イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
右翼だか左翼だか
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/26 10:46 投稿番号: [187961 / 280993]
おはようございます。
昨日も書いたのですが、渡辺修孝という人がよくわかりません。というか、彼が所属していた一水会とこの事件との関わりがよくわからないのです。
一水会は三島由紀夫の「楯の会」に源を発する右翼団体なのに、
「反日の共産主義者」である渡辺氏は同会の熱心な活動家だったようだし、
彼とは別にイラク入りして、あの3人の解放のためにゲリラと交渉した木村三浩氏(同会代表)はバース党員だというし、
同会は来月、安田純平氏を講師に招いて「イラク拘束の真相」についてフォーラムを開くようだし、
創始者のひとり鈴木邦男氏(顧問)は、渡辺氏が「新右翼から共産主義者に進化」したと書いているし・・・
どなたか、この辺りの詳しい情報を教えていただけるとありがたいのですが。
一水会
http://www.issuikai.jp/鈴木邦男氏の「今週の主張」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/2004.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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raru_babuさん
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/26 10:41 投稿番号: [187960 / 280993]
raru_babuさん、どうも。
気がつかなかったので、レスが遅れました。
おっしゃられていることは、良くわかるのですが、違いますね。
わたしはあの方を尊敬していたんです。
156876
で、お名前まで挙げてですね。
ところがあの反応でがっかりした。
わたしもともと勉強きらいなので、人様から勉強しなさいと言われるのは
とくにかまわないんですよ。
学校の成績は常にしたから10%くらいでしたから。
でも、議論の場で、相手かまわずあんな事をいうのは許せないんです。
わたしを良く知ってて言われたのならぜんぜんかまわなかった。
前から書いているとおり、わたしは掲示板というメディアにとても期待してる。
それを少々の知識をもって大上段に構えるやり方が非常に嫌いなんです。
いろんな意見の発露を阻害しますからね。
だから、自身の昔の投稿を否定・訂正する意味で、尊敬できないと書いた。
いままで尊敬してたのが馬鹿みたいでね。
まぁ、まったく手前勝手な話ですが。
傷ついたのはたしかですが、それは戦争を語る上の話ではありません。
>ひっくりかえせば「戦争だから」悪い、に帰結する。
戦争だから悪いなんてまったく思ってません。
わたしは彼との議論をある点に絞りたかっただけ。
それは、日本が本当に攻撃される可能性があるのか?
それだけです。
改憲派の方の説明に、その具体性を見出せたなら、わたしは素直に護憲をやめます。
それは、経済の脅威や少子化よりえらいことだ。
しかし、わたしはその具体性について、いままで聞いた事がないし、近未来の予想も聞かない。
仮説的な微々たる可能性は聞きますが。
だからいつも改憲派の人にはその質問をするんです。
raru_babuさんは東京がミサイルでとかかれてましたね。
これは、申し訳けないことに戦争を語る上では論外です。
その可能性は改憲しようがオフェンスを強化しようがそんなに変わらないでしょう。
だからあなたには先の質問はしません。
具体的に、日本を攻撃する理由。たとえば、日本に特有な資源があって、それが欲しいとか、
日本を異常にどうしようもないほど恨んでいるとかいった理由を他の国がもつ可能性。
(これは釣りっぽい書き方なのでいやですが、しょうがないから書きます)
あるいは単純に土地、制海権が欲しいということが攻撃の理由になりえるか?
まずこれがひとつ。
それから、日本を占領するための作戦が、現状のアメリカ以外の他国兵力によって
考えることができるのか?
もちろん現状の自衛隊を持っていることが前提ですよ。
これが二つ目。
人が100人死ぬ程度の事を想定しているのではなく、
たとえば対馬を占領されてしまうような有事が、現実の演習ボードの上にのぼりえるものなのか?
という議論なんです。
仮想敵国の議論ではなくです。
9条改憲はまわりのややこしい国の横槍を避けるためおそらく
しょうもない銭がまた支払われる上に、
自衛隊の装備を少しずつ「現実に即した」オフェンシブなものを
追加するためにまた銭が出て行く。
わたしはそんな苦労までして改憲するほどのものじゃない。
現状の矛盾をもったままで充分でしょ。
そんな金があるならもっと問題のあるところに使いなされ。
と書いてきたつもりです。
じゃ、その予測値を出せといわれるとこれは困ります。
そこはあまりあてずっぽうとは言いたくないですが、読みの世界ですからね。
アディダスの靴を、わたしの論点から持ち出す事は残念ながら難しいですねぇ。
しいて出すなら、これも当たり前の話になります。
日本には他国が魅力としそうな資源がない。
日本に魅力があるとしたら人材だと思うが、
これは戦争によって得られる類のものとは思えない。
(日本人をそこまでナめてもらっちゃこまる)
ロシアが不凍港を持ちたいならわかるが、日本とて所詮島である。
日本を占領するほどのリスクを犯してまで何を期待するのかわからない。
戦争には目的がかならずあります。
かの人も書かれていたように、それは最終手段です。
そこまでいたるほどの事態が想定できないというのが平和ボケであるなら
もちろんその表現を甘んじて受けましょう。
しかしいまのところ、わたしには想定できません。
自衛隊の方々が置かれている立場を補完できるうまい方法があればなぁ...
とは、いつも思ってますが。
こんなもんでいかがでしょうか?
これは メッセージ 187667 (raru_babu さん)への返信です.
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> yamabiko81さん
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/26 10:40 投稿番号: [187959 / 280993]
レスありがとうございます。
まずあなたは私に対して「君」と失礼な。
又、私はイラクに対して何もしません。ただ安定を祈るだけです。
自衛隊も志願したいのですが年齢でダメでしょう。それでも元自衛官ですが、
それであなたはイラクに対して何をされるのですか?「人道の名のもとへ支援します!!」何を・・・又、募金
それとも、
パソコン遊びで日永暮らしますか?
これは メッセージ 187949 (yamabiko81 さん)への返信です.
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>安部幹事長は
投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/26 10:32 投稿番号: [187958 / 280993]
>あそこまで、準備不足のまま、訪朝したりなどしません。
安倍は票欲しさに強気な事を一方的に言っているだけなのでそもそも交渉能力が無い人間だろう。
これは メッセージ 187615 (sabaku_55 さん)への返信です.
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真剣
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/26 10:25 投稿番号: [187957 / 280993]
すでに朝鮮を圧倒する戦力を自衛隊は保持しています。
戦時になった場合、朝鮮軍による本土上陸などは不可能でしょう。
相手が竹刀を持っているだけの状態で、火縄銃に火縄を点じて持ち歩くのはやりすぎです。
相手は、いつ撃たれるかと戦々恐々となり、闇討ちを狙うか、無理な内職(麻薬を売ったり)を重ねて、自分も火縄銃に対抗できる武器を買い求めるか。
すでに真剣は所持しているというのが私の考えです。それもかなりな業物。
10年、20年、50年先を考えると、ゆっくりとですが、アメリカ離れの必要を感じます。
ジャイアンは病んでいます。
すでにジャイ子の旦那になる未来(アメリカの属国)は変わり、しずかちゃんがお嫁さんになることは決まっています。
ドラえもんやしずかちゃんと組んで、猛さんの暴力に意見する時代が来ると信じます。
ドラえもんは中国(政権が共産から変化した後の)、しずかちゃんはなんだろ・・ジャイ子が戦争と考えて平和かな。
これは メッセージ 187942 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
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横から失礼します
投稿者: toosou_honnnou 投稿日時: 2004/05/26 10:16 投稿番号: [187956 / 280993]
今、イラクで行われている戦闘の多くは反米活動と言うよりも、占領統治終了後をにらんだ各政治勢力の勢力争いにしか私には見えないのですが、皆さんはどうお考えですか。
マスコミはすべて、反米武装勢力の一言で、アメリカとその連合国軍に向けた戦闘で片付けているが、そんな単純な話じゃないと思っているのですが、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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テロ垢専門の穢多ジャーナリスト
投稿者: sasurainotabineko 投稿日時: 2004/05/26 10:16 投稿番号: [187955 / 280993]
テロ垢専門の穢多ジャーナリストの大谷昭宏は相も変わらずずれている。
救う会へ【嫌がらせメール】が多数届いていると朝のテロ垢の番組で言っていたが【嫌がらせメール】でなく【抗議メール】だろ。
こういう味噌を糞と言い換えるのは穢多の常用手段ではあるのだが・・・・・
家族会や、党内の抵抗勢力、それにテロ垢等マスコミが小泉訪朝を政局にしようと企んだこと自体が間違いなのだ。
大谷に言わせると小泉を支持するのは北朝鮮の独裁政治にシンパシーを感じ金正日に支配されたいと願う連中だそうである。
まさに穢多の本領発揮とも言える発言である。
斯様な糞味噌発言が出来る故にテロ垢との円満取引が継続しているのだろう。
それにしてもこの様な精神欠陥者を朝から見せつけられるとこちらの精神構造にも支障が生じる様な気がする。
そんな訳で早々にチャンネルは変えたけどね。
これは メッセージ 187933 (matarou535 さん)への返信です.
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注意!トピずれでしかも長い>猫
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/26 10:15 投稿番号: [187954 / 280993]
おはようございます。
うわー、私のトピずれがここまで大きくなるとはね・・・反省。
私の187574投稿の趣旨は、mutekikougun_2664さんの187547
>毎日、鼠や蝉を咥えて戻ってくる猫みたいに、断片を書き込んでもね・・・。
>それを褒めて欲しいのかな、猫みたいに。
に対して、
猫が獲物を取ってくる行動でさえ猫それぞれの考え方や好みがあるみたいだから、
ここで投稿する人の主張や方法も人それぞれあるのでは〜?・・・
ぐらいの意味で書いたんだけどね。
と言うことで、完全なトピずれに移行したnentyakuha_dareda2323さんの187580へ、
まとめてレスしときます。
(とうぜん全てトピずれです)
>最低。無責任極まりない。外で猫がどんな目にあっても、文句は言わない覚悟なんだろ?
>猫が可哀相、無責任な飼い主で。あっ、田舎だからかーーーー。
もちろん文句言わないし、我が家が田舎なのも事実。コウモリはまだしもモグラが都会にいるか〜?
自動車は走ってるけど、家の近所の道路を目をつぶって歩き続けても、まず大丈夫くらいの田舎。
このくらいの田舎になると飼っているというよりも、一緒に暮らしているという感覚になります。
それでも最低限のルールとして、避妊・去勢手術や予防注射をし、既に妊娠中で子供が生まれたら
自分で面倒みるか里親探しをしてます。首輪も付けて住所電話番号も書いてる。
それに、うちの猫たちは買ったわけでも拾ったわけでもありません。近所には野良猫・飼猫がいっぱいいます。
ノラ様(人形の家の)は、お袋の散歩について来て居座ってしまった。チンチラブルーで立派な首輪もしてたし
毛並みもきれい、座るときには必ず座布団の上。
元の飼い主をずいぶん探したけど見つからなかったので、そのまま保護。
テスラはノラが既に身ごもっていて、その娘・・・親に似ず不細工。里親がつかなかったので我が家で暮らすことに・・・
(兄のニコラは病弱でかわいそうなことをした・・・斎場で弔った)
ケプラーほか残りの兄弟は無事に里親さんが見つかった。
ファイ(Φ)も、子供のとき我が家の玄関から突然入ってきて、そのまま居座った。
そう言えば、マックだけは拾ったんだったな〜・・・
去年の夏、炎天下の真昼間、図書館前の電信柱の横にダンボールが・・・
よせばいいのに、「いかにも・・・だな?まさか?」と覗き込んだら・・・本当にいた!
こればっかりはスルーできなかった。
これ以外にも我が家に仮住まいした猫はたくさんいた。みんな里親が見つかって良かった。
natsu_natsu_mi_mikanさんの187597
>猫カテにおいで下さい。
>いかに「猫を飼う者」として恥ずかしいこと言ってるのおわかりになります。
これは、mutekikougun_2664さんへのレスですよね?
あの人は猫を飼ってないのでは?
猫飼ってる友達に伝えろってことでしょうか?
「都会で猫を飼う者」という表現なら同意します。
猫カテを覗いてみましたが、トピが多すぎてどこで「立派な猫飼い論」が行われているか分かりませんでした。
よろしければ、教えてください。メールで結構です。
Barutantomozouさんの187604
>それを地方にまで波及させようとするのであれば、都市部でのペットの養育を禁止すべきであると考えます。
これには同感です。
私も一時、都市部に住んでたときには、責任持てないから諦めていました。
猫がある程度、安心して生活できる環境にあって、はじめて猫と暮らせると思います。
都会での室内飼いも環境を整えているのには違いないでしょうが、都会で生活する猫はある意味でかわいそうと感じます。
最後に・・・
猫を飼う議論だけでもこれだけ意見が出るのだから、イラク拘束事件で様々な意見が出るのは、ごもっとも!
ということで・・・
これは メッセージ 187580 (nentyakuha_dareda2323 さん)への返信です.
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カスがまたウロウロ出てきたか
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/26 10:15 投稿番号: [187953 / 280993]
これは メッセージ 187814 (kai6900z さん)への返信です.
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横から失礼します
投稿者: toosou_honnnou 投稿日時: 2004/05/26 10:15 投稿番号: [187952 / 280993]
今、イラクで行われている戦闘の多くは反米活動と言うよりも、占領統治終了後をにらんだ各政治勢力の勢力争いにしか私には見えないのですが、皆さんはどうお考えですか。
マスコミはすべて、反米武装勢力の一言で、アメリカとその連合国軍に向けた戦闘で片付けているが、そんな単純な話じゃないと思っているのですが、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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pikkoro20042002さま
投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/26 10:09 投稿番号: [187951 / 280993]
> 某辺の様な方は共産主義、社会主義も理解できない人間と思われます。
でも、渡辺さんが“支援を再開する”って発表した会合に参加した某党党首は、
「自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった。
5人が解放されたのはイラクのために活動していたからだ」
と、まだ言ってるんです。
支援発言と捉えられても仕方ないと思うのは私だけですか。
私は、イラク支援を否定しているのではありません。
本当に心からの支援かどうか?な方達が
ご立派なお題目だけを掲げて「支援活動だ!自衛隊撤退だ!」とか
言ってる事が・・・。(^-^;
これは メッセージ 187948 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
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農作物放送言語学
投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/26 10:07 投稿番号: [187950 / 280993]
これは メッセージ 187889 (yiergongfu さん)への返信です.
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187948のピッコロ さん
投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/26 10:01 投稿番号: [187949 / 280993]
私は彼等を応援ますよ
!!
人道の名のもとへ
支援します!!
で
君はイラクに対して何をする?
どんな
人道の名のもとで
支援援を為さるつもりですか??
自衛隊に志願して行きますか!
それとも
・・・・・
それとも、
パソコン遊びで日永暮らしますか??
これは メッセージ 187948 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
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横から失礼
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/26 09:40 投稿番号: [187948 / 280993]
某辺の様な方は共産主義、社会主義も理解できない人間と思われます。
いくら革新系でも左翼系でもご両親を踏み台にしろ!とは言ってないはず。チャ
これは メッセージ 187946 (kazeisirota さん)への返信です.
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> >ディフェンス3
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/26 09:30 投稿番号: [187947 / 280993]
ピッコロさんどうも
軍事素人に補足ありがとうございます
出かけますので、本格レスは後ほど
これは メッセージ 187944 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
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>3 赤ペンキ渡辺氏の覚悟
投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/26 09:25 投稿番号: [187946 / 280993]
おはようございます。
昨日はご指摘どうもでした。
> 沖田十三最後の言葉でしょ!!
いや、沖田は死んではいなかったですよ。
最後はヤマト共に轟沈・・・。
それにしても渡辺さん、何を考えてるんでしょうか。
共産主義だかなんだか知りませんが、親御さんを泣かすなと言いたいです。
生んでくれ、育ててくれたご両親にもっと感謝して下さい。
ご自分の家族を泣かせて何が他人の支援ですか。
その渡辺さんに対して、まぁだ自衛隊撤退を謳い、応援してる某党の方、
貴女もなに考えてるんですか。
これは メッセージ 187473 (shiro_kuro_nyanko さん)への返信です.
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防衛力
投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/26 09:24 投稿番号: [187945 / 280993]
忙しくしている間に議論に乗り遅れた感はあるが・・
日本の自衛隊・・「防衛力」としては充実している
と思いますよ。
ただ「抜けない刀」なんですよね
だから、せっかくの「資産」が有効に活きない。
せめて「抜かない刀」であらねば・・
威力のある刀を持っていても必要な時に「抜けない」のが
わかっているから、C国やK国や北からなめられる・・
オフェンスについては、国際貢献や外地での邦人救出
などに限定して論議すべきと考えますが・・
無用な軍拡論に走るのはどうかとは思うけれど・・
機に臨んで、現有の優秀な「力」を有効に活用できる
よう方策を講じた上で、尚、本当に必要になるまで
「抜かない刀」として自衛隊を位置づけるための
議論は必要と考えます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> ディフェンス3
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/26 09:20 投稿番号: [187944 / 280993]
>抜くか抜かないかは別にして
真剣は腰に挿しておく必要はあると考えます
鞘に入れて
これは極論と思いますが国
防としての軍隊は必要と思
います。この国を攻撃すれ
ば痛い目に遭う。
この
様に思われる為の防衛力だ
と思います。
スイスも軍隊を持っています。
本当は無くなるのが理想だと
思います。
これは メッセージ 187942 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
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亀レス 横>>結婚式に空爆するか普通
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 09:13 投稿番号: [187943 / 280993]
Gar_sanさま、こんにちは。
先日はこの板を汚してしまい、申し訳ありませんでした。本当にごめんなさい。お近くにいらっしゃることは存じておりましたが、直接私信と言う形では返ってまたトピずれ等ご迷惑をお掛けすることになりますので、このような形でのご挨拶をお許し下さいませ。。。
私もこのお話、そう思います。本当、芥川龍之介の『薮の中』が浮かびました。あの小説は3者の視点と言うより、3人それぞれのエゴを全面に出したような印象を受けましたが。。。何ともスッキリとはしないお話だと、思いました。
>イラクでの日本人拘束も3人が完全に食い違う証言をしていたら、本当に映画になったかも知れませんね。
この3人に何らかの背景があるとしたら、最後の最後に、この3人の背景にあるものと、この3人各々が更なる『薮の中』にならないことを願います。
これは メッセージ 186927 (Gar_san さん)への返信です.
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ディフェンス3
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/26 08:51 投稿番号: [187942 / 280993]
「攻撃をしない」ということが重要なメッセージになる
私は疑問を覚えます
戦争と犯罪はまったく別の次元で語るべきものであることを承知の上で比較しますと
この場合、防衛力を抑止力と言葉を変える必要があるかもしれませんが
例えば飲酒運転に対する刑罰が重くなったら飲酒運転自体が減少したという事実があります。
もし、飲酒しても捕まらないということなら
飲酒運転しちゃうんじゃないかなあ
と
例えとしては稚拙ですが、そう考えます
抜くか抜かないかは別にして
真剣は腰に挿しておく必要はあると考えます
鞘に入れて
これは メッセージ 187939 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
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最近
投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/26 08:44 投稿番号: [187941 / 280993]
虐待やレイプ話しも少なくなった来た今日この頃。
虐待映像(ビデオ)を少し報道で見て思ったのだが、若しかしたらレイプ映像も何処かのウェブに存在しているのでは?と心配している。
もし、そのような映像が有るURLをご存知の方は連絡願いたい。
今後の戦争レイプの参考に致したいところだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/05/26 08:40 投稿番号: [187940 / 280993]
うまい!
座布団どーぞ!
これは メッセージ 187937 (antigain さん)への返信です.
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ディフェンス2
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/26 08:38 投稿番号: [187939 / 280993]
日本の国力の増強
(富国強兵みたいで誤解されそうですが語彙が少なく申し訳ありません)
の為に、必要なものが、やはり国民の意識の統一
(意思の統一ではありません。全体主義ではないので)
が必要かと思います
そのために必要なものが「教育」だと考えます
前述の食料を含めた自給力の向上のためには、産業構造を含めた変革が必要となりますし、
核を含めたエネルギーへの「偏見」の払拭も必要となると考えられるからです
今の日本には何でもあります
お金を出せばなんでも買えます
ただ、もしお金を出しても買えなくなったら
万一のことを考えて準備をすること
そのことを、防衛力と私は考えます
これは メッセージ 187936 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/187939.html
>>>>>事件発生を防止する
投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/26 08:32 投稿番号: [187938 / 280993]
ippanshiminさん、レスありがとうございます。
>
> 米国による侵略に加担している以上、虐待行為ももちろん、
> 虐待がなかったとしても、
> 占領国の一員である日本は、イラク人に対し、直接的に責任があると考えます。
>
という点、後のhamahigehigeさんへのレス(187846)での
>
> 米軍を支援する自衛隊を送った日本は、
> 間接的にイラク人を攻撃し殺害している。
>
という表記と併せて考えると、多少の「揺れ」が
感じられるようにも思いますが、とにかく
「米軍を支援する自衛隊を送った日本は、
イラク人に対し責任があると考える。」
とおっしゃる立場は理解しました。
ただ、ここで挙げられている責任は、「イラク人」に
対する責任であり、政府・およびその政府を選んだ
我々日本人がイラク・イラク人に対して負うべきもの
ですね。(「日本」→「イラク・イラク人」)
一方で、自衛隊の派遣が決定された後に、さらに重ねての
渡航自粛勧告が出されていること、また、拘束された邦人
が無事に解放されたことをを考えた場合、政府が「邦人保護」
に対して負うべき責任は果たされたものと考えます。
(「日本政府」→「日本人」)
括弧()内に示したように、責任を取るべき主体と対象が
異なりますので、これらは別個に論議されるべきものと
私は考えます。
立場の違い・意見の立脚点の違いがあることをご理解いただき
たいとの意図であり、ippanshiminさんを「論破」しようなどと
いう意図ではありませんので、ここまでにしたいと思います。
これは メッセージ 187804 (ippanshimin さん)への返信です.
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ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
投稿者: antigain 投稿日時: 2004/05/26 08:20 投稿番号: [187937 / 280993]
ある晴れた日曜日、米軍が街をパトロールしていると、向こうから日本人を連れた男達が歩いてきた。
米軍「こらこら、どうして街なかで日本人なんか連れて歩いているのかね?」
男達「よく分からないんですが、私達になついて離れないんですよ。どうしたらいいでしょうか?」
米軍「さあ?聖職者協会に連れていけばいいんじゃないのかな?」
次の日曜日。米軍が同じ場所をパトロールしていると、向こうからあの時の男達がやってきた。前と同じようにあの日本人を連れている。
米軍「どうしたんだ?その日本人を聖職者協会に連れていったんじゃなかったのか?」
男達「ええ、連れていきましたよ。でも毎週同じじゃ飽きるだろうから、今週は過激派組織に連れて行くんです」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ディフェンス
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/26 08:16 投稿番号: [187936 / 280993]
防衛力というと、すぐに「軍備」へ話が展開しちゃいますが
戦時という「状況」を想定したさいの防衛力には以下の点も考慮にいれるべきではないかと思います。
それは食料自給力です
腹がへってはいくさはできぬ
のたとえどおり食料自給率は100%以上ないと不安です。
そして、エネルギーの自給力です
資源の無い日本でエネルギーの自給率をどう高めるか
憲法を含めた法整備は不可欠ですが
リスク回避のためには、日本の国力を高める政策がまず必要で、実行する時間もまた必要です。
「戦争に巻き込まれるということは、現実であることを国民に知らしめたのが今回のイラクで日本人拘束事件」という見解に同意します。
私たちは、きちんと日本という国のことを考える時期にきています
攻撃は最大の防御といいますが
永遠に攻撃することはできません
(孫子の兵法より)
勿論、国際社会から孤立することは避けねばなりません
ただ、万一孤立した際のことまで想定して、その準備をすることが日本の防衛を考えることと思います
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>渡辺氏、親不孝だねー
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/26 08:12 投稿番号: [187935 / 280993]
おはよう御座います。
ほんとだネ
ご両親を大事にしてあげて欲しい。何故ご両親を踏み台にして「イラク」かなぁ
理解出来ないです。
これは メッセージ 187921 (honjamaka13 さん)への返信です.
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atmb88_bb さま 2
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 08:06 投稿番号: [187934 / 280993]
あのようなことがあり、親を泣かせた挙げ句、またイラクへ行かなければならない理由が、見つかりません。
彼は、単なる目立ちたがり屋か、
何かに感化され過ぎてるのか、
どう考えても、背景に何かがあるとしか思えないのです。
彼の今迄の経緯と言い。
邪推だとしたら、彼はひたすら『善意の人』『信念の人』と言うより。。。ああ本当言いたく無い言葉ですが、狂っている。
これは メッセージ 187930 (funakosuidesu さん)への返信です.
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★馬○丸出しテ○朝出演中大谷
投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/26 07:54 投稿番号: [187933 / 280993]
今回の無茶な政府批判を言う一部の拉致被害者家族会に対する批判とイラク人質家族に対する一連の批判に対しこの国の国民は政府批判できない某国に近づいていると語っておりますが・・・。
その某国寄りの放送局に出演しその某国の息子を拘束したにも拘らず無条件で帰国させた田中真紀子を擁護していた大谷
を国民は覚えているはずです。
そして今回も田中真紀子の政府批判記事は紹介しても彼女の拉致家族に対する過去の卑劣な言動には一切触れませんでした。
朝○系に同調して政府批判する国民の方が危険だと思いますが?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あー
投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/26 07:51 投稿番号: [187932 / 280993]
この子には何言ってもムダだから
そっとしておいてあげてください
病んでるんです
これは メッセージ 187901 (hamahigehige さん)への返信です.
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★あたいの唄:2>shojiki_shojikiさん
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 07:39 投稿番号: [187931 / 280993]
「どうにもとめれない」パチパチパチ!!!
洗濯指数100なので、洗濯機2回もまわして出勤前に一仕事。
♪ああ超うざい
ああハナにつく♪
ついつい鼻歌が。。。ウザい日にならないといいけど(苦笑)。
あのぉ、アバター消えてるんですけど、お元気ですか?
これは メッセージ 187307 (shojiki_shojiki さん)への返信です.
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atmb88_bb さま
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 07:39 投稿番号: [187930 / 280993]
おはようございます。
ごめんなさい。はっきり申し上げてなかったですね。。。
25日、渡辺さんから、ようやくパスポートが取れたのでまたイラクへ行く、との発言があったようです。
私もはっきりとしたことは分からないのですが、このトピでどなたかが、7月にイラクへ向かう旨、投稿をされてました。
確かyahooのトップページのニューストピックスにもありました。
昨日、夕方からこのトピもその話題で持ちきりでした。。。
これは メッセージ 187917 (atmb88_bb さん)への返信です.
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>人間の盾の費用>tenshinokisekiさん
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 07:37 投稿番号: [187929 / 280993]
実際「人間の盾」りにイラクに行った人は、ヒマなおばちゃん、
目立ちたがりのドロップアウトした兄ちゃんで、良く言えば
現状に不満を持ち、自我の居場所を求め、あるべき自分の姿は
人々の賞賛と拍手に包まれた白く塗りたる墓だと勘違いしても
(ちっとも良く言ってないか)、問題はこの人たちを手駒と
している背後のトップですよね。
3人組だって、あらかじめ決められお膳立てされたストーリーに
そうとしらず出演させられただけの旅芸人だし、となると。。。
tenshinokisekiさんの主張通り、すべての道は、人間の盾へ。
ジャミーラの上官って、ズバリ誰になると推測されますか?
これは メッセージ 187922 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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>人間の盾の費用はフセインが出した?
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 06:59 投稿番号: [187928 / 280993]
教えていただいたHPの中ウロついてみました。
この中に書かれていることの信憑性云々を問う気にもなれない、
というより全面的に素直に信じてしまう今日このごろ(苦笑)。
この人たち、てっきり自腹で行って自腹で滞在しているのだと。
>恥ずかしくないですか。
充分、恥ずかしい。これが母親を泣かせてまでやる事?
「人間の盾」って一体、な・に・さ・ま?
これは メッセージ 187922 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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殺されても文句を言うな>渡辺
投稿者: sokuhan_kozou 投稿日時: 2004/05/26 06:52 投稿番号: [187927 / 280993]
お前が殺されても何とも思わんからな。
そのつもりで出かけていけ。
日本国に迷惑をかけなけりゃ、
首を切られようが、焼き殺されようが、
まったく関心がない。
こんど拘束されても解放のための特別本部は作らんぞ。
救出する振りだけして放置するからそのつもりでいろ。
(それが外務省の通常対応だから恨むんじゃない)
これは メッセージ 187918 (ji_had_radenn さん)への返信です.
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もうインパクトのある写真は撮れない
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 06:51 投稿番号: [187926 / 280993]
渡辺が再度イラク入りするとのことだが、何のために行くのだろうか?
イラクに現状を伝えるため???
渡辺と安田の両名は、「墜落したヘリの写真」を撮ろうとして現場に向かった際、拉致された・・
ということになっている。
ところで、当時「墜落したヘリの写真」にどれ程の価値があったんだろうか?
そんな写真は、世界中の人が見慣れてしまい、全くインパクトがない。
さらに現在で考えれば、イラク人虐待の写真、アメリカ人捕虜の首が切られるビデオ等、
強烈な映像が世界に出回って、渡辺ごときがどんなに頑張ってもインパクトのある写真は撮れない。
さて、・・・渡辺は、何のためにイラクに行くのだろうか?
単なる、政府への嫌がらせ・・・・・それ以外の理由が見つからないのだが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/26 06:50 投稿番号: [187925 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>人間の盾の費用はフセイン
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/26 06:48 投稿番号: [187923 / 280993]
>人間の盾の時にジャミーラさんに余分に払った分を返してもらって
全部本当だと思いますよ。
俺のオバサンがNGO?かなんか知らないけど後進国に行くときもツアーの様なものですよ。
帰って来たら「お手伝いして来たの」って楽しそうに話してますよ。
NGOなんて遊び半分の海外旅行が大半ですよ。
これは メッセージ 187922 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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人間の盾の費用はフセインが出した?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 06:35 投稿番号: [187922 / 280993]
人間の盾の費用は、フセインのイラク政府が負担??
****************************
7月8日
「前略
人間の盾の時にジャミーラさんに余分に払った分を返してもらって、
今回の滞在費にしてもらいましたので、心配しないで下さい
後略
むらぎしゆきこ」
というメールがバグダッドから来たので、返してもらってよかったと思いました。
前回の滞在費はイラク政府負担でしたが、今回の滞在費はそうすると、参加者の
個人負担なのですね。
飛行機代はどうしたのだろうという懸念もありますが、もう、心配しないことにしました。
何十人もの人間の盾ツアー参加者が全員返してもらったかも、自分に関係
ありませんから、もう、どうでもいいです。関わりたくないです。
****************************
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n15.htmよく意味が飲み込めないけど、
ここに出てくる「むらぎしゆきこ」という人物は
高遠やジャミーラ高橋と共に、同じ写真に写されている。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-55.htmlフセイン政府と人間の盾の間には、想像以上に密接な繋がりがあったようだ。
もちろんその仲間に高遠菜穂子も含まれる。
これは メッセージ 187915 (wokeyijinlaima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/187922.html
渡辺氏、親不孝だねー
投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/05/26 06:30 投稿番号: [187921 / 280993]
いつまで生きてるかわからない老母をこれでもかというほど苦しめる。人間の心はあるのか。イラクよりまず親を幸せにしておやりよ。大きいことやりたいのはわかる人の心配や迷惑も考えろ。
これは メッセージ 187918 (ji_had_radenn さん)への返信です.
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