人拘束

selfhelp2004_ressei_idennsiさん
はじめまして〜（ですよね？）

>律儀なお方ですね〜

そーでもないんですよ。
明日はお休みなんでちょっと舞い上がってるみたいです。

>今度、ファミレスに
>きてみてください(^^♪

ああ、ど〜もありがとーございま〜す・・・っていうか、
全然意味わかんないですけど〜。

それにしても、ロムの皆はどーいう内容の投稿を
期待してんでしょーかねー？
人質の個人的な悪口は誹謗中傷で×
自作自演は便所の落書きで×
自己責任論も妬みとかいじめで×
気を使って少し話題を変えると今度はトピずれで×
もしかして・・・コマチさんのよーに人質の方を
賞賛しない投稿は全て×ってこと？・・・だったりして。

laclassetowerさん、どうも。
わたしは基本的にノンポリですし、
おやつに目がないアッパッパーですよん。

laclassetowerさんは本当に行動半径が広いですね。
有閑マダム？

ハワイは恥ずかしながら昨年初めて行って来ました。
【た・い・へ・ん】気候の良い土地で、
食べ物はウマく人々はハッピー、
お買い物天国最高です。

以来半年以上たった今でも、
仕事に煮詰まると
「あ〜ハワイ行きてぇ〜〜〜」
と叫んでおります。

グアムは湿気が多いのですか？
行ってみたいなあ。

律儀なヒトなのだ〜

あなたがイラクに行くのだ〜

なかなか、骨のあるヒトなのだ〜！

あたしは、ファミレスで働くのだ(^^♪

mutekikougun_2664様

　 あなたとは、読書傾向が似てるのかも知れない・・・

ずるいでしょｗ

台湾を中国が攻撃するときは、アメリカの黙認のもとだと思います。
北への攻撃は、圧倒的なもので、日本の本土にはさほどの影響はでないと思います。
今回のイラク攻撃の時のクエートよりも少ない影響かと。
経済的な面と、自衛隊の協力という面では巻き込まれると思いますけど。

陰謀論は好きではないのですが、一つだけ不思議なことが

なんでイラク人捕虜を虐待し、それが知られてしまったのか・・・。
聖書原理主義者が、ムスリム全体との関係悪化を狙ったのかと勘ぐりたくなります。
いや、これは妄想。失礼しました。

>おおー！
>オヒサです〜( ^ ^ )ノ
>お元気そうで何より♪

どーもオヒサです。(^o^)丿
相変わらず顔文字炸裂しまくりですね。
190000キリ番もそろそろなので
今度こそは・・・と思っております。（冗談です）
本当はイラク人質問題に頭を悩ます毎日なのであります。
（どーやったらズレない投稿が出来るのか？
と日夜研究を重ねている次第なのであります）（ウソ）

危険ではないかと思っているのですが・・・
いいのかなあ。ほんとに大丈夫だと思う？

日本国憲法が制定された当時、
第二次大戦の直後には、
まだ現在の国際的モラルは成立していませんでした。

第二次大戦を振り返ると、
一応、あれこれ理由をつけてはいるんだけど、
やっぱり後から考えたらずいぶん無謀な論理で
開戦の口実をくっつけていますよね。
ああいった中では、「戦争放棄」の条文はとても有効。
攻撃しません＝侵略しません、というお約束として設けられた一文なわけで。

でも実際のところ、現在では、
（アメリカを特例として）
よっぽどの理由もなしに、戦争を仕掛けちゃいけないという暗黙の了解はできている。
アメリカだってイラク侵攻の言い訳をみつけるのに
あれほど苦労していましたよね。
単なる侵略行為なんか認められるわけがない。
第二次大戦直後とは、事情が違っているんです。

でも現実に、自衛隊はイラクへ行っていて、
万が一攻撃を受けた時に「第九条」のおかげで
危急の判断を誤る可能性もあるわけです。
これは矛盾。

周囲の不安が広がることは、もちろん望ましくないです。
みんなで平和に、仲良くやって行きたいとわたしも思う。

ただ逆に、なんで日本人は不安に思わないのか？と不思議にも思います。
周囲が不安に思っているのと同じぐらい、
日本人も不安を感じて然るべきかと。

近隣諸国が第二次大戦での侵略行為を理由に、
日本の再武装を非常に恐れている、なんていうのは
もちろん日本に武装されたくない国の言う当然の理屈です。
でも本当に「不安」なのかな？とわたしはたまに思うときがあります。

ずるい言い方になりますし、あまり書いても品が良くないことですが・・・。


ずるい。。。

お前の運をオヤジにくれやーーー

トピズレ失礼

ラルさんの戦争に巻き込まれるイメージは、なかなかリアルだと思いますよ

十分ありえます

台湾を中国が攻撃し、アメリカが介入した場合
北をアメリカが攻撃した場合、など


今、私が考えている戦争のイメージは、またちょっと違います

今回のイラク人質事件は、２１世紀の戦争の一形態なのではないか、というイメージです

情報戦、謀略戦とでもいえる戦争

北の拉致事件も

この２つに限って考えても、自衛隊がもっている軍事力の存在抜きにして、日本の安全保障は考えることはできません

武力衝突だけでなく、テロ、謀略も戦争です

戦争の定義というものがあるとしたら、時代と共に変わるのでは

　 他人のＨＮにressei_idensiをつけただけの捨てハン。

　 それで、自分の意見も言わず、他人を批判するだけ。

　 気楽でいいねえ。
　 それで、自分が何か偉くなったような優越感に浸ってる訳だ。

　 あんた、背中が煤けてるよ・・・・・・

わたしは今以上の予算をかけずに、
条文ひとつでその存在価値を高めることを提案しております。
（まあ高くつくでしょうが。）

それがヘイワボケ

>すみません。。。反省しております。
>私が元凶です。
>本当、ごめんなさい。

全然違いますってば。
お謝りになることなんか全然ないですよ。
あの時は結構疲れてたし、個人的には一度離れて
リフレッシュした方がいいと思ってただけなので・・・。

それに相変わらずココも無法地帯のままだったし
な〜んだ・・・みんな相変わらずズレまくりじゃん！って思ったら
ちょっと気にしすぎてたかな？とも思えてきました。

>ああ、ガッツがイラクへ旅立つようなので

そーみたいですね。
ガッツって一番開き直ってたあのひとのことですよね。
ま〜勝手に行ってくださいって感じですね・・・とりあえず今は。

何事にもしっかりとしたopinionをお持ちで、博学なラルさん。
戦争に対しても危機感をお持ちで、、、
ノーテンキな私も見習わなければ。
特に深夜はいつもワインを飲んでいるので、アッパッパーです。

ところで、ラルさんはハワイはお好きですか？
私は３０回以上リピーターしています。
気候がベスト！グアムは湿気があるので好きになれませんが、ハワイでのゴルフはサイコーです。

ある子と、ネット恋愛に敗れたら、やくざか、チンピラまがいの脅し。
まったく信じられない。

でも一つのことは終わった。

卑小で猥褻で鬼畜のような、出っ歯で、女性にもてない男

いくらヤフーの掲示板で、いっぱしの知識人めいた書き込みを
みても、笑ってしまう。

彼は『憎』だけの【狂人】であることを、知ってしまったから。

あ、彼のハンドルネームは「條野譲馬」「jounojouma」

これは、只のつぶやき。



はるか 　 鬱 　 で検索するんですよ〜♪

つぶやきで追い出されちゃったのだ〜(T_T)

うまい！
更に、対米全面禁輸をしなければならなくなる。
勿論、安保などもっての他だ。

superchunk2202さん、あなたはえらい。
わたしでさえ、長すぎて最後まで読み切れないのに。

ずるい言い方になりますし、あまり書いても品が良くないことですが・・・。

改憲論者ではありますが、九条のほとんどは残したいと思っている人間です。
私の考えている憲法の内容なんて、ここでは無意味なので書きません。

改憲論の一つに、事がおきてからでは遅い、といった議論があります。
私は遅くはないと思います。なんせ、自衛隊というレッキとした軍を九条を持ちつつ備えている日本です。
その時には憲法なんて特例で突破ですよ。
他国への圧力にならないという方もいます。真剣がどうこうというお話ですね。
大丈夫です。他国は日本がいつかはやる国だって思ってますよ、残念ながら。
一度暴れて獄に入った暴れ者が村に戻ってきた。刃物は持たない、人様に危害は加えないと約束しました。
でも、いつの間にか商売に成功した暴れ者は、こっそりと刃物を所持するようになりました。
これは農作業に使うナタだと言って、刀を。
周囲は、暴れないという約束があるので、そうそう暴れはしないと思っていますが、常に不安はもっています。
真剣は、使わないと約束しても、周囲はそれがあだけで、使われる可能性があるものと判断します。前科もありますし。
薙刀や槍を持てば、周囲の不安は広がるばかりです。軍備は今より少なくても良いと思います。

今、日本は冷静ではありません。もう少し、このままでいた方が良いというのが私の考えです。
いざとなれば、この国の政府は憲法に抜け穴を瞬時につくりますよ。それは悪いことですが・・・。
でも、憲法違反をしつつという負い目は、ある種のストッパーになっていると思うのですが。


核が近海で使われたら、北が滅びるだけとおっしゃった方がいました。
私は核を使用されても、日本人が滅びるとは思っていません。しかしながら、伊勢神宮などが被害に遭うことを畏れます。そんなことがあったら、取り返しが付きません。
どんな反撃をしたとしても、受けた損害は戻りはしません。
追い込まないことが大切だと思っています。

防衛費のお話が出ていたのを忘れました。

＞現状の矛盾をもったままで充分でしょ。
＞そんな金があるならもっと問題のあるところに使いなされ。

同じ予算を有効に使うためにも、改憲は有意義だと考えます。
昨日からの投稿でも何度か触れていますが、
他国を牽制する役目を充分に果たせていないのであれば、
それはすでに持っていないのと同じことでしょう。

だとしたら、１円たりともドブに捨てることはないのではありませんか？
実際に役に立ってこそ、予算を割く意義があります。
他国に攻め込むだけが軍隊の役割ではない、ということを前提に、
現在の護憲自衛隊には他国を牽制するだけの存在価値がない。

わたしは今以上の予算をかけずに、
条文ひとつでその存在価値を高めることを提案しております。
（まあ高くつくでしょうが。）

2003年の会談で、小泉首相とブッシュ大統領は10時間も話し合い、その中には対北朝鮮戦略の方針が含まれていた。これに帰着すると思われる。

今仕事から帰ってきて、立ち上げたら
めずらしい長篇でびっくりした（笑

ですが、ぼ〜っとした頭で、
変なこと言いそうだから
また読みなおしますね〜


私はさっき、帰りのタクシーの中で、
アルカイーダって去年のW杯の時は基盤がなくて
なんかやるのを見送ったけど、
そろそろ、というころ日本人拘束事件が起きて、
目立たないからまた見送った、
とかだったりして〜
とぼんやり考えてました。

　 歴史に名を残す政治家になるためか。残りの家族はどうでも良いのか。
下の引用文からみると蓮池さんからの情報によっては政権の交代につながる可能性もある。

代わりの総理はいくらでもいる。今、小泉にこだわる必要はない。
左翼嫌いのsayokukilaiより

--------
注視しなければならないのは小泉首相の動きである。彼は今日になって先日来の細田官房長官や安倍幹事長の発言を完全に否定し『安否調査の進展を交渉再開の条件とはしない』という方針を明らかにした。あわせて、国交回復まで経済協力はしないという従来の方針に反して人道援助という名目の経済援助実施も決定したという早さである。http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405260301.html
　 着々と北朝鮮宥和政策を実行に移す小泉首相の動きをわたしは警戒する。小泉首相と金正日が曽我さんのご家族を担保に行なった密約の疑いすらわたしは持ち始めている。

　 ところが、蓮池透さんは小泉政権の動きを牽制するかのように、10人の安否情報を提供する用意がある』と言明。http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405260330.html
　 ここまで発言するからには決定的な情報を持っていると見て差し支えない。この情報は爆弾である。いま進みつつある事態をひっくり返すのはやはりご家族かもしれない。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

アホなりに一生懸命書いたんだから誰か読んでよ（笑）

あなたも笑えるね

現実味。。。アホねえ。

ですか？

色々と考えて、丁寧にレスどうもありがとうございます。

にもかかわらず失礼な質問でしたらすみません。
いちばん最初にいただいたレスとやりとりの
印象が変わってきているのでそう思ってしまうのですが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞＞条件が「毎日一つの缶を拾う」であればまた状況が変わってくるでしょう。
たくさんある缶の中からその人が一つだけ拾う姿を見たら、
偶然それを目撃した人達は「？」とは思うと思います

＞そうでしょうね。
この条件を高遠さんに当てはめるとやはり一人だけ呼び寄せて、とゆう前にいったあなたの意見はやはりまずいってことにはなりませんか？

偶然見かけた人が「？」と思うのはへんですか？以前にも書きましたが、
「立場」「人間関係」や「どのような様子」かという前後関係が、
いろんなことを考える上で大きいと思います。そして、他の人と共有できる範囲での
自己限界の考えで、さらにそれに沿った行動かどうかということ。
ここでは偶然見かけて「？」と思った方が
一人の子どもを呼び寄せたＴさんを批判するかどうかは疑問です。
ただ、彼女がまったく個人的によびよせるなら、
年齢に寄っては疑問視する方も出てくるでしょうから、そのときの覚悟がいりますね。

＞ＴＶごしでそう思って批判されても、一緒にどうですか？とはイラクの地にいていえないわけですが・・。


現時点で、Ｔさんは別の考え方に対して帰国されてからこれまでの間に、
投げ抱えられた疑問に答える機会があったと思われます。が、ご自分のことでいまのところ手がいっぱいみたですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞＞他人との理解しあうためのコミュニケーション不在が大きな問題とも思えてきます。

今回、このイラク人質問題が個人の範囲を超えたと思われるのでやはり、
対外的に相互てきなコミュニーケーションを図る方が、
Ｔさんご自身のためだとも思います。で、↓の部分とコミュニーケーション欠如との関連が分からないのですが。

＞うーん、ボランティアの精神は自由意志で行うものですから、他人からの手助けを期待するものではないとは思うのです。

↑このこと自体には同意します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞dochiteさんも是非ボランティアに関するＨＰなどでボランティアの定義なるものを見てはどうでしょうか？
その上でまたご意見をきかせてください。

ボランティアについては話すのであればまったくそのとおりで、inokidesugananikaさんの筋はとおっています。

しかし、求められるボランティアは一つではありませんから、やはり、その中身によって別々に検討されるべきではとなるでしょうね。

＞私から見れば、どうしてもdochiteさんが自分の中でボランティアを高い所に位置付けしすぎてるような気もします。

どうなのでしょうね・・・。今回はイラク人質事件のことから話が始まっているので。
自分の中では、Ｔさんはボランテイアというよりは、イラクのストリートチルドレンの
「第二の家族」になりにいかれたと思っていますから。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞この部分はだめだがこれはあり、みたいなところもあるんでないのでしょうか？

そうですね。ここのトピがまだ続いているのも、それぞれが自分の中に持っているものと、
人質の方達の行動を心の中で天秤にかけて、「終ったことだ」としてしまっていいことかどうかなど色々考えているからでしょう。そして、

＞ボランティア。。。。
一言で語るには今回の事件は複雑かもしれません。

でしょうね。それでは。
ありがとうございました。

調子に乗って慣れない時間に投稿したら
終電に遅れた

あほや

横浜にななれんぱい・・なんでや

でわ、のちほど

おやすみ〜(^.^)/~~~ 　 （わても東京だす）

思いのほかニャンコのお話しが出来る方とお話し出来まして
今夜は楽しかったです。ありがとうございました。

もう少し入り込んだ部分もぜひお話ししたいのですが
昨日の件もあることですし、ここでは止めておきましょ(^^ゞ

『無責任ボランティアはいかーーん！』
Tさん含む。
明日、いや今日か、、、仕事休みなのいいことに夜更かし全開してしまったわ。
では、おやすみなさいo( _ _ )o...zzzzzZZ

selfhelp2004_ressei_idennsiさんへのレスでしたー。

自己宣伝になっちまった。

「ファルージャからの帰還」よりは現実味あるかと思ったんだけどな。

アホなりに一生懸命書いたんだから誰か読んでよ（笑）

律儀なお方ですね〜

今度、ファミレスに
きてみてください(^^♪

おおー！
オヒサです〜( ^ ^ )ノ
お元気そうで何より♪

ああ、良かった！
寝るトコでした。

すみません。。。反省しております。
私が元凶です。
本当、ごめんなさい。

と言うか、私も似たようなこと書いてますね。。。

ああ、ガッツがイラクへ旅立つようなので、またお話しましょ。
待ってます。

＞
仮に日本をとりまくどこかの国で、内戦や軍事衝突が発生した時、
「世界の警察」であるアメリカは、
日本を拠点としてその戦争に介入して来る。
知らん顔を決め込む事態も絶対にないとは言いませんが、
統計的にもまあ、間違いなく介入はあると思います。

イラクなら、憲法第９条を理由に「平和支援しか致しません」と
言って大目に見てもらえるかも知れない。
まあ安保があるわけだから、日本を拠点に米軍が戦争を始めようが、
アメリカは日本に「参戦しろ」とは言えないですね。

しかし実際に日本を拠点に米軍の戦闘機がどんどん飛び立つ事態になったら、
攻撃を受ける側である対戦相手が、
「日本には平和憲法があるから」と言って、
米軍基地以外のどこにも危害を加えないなんてことは期待できない。

わたしがメッセージ#187244で書いた

＞日本が憲法第９条を守っているからと言って、
＞米国と戦わなければならない某国が、
＞日本人と同じように日本の憲法を尊重してくれる保証などありません。

というのはつまりそういうことです。
日本に基地がある以上、
日本から米軍機が飛び立つのを防ぎたいと思ったら、
何かしら日本に危害を加えなければどうしようもないでしょう。
反米世論を高めるために、テロもどっさり発生すると思う。
その時になって、改憲を議論してどうしますか？

イラクでたった５人が人質になっただけでもこの騒ぎです。
漁船の１つでも沈められたら、もはや議論どころの騒ぎではないでしょう。

実際に、ここまでの事態になってからでは遅すぎる。
その時、日本人は冷静に、将来を見越して、
日本人全体の未来に責任の取れる判断が出来るでしょうか？

わたし自身も、まだまだ勉強が足りません。
国際情勢について長年関心を持ち続けて来たわけではないし、
軍事に詳しいわけでもない。

でもわたしは、戦争をＳＦの世界だけに封じ込めておけるほど
楽観的ではいられません。


所詮、ＳＦに浸っているのが、みなさんです。バーチャル 　 仮想。。。

ココへ来るの・・・約１週間振りなんですが、相変わらず盛況のよーで安心しました。
（時間帯によってはそーでもないみたいだけど・・・）
今、とりあえず先週ココを離れてからの過去ログ見てるとこなんですけど（７日分も
あるからもー大変です・・・さすがに全部は読めないです）ご心配おかけした方、叱咤
激励を頂いた方、軽蔑される方など色々と書いてありますね〜・・・何書いてあるんだろ？
ってな具合でドキドキしながら見ております。（福袋開ける時のよーな感じで）
見てて思ったんですが、どーもわたし、ココで言う”敵前逃亡”というヤツをやって
しまったよーですね〜・・・ん〜・・・そういうつもりじゃなかったんだけどな〜。
でも今、改めて投稿タイトル見直してみると、は〜なるほど、これじゃあ確かに、
そう思われても仕方ないか〜・・・って思えてきました。
一応、投稿No183710でのわたしの書き込み内容の意味としては・・・タイトルの
「なんか冷めてきたって感じ」→前日の感情的な感覚から冷めて冷静になってきた感じ
という意味だったりして、「少し考えたいこともあるのでしばらくココを離れようと
思ってます」→一度離れて距離を置き冷静になり充電してリフレッシュしてから戻ろうかな？
という意味だったりして、「funakosuiさんの件はわたしにも原因があるかも知れませんし」
→多分これが一番マズかった文章かな。トピを去るってニュアンスの発言、わたし以前
やってしまっていたので、それがもしかして何らかの悪影響でも及ぼしたのかな？
とも思ってたもので・・・でもこれはわざわざ書く必要の無かった文章でした。m(__)m
（誤解を与えるよーな投稿をしてしまって、どーもすみませんでした。）
一応、投稿No183710では、わたしはココへはもう来ない！とは一言も書いてませんし、
１週間くらい充電期間を置いてから自然に復帰しよーとは思ってたんですが・・・
過去ログ見てたらなんか出づらくなっちゃって・・・でも、ま〜そーゆーことなんでロム組
の諸君には悪いけど、またしばらくの間テキトーにココにお邪魔させてもらいますんで、
よろしくね。(^o^)（文句があるならＩＤ取得してかかってきなさい・・・な〜んつってね）
（・・・あ、あと、レス下さった方々どーもありがとうございました。）

とりあえず、わたしが言いたいのは・・・誘拐犯を逮捕して事件の全容解明するまでは
”日本人拘束問題”は絶対に終わらないっ〜つうことです。
だからそれまでは、誰が何と言おうとこのトピも絶対に終わる訳ないっつ〜ことです。
わかった？今日言いたかったことはコレだけ・・・以上。

こんばんは。

お待ちしていたのですが、
この時間、珍しく眠くなってしまいました。
すみません。。。渡辺さんの件、自分からお訊ねしといて。
やはり、私は昼間も考えたのですが
朝と同じ感想です。
彼がイラクへ行くことに関して、ご両親への同情は禁じ得ませんが、
私が一番、興味を覚えるのは、彼のイラク行きは置いといても、彼のそれ迄の経歴です。私のファンタジーが足りないのでしょうか（笑）あり得ないし説明付かないです。
すみません。。。一方的に、言い放しになってしまいますね。

では、お休みなさいませ。

そろそろ、現実を見たほうがいいのではないだろうか。
このHPで、ボランタリーについて議論されている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
ハクチ的な議論は、生産性がないよ。

間違えたこっちだった。
BBC News Last Updated: Wednesday, 26 May, 2004, 13:49

The US-led "war on terror" is behind a surge of human rights

Amnesty International：The organisation said America's offensive against global terrorism was "bankrupt of vision" and had "made the world a more dangerous place".

　 Fuelling violence

Sacrificing human rights in the name of security at home, turning a blind eye to abuses abroad and using pre-emptive military force where and when it chooses, have neither increased security nor ensured liberty

Amnesty International
アムネスティ・インターナショナル、国際アムネスティ◆人権擁護組織◆offensive 　　 攻撃,攻勢
vision 　 見ること、見通し
global terrorism 全世界的なテロリズム
world 　 世界、世の中、世界の人々
dangerous 　 物騒な,危険な,危ない
place 　 場所

アメリカの攻撃によって世界はますます危険になり、人権侵害の深刻化を訴えるAmnesty Internationalの報告を伝えているようです。

BBCのNEWSには良心がある。

狂乱の自己責任論を散布したり、不要になるともうゴミ箱に放り込んだり、日本のメデイアと大違い。もともと、初めっから大衆をバカにしてる。

日本のメデイアもちょっとは良心的なBBCを見習うべきですね。日本は道を誤ります。

もっともすでに金持ちや、企業は何があってもいいように海外へ資産を移し、いつでも逃げれる準備は怠り無いようだけど。
生き残りのためには愛国心なんてあったもんじゃない。

でもさぁ、
アメリカに間接的協力してるってなら
それこそWindows使ってるだけで非人道的支援になるじゃないの？
世界中にいるよね。