イラクで日本人拘束

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北朝鮮へ戻ることは一つの選択肢

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/22 19:12 投稿番号: [185160 / 280993]
>しかし・・・、この意見に「賛成」が多いとは・・・。
このトピの人達、なにを今まで学んできたのだろう・・・。

色々な現実を学んできたから、そういう選択肢が生まれるのです。北朝鮮の悪いイメージばかりに洗脳(マスコミの報道は単純化しすぎている)されすぎたのではないですか?
曽我さんを北朝鮮に帰すべきだとは思わないが、曽我さんと家族が第三国で会って話し合った結果、北朝鮮に戻りたいという意思を示すのであれば、当然認めてあげるべきです。曽我さんの両親が曽我さんと過ごせなかった不幸を、曽我さん自身が体験すべきではありません。
いくら「拉致」という犯罪により曽我さんが北朝鮮で暮らすはめになったとは言え、すでに北朝鮮での暮らしも家族もあったのですから、単に皆を日本に戻すという発想は短絡的だと言えます。
ジェンキンスさんにしろ、子供さんにしろ、「脱走兵」の問題以外に、彼らにとって日本は所詮「異国」なのです。祖国を離れて「異国」で暮らすことを、必ずしも希望しないでしょう。特に年老いたジェンキンスさんも、あの年で全く新しい土地で再出発したいと本当に望むのでしょうか?

どんな国であれ、どんな悪い環境であれ、どんな貧しくても、家族とともに生きていきたいという選択をする人は多いと思います。

ジェンキンスさんは脱走兵?

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/22 19:08 投稿番号: [185159 / 280993]
今さらみたいで恐縮ですが、
断片的な情報しか無いもので詳しい方が
いらっしゃればお聞きしたいんですが。

ジェンキンスさんが脱走兵と云うのは
もう決定事項なんでしょうか?
彼の実家の方は拉致されたと言ってますけど。

北朝や曽我ひとみさんは何らかの見解を
既に公表したんでしょうか??

tyu_tyu_samawa>曽我さんは北朝鮮に帰る

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/05/22 19:05 投稿番号: [185158 / 280993]
このトビに来て必死に「自称人質」たちの弁護をしているやつらの実体は「朝鮮総連」「共産党」「社民党」ついでに「民主党」。ぜんぶ「北朝鮮の犬」なんだよ。

まだ気がつかないの?

連中の目的は「反日・反米・日本の弱体化」にあり、そのために「憲法9条」などを利用しているだけ。いいかげんに目をさましてはどうですか?

「日本と世界の平和」などこれっぽっちも考えているわけではない。ただ「隠れ蓑」にしているだけ。目的は何度も言うが「北の将軍様に奉仕する」ことが目的です。わかったかな?

>>危機管理意識

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 19:02 投稿番号: [185157 / 280993]
>じゃあ〜   自衛隊派遣したらテロが日本人攻撃するって事前にいってるの
に派遣しちゃったのは小泉にそうとう危機管理がなかったってことですよね

  【あるかないか解らないテロの危険性】より、自衛隊派遣しないことに
よる、【対米関係の悪化(経済制裁)による日本の被害】とを、天秤に
かけて決断したの。
  良い、それが危機管理というもの。
  現在ある選択肢において、過去からの実例等を検証し、如何に、最小限に
リスクを抑えるかが危機管理。
  そして、それでも、予想以上のリスクが起これば、それを徹底検証し、
「二度と、同じリスクを起こさない。」
と言うのも、危機管理。
  お解かり?
  実例を挙げれば、それができなかったが故に、三菱自動車は、現在、
悲鳴を上げている。

>こんな人達に日本まかせといたら確実にこの国の将来危険になる(もうなってるけど

  いや、あなたのように、先見性ゼロの人間に任せるより、遥かにましでしょう。

>なるべく見ないようにします

  そう、危険の無いユートピアは、あなたの頭の中にしかありませんから。

pariserblauさんへ・・・

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/22 19:00 投稿番号: [185156 / 280993]
>あはは〜。気持ちわかります。
私も覚えていろいろ使ってみようかな?


ほどほどに・・・・

と言いながら、このトピで
あまりにも、酷いと思った発言に
一回使ったことあるんですが・・・・(^^;・冷汗

>曽我ひとみさんは北朝鮮に帰る

投稿者: raru_bobo 投稿日時: 2004/05/22 18:58 投稿番号: [185155 / 280993]
北に戻るのは本人が嫌がるやろ。
ジェンキンス氏だって吉原にでも行けば気が変わるさ。

ネカマはもう疲れるからやめじゃ!

トピずれ御免:拉致家族会と小泉首相

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/22 18:57 投稿番号: [185154 / 280993]
拉致家族会は納得しないかも知れないが、あの北朝鮮を相手に家族の帰国も実現したのだからそれなりに評価をしてあげるべき。どんな国でも自国の過ちを認める事は稀で、あの北朝鮮に拉致と過ちを認めさせただけでも大変だったのではないかと思う。あの民主主義国家と呼ばれているアメリカさえ自国の過ちを認めたがらないのだから。物事がいっぺんに解決するなんて事はあり得ないのだから、少しでも前進することが必要。正直なところ、蓮池さん地村さんが帰国できたのは、小泉首相でなければ出来なかっただろうと思う。

拉致家族会に言いたい。「北朝鮮に対して厳しく妥協せずに対応して欲しい」と言うが、政府の手足を縛って北朝鮮と交渉しろというのは所詮無理な話。手足を縛られた状態で物事が解決しないからと言って、政府を批判するのは少々理不尽だと思えるのだが…。かえって、北朝鮮と少しでも信頼関係が築けた方が、拉致問題の解決を促進させる場合だってあると思う。

又、拉致家族会は自分たちの主張ばかりに気を取られるのではなく、拉致された本人達の気持ちも尊重すべきで、必ずしも全て半強制的に行動を統一すべきではないのではないか。曽我さんの場合も、第三国で家族が会い、お互いに話し合いをすることは、現時点では最善の策だと思う。本人達の気持ちを無視して、なんでもかんでも日本に帰せというのも酷な気がする。

今回、5人の子供が帰国するが、生まれも育ちも北朝鮮で、言葉も違えば習慣も違う国で育った。いくら両親が日本人でも、彼らの故郷は北朝鮮だろう。彼らの気持ちをまずは大事にしてあげる事が必要で、曽我さんも含め、本人達の希望があれば北朝鮮へ戻るという選択肢も考慮してあげるべきだと思う。拉致家族会にはもう少し現実を踏まえて柔軟に対応して頂きたいものだ。

>>お通夜のような記者会見

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/22 18:55 投稿番号: [185153 / 280993]
>偉大なる将軍様が決めたんです

それなら曾我さんに責任ないですね。

>>お通夜のような記者会見

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/22 18:55 投稿番号: [185152 / 280993]
>しかし、曾我さんの今現在置かれている状況は
>ジェンキンス氏が脱走兵だと知ってて結婚したのであれば、
>曾我さんの自己責任になるでしょうね。
>とてもお気の毒だとは思いますが。

  拉致された人に、結婚相手を自由に選ぶ権利なんて与えられていたでしょうか?

>>お通夜のような記者会見

投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/05/22 18:54 投稿番号: [185151 / 280993]
>ジェンキンス氏が脱走兵だと知ってて結婚したのであれば、
>曾我さんの自己責任になるでしょうね。


あのう・・・(汗)

拉致された人達の結婚相手は偉大なる将軍様が決めたんですけど。

>それでは伺いますが、hugehuge2iさん

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/05/22 18:53 投稿番号: [185150 / 280993]
>hugehuge2さんとのご関係は?

似たような名前ですが、あかの他人です。
たまたま似たような名前になったのか、
あるいは彼が私の真似をしているのか・・
私にはわかりません。

>ついでにhugchugc2 とは?

彼もたまたまだと思いますが、わかりません。
日本語で読むとハグチャグ2Cですのでたまたま英字で書くと似ていたというだけだと思いますが。


なぜそんなに気になるのでしょうか?

pia6614さんへ

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/22 18:53 投稿番号: [185149 / 280993]
横レス、失礼します。

あはは〜。気持ちわかります。
私も覚えていろいろ使ってみようかな?

ちょっと、楽しい(^・^)

>>心情的には

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 18:51 投稿番号: [185148 / 280993]
それでなくても除隊願7千人分、
差止めにしているらしいですし。
今の今は時期が悪すぎますね。

>曽我ひとみさんは北朝鮮に帰る

投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/05/22 18:49 投稿番号: [185147 / 280993]
北に帰ったらなにが待ってるか分からないのに?
飢餓や密告、拷問、公開処刑の行われている国なのに?

まあね、曽我さんになにかあったら国際問題だから
金正日も下手な事はできまいが。

しかし・・・、この意見に「賛成」が多いとは・・・。
このトピの人達、なにを今まで学んできたのだろう・・・。

>帰国費用

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/22 18:49 投稿番号: [185146 / 280993]
>だれが払うの?

そりゃあ日本国政府でしょ、羽田までは。

>ちがうちがう

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/05/22 18:48 投稿番号: [185145 / 280993]
失礼しました。
raru_boboでした。

>お通夜のような記者会見

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/22 18:47 投稿番号: [185144 / 280993]
イラク人質家族とはえらい違いですね。

しかし、曾我さんの今現在置かれている状況は
ジェンキンス氏が脱走兵だと知ってて結婚したのであれば、
曾我さんの自己責任になるでしょうね。
とてもお気の毒だとは思いますが。

そうですね・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/22 18:47 投稿番号: [185143 / 280993]
拉致被害者ってテロに遭われたのですよね。(私の認識です。)

愚痴っぽい書き込みして済みません。
やっぱお馬鹿><

これから曽我ひとみさん・・どうなさるのでしょう。
北朝鮮でご家族と暮らす。
第3国でご家族と暮らす。
離散する事は悲しすぎます。

これも愚痴・・・・><

決めるのはご本人とご家族ですものね。

beijingtuneさんへ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/22 18:46 投稿番号: [185142 / 280993]
>「田」は座布団だったんですね。

多分・・・うろ覚え・・・(^^;

他に、悪口で

凸(▼Д▼メ)・・・・○○ック、ユー、とか、

ノ(#`Д`)ノ・・┻┻・・・怒ってテーブル、ひっくり返す、とか?  

失礼しました・・・・m(_)m

どうなってんの?

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/22 18:45 投稿番号: [185141 / 280993]
誰が誰で   どれが誰の意見で

どの意見を誰が誰に言ってんだか

訳分からない・・   フリしてよ〜っと


イラクで日本人拘束は開放帰国したのだが
未だに イラクで日本人拘束 のトピックだ

日本の対東アジア外交は、恫喝外交ですね。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 18:45 投稿番号: [185140 / 280993]
  米支援と言う裏取引があったとしても、拉致被害者のご子息の帰国は、
ある意味、小泉総理の有無を言わせぬ常軌を逸した迫力さ(国会答弁でも、
良く見受けられる。)の結果であると言うことは、免れ得ないでしょう。
  キューバ危機における、米ソの壮絶な、腹の探り合いのように、これ
からの日本の北朝鮮・中国・韓国には、
「うだうだぬかすなら、核を打ち込む。
  例え、双方共倒れになろうとも、一歩も退かぬ。
  ・・・まあ、そう言う、最悪なことだけには、ならないように、此処は
お互い仲良うやりしょうや。
  それが、互いに、生き残る最善の策や、さかいにな・・・。」
と言う、【恫喝外交】あるのみですね。
  国内左翼、及び、国外左翼の恫喝など、所詮、こけおどしと言うのは、
今回のご子息の帰国で、十分解ったのですから。
  どんどん、強気強気で、国内外の左翼は、追い詰めれば良いのですよ。
  そうすれば、あの3馬鹿も、金正日の様に、すぐに腰砕けになり、げろる
でしょう。

失礼だろ

投稿者: Bad_Police_Butter 投稿日時: 2004/05/22 18:45 投稿番号: [185139 / 280993]
官房長官の説明の最中に怒って席を立った蓮池兄。
高遠弟が失礼なら度合いはこっちの方が上。

それでは伺いますが、hugehuge2iさん

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/22 18:44 投稿番号: [185138 / 280993]
>全くのオリジナルで・・・

立ち入ったことを聞きますが、
hugehuge2さんとのご関係は?

ついでにhugchugc2 とは?

ちがうちがう

投稿者: raru_bobo 投稿日時: 2004/05/22 18:44 投稿番号: [185137 / 280993]
>これはマネraru_bubuのことです。

私の名前は   r a r u _ b o b o !
ちなみに日本語にするとラル・マンコ。
有名人だから真似しているだけでオリジナルとは何の関係もないわっ。

帰国費用

投稿者: minasan_yorosikune 投稿日時: 2004/05/22 18:43 投稿番号: [185136 / 280993]
どうでもいいことなんですけど、

拉致被害者の子供5人の帰国費用は、だれが払うの?

>心情的には

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/22 18:42 投稿番号: [185135 / 280993]
>特例を認めたら最後、歯止めが利かなくなるでしょう。


  まあ、今は事実上の戦時下ですからね。

  状況が違う時なら、あるいは・・・とも思うんですが。

心情的には

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 18:39 投稿番号: [185134 / 280993]
なんとかしてあげられないのかな?って
わたしも思うんですけどね・・・
アメリカ政府にも同じ気持ちの人はいると信じたいけど、
たぶん(公に)口に出す人はいないでしょうね。
テロに屈しちゃいけないのと、
理由は同じだと思います。
特例を認めたら最後、歯止めが利かなくなるでしょう。

nyantekotodaさん

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/05/22 18:35 投稿番号: [185133 / 280993]
私はニックネームのとおりフゲフゲというもので、全くのオリジナルで誰のマネをしているわけでもありません。

なぜ私が誰か気になるのですか?

>あなたのまね「も」
これはマネraru_bubuのことです。

もっと喜んでほしいわっ

投稿者: raru_bobo 投稿日時: 2004/05/22 18:30 投稿番号: [185132 / 280993]
私の純ちゃんが頑張ったのに。

K.G.T・・・。

だからさぁ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 18:28 投稿番号: [185131 / 280993]
>ホント??

なんて聞かないでよ。

かってに推測です。

他の意見も聞きたいのです。

hugehuge2iさん

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/22 18:28 投稿番号: [185130 / 280993]
だから、あなた誰よ?

>あなたのまね「も」

ってことは、あなたはマネなの?

曾我さんと違って、ジンキンスさんにしたら

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/22 18:26 投稿番号: [185129 / 280993]
脱走までして、自分から北朝鮮に入って、英雄待遇を保障されているのに、いまさら脱走罪で裁かれるかもしれない日本に来る方がおかしいのでは?
  それにしても、お通夜のような記者会見でしたね。 (^人^)

それはそうなんですけどね・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/22 18:26 投稿番号: [185128 / 280993]
Noって言うっていうか・・・

地位協定の事ですね。
それは判ります。

>小泉さんとジェンキンスさんの個人的な信頼関係の問題ではないと思います。

これね。
個人的なじゃなく、小泉さんの背景に日本があるじゃない?
だから、日本全体って意味で・・・

私個人としては、これだけアメリカの役に立っている処もあるわけだから
少しくらいって・・・(独白)
やっぱ外交では言えないのでしょうね。
ジェンキンスさんの件では北朝鮮とアメリカの間で交渉してくれって
日本から両国に言えないのかなぁ。

>俺は、アルカイダが好きになったぜ!

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 18:25 投稿番号: [185127 / 280993]
北朝鮮を嫌うのは別に構わないが日本人を誘拐したイラク人とアルカイダは別だぞ。

そんなこと言っていると

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/05/22 18:22 投稿番号: [185126 / 280993]
あなたのまねもでてきますよ。

>>声明文って

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 18:22 投稿番号: [185125 / 280993]
>個人的には、多分フセイン時代の在日本イラク大使館にいた人物の可能性が高いのかなと思っています。

おーーーー!!

今日の大出血情報だ。

ホント??

一首

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/22 18:18 投稿番号: [185124 / 280993]
「近ごろ板に   はやるもの   トピずれネカマ   うそアバタ」

だって

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 18:18 投稿番号: [185123 / 280993]
マルクス・レーニンの共産主義って
共産主義革命を目指しているんでしょ。

pariserblauさんへ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/22 18:16 投稿番号: [185122 / 280993]
下手な絵文字ですみませんでした。

ただ、ちょっと、
私も、似たようなHNやアバターで
(@Д@)状態の時に、
pariserblauさんや、beijingtuneさんが言ってくれたので便乗しちゃいました・・・・・(^^;

>革命のない共産主義って

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 18:16 投稿番号: [185121 / 280993]
>・・・・・・あるの?

さぁ?

でもなんか前に党紀変えたとか言ってなかったっけ?

だれか知らない?
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