イラクで日本人拘束

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嫌といいつつも

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/26 01:48 投稿番号: [187840 / 280993]
きっとね、ホントはね、好きなのかも。

でも、高尚(多分)過ぎて私には理解できないのですが、彼の存在は気になります。

小指ぶつけて痛がってる姿見たいですねー。

大笑いした所で、寝ます。ではまた、おやすみなさい。

atmb88_bbさま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 01:47 投稿番号: [187839 / 280993]
こんばんは。

あの。。。私、擁護派の方とatmb88_bbさま以外にお話させて頂く機会がなかったので、無礼を承知でちょっとお聞きしたいのです。。。
ほんとおこがましいのですが、あなたさまとは姐さんとのご縁でもあるし、他に思い切ってお聞きする方、いないので(汗)。

元人質の方(もう名前を書くのも、あぅっ)がまたイラクへ行きたい旨、発言があったようですが、これに関してどのように思われますか?
もう、ガッツさんと言うよりご両親が可哀想。

【 bmmkx155さんへ】

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/26 01:46 投稿番号: [187838 / 280993]
ブーツもイケてますが、季節的にはパンプスをお勧めします。

>>事件発生を防止する努力を怠った

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/26 01:44 投稿番号: [187837 / 280993]
>その通り。ippanshiminさんの論理に従うと、政府には、あらゆる「努力」をする必要が生じる。
>例えば、北朝鮮に拉致されたのも、「夜間外出禁止令を出していなかった政府が悪い」
>ということになりかねず、以後、夜間外出が大幅に制限されるかもしれない。
>結果、国民の自由が奪われ、不幸になるのではないかと言った。

そんな理屈を言い出したら、政府はすべての行動を制限しようとするでしょう。
一方、私達国民は、政府の規制を緩める権利があります。
したがって、規制をかける必要の無い政策をえらばざるを得なくなるだけです。

>それでは、経済制裁等、反感を買うかもしれない政策決定が出来ない。

現実にしているじゃないですか。
いかなる政策を選択しようが、
それによって起こったマイナス面への政治責任を取らなくてよいなどという事はおかしい。
取らないばかりか、政治家の側から、国民の責任に言及するなど言語道断。

>それとも、犯人の行為は、正当な行為だと仰りたいのか。

状況にもよりますが、拘束が正当防衛である状況も有り得ます。

たとえば、暴力団が町を占拠し、
市民を虐殺、虐待しているとき、警察は見て見ぬふりをして、殺害が止まらないとき、
やむを得ず、暴力団の構成員を拘束し、暴力団に対し、町から撤退せよ、と迫る事は、正当防衛です。
これは、そういう状況に近いでしょう。

>イラク人が日本政府の被害者とは、また過激な…。

被害者です。現実に、占領軍に、何万人も殺されています。
その占領軍に協力しているわけですから、共犯です。
どこかに町で水を配ったからといって、その罪が消えるわけではありませんよ。

>ただ、一旦出してしまった以上、今直ぐの撤退は、難しいのではないかと思う。
>何等かの「代償」がない限り…。

日本が撤退しない事は、米軍の撤退の遅れにつながり、その分イラク人の命も余計に失われる。
日本がイラク人の命を犠牲にして得る代償、とはなんですか?
人の命を犠牲にして利益を得ようとして、恥かしくないんですか?

>公共の福祉

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 01:44 投稿番号: [187836 / 280993]
遅ればせながら、こんばんは

>私も12条についてアチコチ見てみたんですけど、
>前半と後半には、矛盾があるみたいですね。

11条との関係ですか?<矛盾
12条自体に矛盾があるんですか?
教えて下さい


渡航の自由には、精神的自由の側面もある為
「社会のため」にそれを犠牲にしろ、
と求めるは無理があるかなと思います。
現在、公共の福祉は公益とは解されていないはずです。

Own riskについて

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/26 01:43 投稿番号: [187835 / 280993]
自分は医者をしているが、自らが背負ったリスクは自分に負わせるしかない。

【 laclassetowerさんへ 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/26 01:43 投稿番号: [187834 / 280993]
下着も取れと云うご意見、
服を着ろと云うご意見、色々と頂きましたが、
総合的に判断した結果、着ることにしました。

ブーツがどうかな、と思いましたが、
似合ってますか?

yajin_news01様へ

投稿者: pia0718 投稿日時: 2004/05/26 01:41 投稿番号: [187833 / 280993]
以前は、お昼だけでしたので
ロムするときにはスル〜出来たのですが
最近、夜もPC出来るようになりまして
投稿が少なくなると、
かの方の所で、ずっと止まり、
知らず知らずのうちに
洗脳されて・・・・・・

厭じゃぁああああ・・・・・(T   T)

今井がまだこんなことを言っているぜ

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/26 01:41 投稿番号: [187832 / 280993]
今週発売の「週間金曜日」です。

「・・・六月頃から活動を再開したいと思っています。秋から英国に留学するつもりです・・。英国にはアラブ系の人たちなど外国人がたくさん住んでいるので、ネットワークができると期待しています。最初は語学学校に入って、平和学部のある大学で勉強・・・」
「NGO活動もしたいし、ジャーナリストもやりたい。・・・今回の経験も本にまとめたいと・・・若い世代のそれぞれが自分の得意分野で協力したい・・・意見を交換して、活動していきたいと思います」

まだ、懲りないらしい。本でも書いて金儲けもしたいらしい。

イラクに行きたい奴は

投稿者: sokuhan_kozou 投稿日時: 2004/05/26 01:40 投稿番号: [187831 / 280993]
勝手に行って殺されればいいんだ。

日本国に迷惑をかけなければ死んでも一向に構わん。

勝手に行って殺されろ!

オレには関係ないね。

>トピズレ失礼しました

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/26 01:39 投稿番号: [187830 / 280993]
>「懐かしの番組」愛好会の皆さま
>トピズレにお付き合いいただきありがとうございました。昔はよかったなぁ、としみじみ(^^;


  ワシもおっさんを自認してはいるけど・・・今日の話題には全くついていけんかった・・・

トピズレ失礼しました

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/05/26 01:36 投稿番号: [187829 / 280993]
古い番組の話題で長々とトピズレ失礼しました。

「懐かしの番組」愛好会の皆さま
トピズレにお付き合いいただきありがとうございました。昔はよかったなぁ、としみじみ(^^;
本日はこれにて失礼します。
またお付き合いのほど、よろしくお願いします。

終了

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/26 01:35 投稿番号: [187828 / 280993]
先生   おやすみなさい

pia0718様

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/26 01:35 投稿番号: [187827 / 280993]
お嫌いですか、でも、しっかり読んでらっしゃるようです。

弟子認定かもですね。
フフフ

† 脇道から抜けられなくなりました †

投稿者: oreyori_katiaruhitobakari 投稿日時: 2004/05/26 01:34 投稿番号: [187826 / 280993]
本題はなんでしたっけ?

まあいいでしょう

今回はここまでにしておきます


要するに   神はこの世のシステムとして絶対にぬぐうことの出来ない不幸の存在を作ったということです

だだっ広い宇宙の中で   生命が存在している範囲などはごくごく狭い領域でしょう

ほとんどの場所は   無機物だけからなる   感情の入り込む余地のない   淡々とした世界です

宇宙の片隅で   生物が発生し   やがて神経と脳を持ったことにより   苦痛や苦悩という新しい要素が生まれました

これが神の創造における最大の失敗です

生物など生み出さなくとも十分に美しい世界であったのに   なぜ神は生物が生まれるようにプログラムされたのでしょうか?

前回までの話に戻りました

神の魂胆   神のたくらみ・・・言葉を換えるならば   神の真意はどこにあるのでしょうか?

それを考える前に   あと一回   次回もちょっと寄り道をしたいと思います

では   おやすみなさい

『真相』は、Blowin In The Wind

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/26 01:32 投稿番号: [187825 / 280993]
  takedakatu さま、一度お話してみたく思っておりました。あなたのレスは少なかったので、まとめて読まさせて頂きました。


  あなたのおっしゃることは、尤もだと思います。私ももとはロムでしたし、ここへ来て、読むにも書くにもあわせて1〜2時間がタイムリミットです。
  だから、あなたのおっしゃることは、それなりにわかるつもりです。
  あなたの最新の投稿では、何はOKという具体例を示され、歩み寄られたようにも、またトピずれに対するある程度の理解を示されたようにも思います。それは少し嬉しく思いました。

  私がまだ1ROMだった頃、お三方に対する誹謗中傷がひどくて、「もう見に来ないようにしようかな・・・」と思ったこともありました。でも、トピずれで盛り上がって行く場面に遭遇した時、ここへ書き込みをする人たちの人間的な部分を感じて、ホッとしたりしました。
  他のトピへ読みに行ったりしたこともありますが、何か長文の難しい投稿が多いところへ迷い込んだ時は、2つ3つ読むのがやっとでへとへとになりました。takedakatsu さんや、ご知人の方々には、そのようなことはないのかも知れませんが・・・。


  ところで、あなたは既にこのトピで結構な影響力を持つ存在であり、また真相究明を切に望まれていらっしゃるあなた様です。そろそろこのトピックスそのものに対するあなたのお考えや、真相究明の為に為すべきことなどのご提示をなさってはいかがかと存じます。
  私どもには、あなたが『トピずれは迷惑だからやめましょう』を言う専門のお方という認識しかないのは誠に残念です。
  しかしながら、あなた様が既に別のHNを持ち、ここで議論に参加されていらっしゃる方だとすれば、お詫びとともに、上述の発言を撤回させて頂かねばなりません。



  ちなみに、私は今回の事件の真相解明がされることはあまり期待しておりません。歴史上の出来事も、過去明らかに真相が解明なされたものはあったでしょうか?
  ただし、真相に限りなく近い仮説をたてることは可能かと思いますし、この掲示板でそれを目指す努力をする意義はあるやもしれません。

>>【 メフィストは悪魔くんの用心棒 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/26 01:32 投稿番号: [187824 / 280993]
>敵ではないが味方でもない。

と書きましたが、やはり味方のような気がします。
悪魔くんのオカリナを手に入れ、
「これで俺は自由だ」
と去っていった時でも、悪魔くんに危機が迫ると
どこからか現れて助けてたことがありましたので。

yajin_news01様へ

投稿者: pia0718 投稿日時: 2004/05/26 01:31 投稿番号: [187823 / 280993]
今晩は〜、どうもです〜   (^^;

この方には、スミマセンが
嫌いなんです。

>しかし私は   こういう批判をする者を信用しません
それはたいていの場合   当人が生きることに必死な立場からの批判ではないからです
頭ではわかっているつもりでも   結局は他人事の立場としてきれい事を言っているように思えます。

そっくり、そのまま、この方に
お返ししたいです。

>もしかしてそのようなレスが来ていますか?

もう〜、しっかり読んでるくせに〜。

キャ〜、いつのまにか釣られてる〜
弟子認定だけは、厭じゃあああ〜

>>防御

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/26 01:30 投稿番号: [187822 / 280993]
>ただし現在の世界各国の軍備については、基本的に「使わない」ことを目標と
>して配備されていると認識しております。

抜くぞ、抜くぞと見せかけて抜かない。それでも効力は充分にある。
「抜かざる刀の威力」というやつですね。相手は飛び込んできません。

>そういった中で、「攻撃しません」と公言した時点で、既に防御になっていな
>いように思います。

腰の二本差しが「竹ミツ」だと相手に知れた時点で、「抜かざる刀の威力」がな
くなるのと似てますね。

bmmkx155さん

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/26 01:30 投稿番号: [187821 / 280993]
下着姿ではないんですね。
裸族かと思っていました。(失礼)

ニットのワンピー似合ってますよ。

cardockjpさん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/26 01:26 投稿番号: [187820 / 280993]
すみません!!

なぜか、タイトルに>が入ってる?!
訳わからないレスになってしまって、ごめんなさい。

・・・私も投稿練習所で、練習してきます

さすが!bmmkx155さん

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/26 01:26 投稿番号: [187819 / 280993]
オカリナ、そうそう、そうでした。

「へび少女」の時は楽しかったです。
トピずればっかりで、すんません。

>【 メフィストは悪魔くんの用心棒 】

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/05/26 01:24 投稿番号: [187818 / 280993]
詳細な解説ありがとうございました。
なんとなく思いだしてきましたー(^_^)

† キリスト †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/26 01:24 投稿番号: [187817 / 280993]
先ほど私は   安楽死が保証されるならば   生きることに必死な立場の方の運命と引き換えに死んであげたい・・・ と書きました

ここでの   安楽死が保証されるならば   という条件がなくとも   人類の罪を背負ったつもりで磔になったのがキリストです

冷静に考えれば   キリストの死は自己愛の妄想が生み出した結果といえるでしょう

自分一人が死ぬことによって   全人類が救われると本気で信じていたとしたら   こんなお得な取引はありません

しかも後世に名を残すという栄誉のおまけ付きです

神の子でなかったならば不遜な発想も甚だしいといわざるをえません


私だって   この世の不幸がなくなるということと引き換えならば   自らの命くらい差し出します

ただし麻酔はかけてください

その代わり   後世の栄誉などはいりません

放し飼いかぁ・・ここにも・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/26 01:22 投稿番号: [187816 / 280993]
こんばんは。

・・いっぱい、おるがな・・。

えっ、おまえもだって!

失礼しました。

【 メフィストは悪魔くんの用心棒 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/26 01:20 投稿番号: [187815 / 280993]
ただし、
この用心棒、悪魔くんに逆らったり、
隙があれば悪魔くんから逃げだしたいと思っている。
そこで悪魔くんがオカリナを吹く。
するとメフィストの頭のてっぺんから湯気が立ちのぼり、
「あちっ、あちっ。わかった。わかったから勘弁してくれ〜」
と結局悪魔くんの命令を聞かざるを得ない。

従って、敵ではないが味方でもない。
と云うところかな。

>>>>>事件発生

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/26 01:20 投稿番号: [187814 / 280993]
>戦争に加担すると判断した小泉こそが戦犯であり、
その責任を負うべきでしょう

小泉首相は議員の中から選ばれました最終責任は国民です。いま、与党は   自民党なのですから。   首相という民族は存在しません、一国民として選挙   で選ばれています。   反論するなら、
  貴方が政権をとって運営してください

>† 生命力の恐ろしさ †

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/26 01:18 投稿番号: [187813 / 280993]
  くっくっくっ・・・・・・

  自家撞着に陥ってることに全然気づいてないのね(笑)

  いつ気づくかなぁ・・・わくわく    o(^^o)(o^^)o

>kai6900z様へ(横)

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/26 01:18 投稿番号: [187812 / 280993]
今晩は、横から失礼します。

笑いました。今でもおかしい。腹が、、、。
タイミング読むの天才的ですね。
仰ってる様子を想像すると、、、、暫らく笑いが止まりそうに有りません。

公共の福祉

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/26 01:16 投稿番号: [187811 / 280993]
>この考えを強制出来るのでしょうか?

彼等がこんな考え方しないのは分かってますから「希望」です(^_^;

そういった自覚を持てる人たちなら、始めからこんなことにはならなかったですよね。

「公共の福祉」リンク、ありがとうございます。

私も12条についてアチコチ見てみたんですけど、
前半と後半には、矛盾があるみたいですね。

「公共の福祉」については、「皆の幸福」みたいな解釈してるところがありました。

だから、「社会のため」はアリかなと思います。

>>なぜ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/26 01:14 投稿番号: [187810 / 280993]
レス有り難う御座います。
あのでん助人形が欲しかった。思い出があります。首の振り方が良かったっス

† ぜいたくな悩み †

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/26 01:14 投稿番号: [187809 / 280993]
こういう主張をすると   必ず起きるのが「おまえは贅沢だ」という批判です

しかし私は   こういう批判をする者を信用しません

それはたいていの場合   当人が生きることに必死な立場からの批判ではないからです

頭ではわかっているつもりでも   結局は他人事の立場としてきれい事を言っているように思えます


もしかしてそのようなレスが来ていますか?

いつものように書いている最中は自己レスしかしないので   そのような方がいらしてもあてつけではありません


気になる方には   こう表現を変えましょう

私の安楽死が保証されるならば   生きることに必死な立場の方の運命と引き換えに死んであげたい・・・

>cardockjpさん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/26 01:13 投稿番号: [187808 / 280993]
こんばんは。

>後は大トピズレ大会やってますので・・・。

ここまで、パソコンの前で、大笑いし、つっこみいれたい誘惑に駆られながらも、
「いやいやここでつっこんでも遅いや〜ん、絶対誰かつっこんでるや〜ん、
表示されるころには、話題が変わっているから!」
と、我慢しつつ(実際その通りでした)
やっと、ここまでたどり着きました。

でも、これが表示されるのも、ずっと後なんだよなあ〜とかんがえると、
気分は周回遅れのマラソンランナーです。


でもこの件は言いたい。この場をお借りしてこっそり・・・raruさん最高!デス>>行くなとは・・・
(今更?)

・・・さんの悩みの方が・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/26 01:13 投稿番号: [187807 / 280993]
ふたたび、こんばんは。

ははぁ〜、大きなお世話でした。
ごめんなさい。

わたしの悩みかぁ〜・・そうだなぁ〜・・ネタはずした時、悩むくらいかなぁ〜・・。

でも、根がアホだから、寝て起きたら、わすれてるしぃ・・。

アホは、得だ!。

失礼しました。

NEKO トピズレ

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/26 01:13 投稿番号: [187806 / 280993]
うちのネコ
真っ白と真っ黒
となりの家までちょっと離れているし、周りは山だから放し飼い

のびのびと暮らしている

それでも夜は家に帰ってきて、枕元か、足元で寝てる

山には、狸とか野犬とか出ることがあるので
人間の側だと安心するらしい

飼い主を信じてる

疑問?先生って

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/26 01:13 投稿番号: [187805 / 280993]
最初にご登場の頃、死にそうなご発言で皆が励ましていたのに。
私なんかユーレイさんて呼んでいましたのに、、

なのに最近は説教に力入ってイキイキして。
なんで?
この人アヤシイ。マチガイナイ!

>>>>事件発生を防止する・・

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/26 01:12 投稿番号: [187804 / 280993]
>・日本に「間接」的に責任があるかも知れない問題
>(米兵によるイラク人への虐待)

米国による侵略に加担している以上、虐待行為ももちろん、
虐待がなかったとしても、
占領国の一員である日本は、イラク人に対し、直接的に責任があると考えます。
米軍はまったく無責任であり、何人殺害しても補償もしません。
日本も同罪です。

そのような行為を行って、イラク人が自衛のためにやむを得ず、
日本人を誘拐して自衛隊撤退を訴えても、それは日本の自己責任です。
戦争に加担すると判断した小泉こそが戦犯であり、
その責任を負うべきでしょう。

joshiki joshikiさん見ましたよ

投稿者: toryucoro 投稿日時: 2004/05/26 01:12 投稿番号: [187803 / 280993]
shojikiさんの唄見ましたよ、なんか楽しいですね、

ところで、あの変なおもちゃ飽きたでしょ?

もう、捨てちゃいなさい。

kai6900z様へ

投稿者: pia0718 投稿日時: 2004/05/26 01:10 投稿番号: [187802 / 280993]
ごめんなさい
直接レスするのは厭だったので・・・・

トンカチで、足の小指
思いっきり叩いたら、
痛みで、人生無意味とか
負け組みとかって、
考えるよゆうなんかなくて
痛がるでしょうに・・・・

>なぜ

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/05/26 01:10 投稿番号: [187801 / 280993]
でんすけ劇場、よく見ていました。
わりと末期の頃に「でんすけ人形」という首の部分がバネでできた人形ができて、視聴者プレゼントしていたように思います。人形の紹介の時に、でんすけさんが横で人形に併せて頭をクネクネさせていたのを今もはっきり覚えています。楽しい番組でした。
同じ頃(?)「てなもんや三度笠」という番組があって、藤田まこと、白木みのる、らの喜劇もありましたね。藤田まことはその後喜劇役者から足を洗ってしまって、なんとなく寂しいような・・・
その点でんすけさんは、死ぬまで喜劇役者を全うしたように記憶しています。合掌。
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