イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ま〜
投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/20 09:41 投稿番号: [182787 / 280993]
今日の、高○インタビューの件は、NHKの報道を見てから判断しましょ、結果がどちらに転ぶか解りませんが。
周りにまた弁護士さんや擁護団体さんやが、守る様な事が有れば、疑惑は深まります。
絵無しのインタビューなので、周りの状況は解りませんが、また、ぶつ切りの放送で有ったなら前回と同じと判断出来るのでは・・・。
私は思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今井手記その4
投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/20 09:38 投稿番号: [182786 / 280993]
みなさんおはようございます。
朝からお元気のようで(笑)。
東京新聞に好評連載中(?)、今井手記その4を読んで、つっこんでみます。
拘束が長期化する中で、いよいよ緊迫感が高まりますよ。
>私たちはいつしか「拘束者」から、「客人」としての扱いを受けるようになっていた。
>移動の自由はもちろんなかったが、ムスリムの人々の心の広さを知った。
こんなことがムスリム云々と関係あるんでしょうか。
自分たちを拘束した犯人を、ここまで賛美する態度に、日本人の心の広さを見る思いです。
>リーダーと呼ばれる男がいて、新たな通訳が付き添った。
今まで、「通訳」が付いたというのは聞いたことがなかったんですが、
そうすると、通訳が付いていたから、意思疎通がうまくできたと言うことになるんでしょうか。
>その部屋で私たちの家族が写っている「アルジャジーラ」の映像を見た。
>日本で大騒ぎになっていることを初めて知った。
1週間も行方がわからなくて、大騒ぎになっていると思わなかったんでしょうか。
>郡山さんが「おまえらはアリババ(盗賊)だ。荷物を明日の朝までに持ってこい」とどなった。
>高遠さんの怒りはもっと激しかった。「イラクの人たちのためにしてきたことを、すべて破壊されてしまった。
>こんなことをするから、あなたたちは評価を落とすのよ」
またも逆ギレ、今度は郡山まで。こういう描写が、どうも信じられません。
いくらなんでも拘束されている状態で、こんなお説教みたいなことが言えるでしょうか。
>それから二時間ほど議論が続いた。ほとんど一人でしゃべり続けた高遠さんはけんか腰だった。
>「もう一つの道、武器を持たずに戦う方法はないのか」という彼女の問いかけに、彼らは答えるすべを持たなかった。
これが報道もされた「感動的」やりとりですね。
この手記を読んでいると、高遠ノーベル平和賞ものです。
一つ前の描写を含めて、彼女がイラクのために行動していた、
犯人と信頼関係を築き、説得をしていたというイメージを増幅させるため、
誰かが入れ知恵したように思えてなりません。
単なる邪推だと思われる方、私はどうせ最低の人でなしです。
>彼らは武器を持つという不器用な方法でしか戦うことができなかった。
>そして、私たちを拘束するという乱暴な方法でしか「ファルージャで何が起きているか」
>をアピールすることができなかったのだと思う。
これも犯人グループを理解し、擁護する発言だけど、ほんとにこんなこと思ったのか?
>私たちは救急車に乗せられ、日本大使館に向かった。
>十五分ほどで渋滞に巻き込まれたので、最後はバグダッドにほど近い場所にいたのだろう。
解放される前の一番重要な部分が、なぜかほとんど省略され、
いきなり日本大使館に向かったことになっている。
ここらは事実と相当に異なると思うのだが、どうなっているんだ。
>別れる直前に、彼らが言った言葉を思い出す。
>「われわれも別の道を探したい。アドバイスをくれ」。彼らも迷っていた。
アメリカとの戦いを決意したイスラム過激派だったら、こんな発言をするとは思えませんね。
これも脚色か、彼らがゲリラ、レジスタンスなどではなかった可能性を示唆する重要な証言。
>解放後の私たちを待っていたのはもう一つの地獄だった。
と言うことで、次回はいよいよ人質バッシング、自作自演と言われたという、手記のクライマックスですね。
私としては、そんなことより、今日の解放前後の部分をメインにしてほしいのだが。
とにかく全体を通して、犯人は悪くない、彼らはやむを得ず武器を取る道を選んだが、
イラクのために尽くす高遠の説得で、思い悩み、救いを求めてきた。
そういう美談に仕立てようとする意思が感じられます。
添削している人が、そういうストーリーに持っていこうとしているようですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自作自演
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/20 09:31 投稿番号: [182785 / 280993]
mutekikougun_2664さん
わたしもあなたと同意見です。
ただ、全く違った概念の「自作自演説」なるものがどうも存在していて
それを主張したい人々がいるようなので
そのひとたちが考える自作自演って
なんだろうなと思ったのです。
そもそも声明文を彼ら3人が書いたということはありえないだろうとは
理解しているようですので
なおさら不思議に思った次第です。
これは メッセージ 182783 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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★★身代金★★
投稿者: nihon_maru_514 投稿日時: 2004/05/20 09:22 投稿番号: [182784 / 280993]
★22日 小泉は人質を連れ帰って脚光を浴びる!
日の丸隊が動員され小旗がうち振るわれる。
人質の最後からにこやかに手を振って小泉がタラップを降りる…
空前のマスコミ取材が苦節の年月を振り返る。
★芸能化された大衆が盲信的に小泉支持を続ける…
既得権益の族議員の腐れ縁が組織票をかき集める。
ありがたいことに、都市の浮動票のほとんどが政治に不信を強めて投票しない。
思い通りの選挙戦で小泉は参院選を圧勝する!
●1100億円は日本が提示した「身代金」
一説には5000億円を金正日は要求していると言う。
1100億円はあくまで調整金。
最終的には3000億円は下らないだろう。
「人道支援」と言えば日本人はダマせる!
●屈辱の身代金交渉で人気をつなぐ小泉は「腐敗列島の象徴」だ!
なんてったって
小泉〜♪
あっははははは〜〜〜〜!
バーカめ!
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自作自演
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 09:20 投稿番号: [182783 / 280993]
(1)脚本を書いた人や作曲した人が、その作品に役者としても出演したり、その曲を自分で演奏したりすること。
(2)準備から実行までのいっさいを自分でやること。
「―の計略」
計画の首謀者であることが第一です。
途中から犯人に協力したのでは、自作自演とはいえないでしょう。
三人が誘拐される前に計画が存在し、犯人等の手配を自分達でおこない、その資金も自分達で出している。
その計画は自分たちで立てたもの。
その背後に協力者がいるにしろ、犯人たちをコントロールしていないとそうは呼べないでしょう。
これは メッセージ 182782 (lonlontimago さん)への返信です.
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「自作自演説」っていったい
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/20 09:12 投稿番号: [182782 / 280993]
どうもよくわかっていないのですが
「自作自演説」っていったいどんな説なのでしょうか???
赤軍派関与説とかだと
なんとなく判りやすい議論になるような気もするのですが。
どうも「自作自演説」って正体不明なのです。
これは メッセージ 182779 (kty1946a さん)への返信です.
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深くないよそんなに
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 09:02 投稿番号: [182781 / 280993]
某ジャーナリスト
これなら受けるだろうし、こっちも責められないな、ウッシッシ
某編集部
これならうちに責任が発生しないな、雑誌は売れるな、うっしっしっし
かえるクン
その笑い方は・・、もしかして、えいっ
あっ、うしくんっ!
これは メッセージ 182779 (kty1946a さん)への返信です.
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疑惑
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 08:59 投稿番号: [182780 / 280993]
疑惑があるならそう書けばいい。
自作自演という言葉が何を表現しているのか。
自作自演であるといえる論拠を示してください。
疑惑の羅列では自作自演ということにはなりませんよ。
これは メッセージ 182773 (sayokukilai さん)への返信です.
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>>>「新潮45」2004年6月号から
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/20 08:57 投稿番号: [182779 / 280993]
>これらを合わせて考えると、誘拐の狂言説の裏づけにはならない記事であると私は判断しました。
再掲ですが、
>しかし、「自作自演説」を消滅させる最も良い方策は、
>「誰かがスクープを出す」→「それが嘘だとわかる」
>という流れを作ることであることも、肝に銘じて
>見て行きましょう。
これは メッセージ 182778 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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>>「新潮45」2004年6月号から
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 08:51 投稿番号: [182778 / 280993]
記事を読んで『新潮45の通りなら』とおっしゃっているんですか??
以下「新潮45」2004年6月号より引用
記事名・現地独走スクープ!
三人は立派に任務をこなした
ジャーナリスト・渡辺也寸志
≪引用開始≫
司令官が帰ってきたのは夕刻だった。
(略)
アラクという酒を飲み始めた。
(略)
翌朝、ソファで目を覚ますと〜
(略)
〜それに加えてあの賞賛ぶり、この茶番ぶりだ。徒労感が体を覆う。これほどの危険を冒して追っかけてきた自分はいったい何だったのか。
(略)
≪引用終了≫
ここで茶番と言っているのは事件に対してなのか、この取材に対してなのか。どちらにも受けとれるような書き方をしているが・・・。
大スクープをものにしたフリーのジャーナリストが、その興奮すべき取材の翌朝、徒労感を感じたのは何故か。
この記事を買って掲載したのはどんな雑誌なのか。発売した後、ニュースとして流れたのかどうか。
他の雑誌ではなぜにこの記事が掲載されないのか。
独走スクープと、わざわざ独走を入れてあるのは、どんな意図が編集部にあるのか。
独占スクープではなく、なぜに独走か。
どうして必要とも思われない飲酒のシーンを挿入しているのか。
これらを合わせて考えると、誘拐の狂言説の裏づけにはならない記事であると私は判断しました。
この茶番ぶりだ。徒労感が体を覆う。760円もの対価を払って、雑誌を買ってきた自分はいったい何だったのか。
これは メッセージ 182771 (adomin39 さん)への返信です.
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トピずれ失礼します
投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/20 08:47 投稿番号: [182777 / 280993]
昨夜は眠くてついていけませんでした。
Gar_sanさんのアバターが素敵なウエディングドレスに…
私のカードは少しマイナーなので使えなく、プレミアム会員は無理だったけど、VISAカードでも作ろうかなあ…
って思うくらい素敵ですよ。女の私も、ほれぼれ…
次も楽しみにしています♪
これは メッセージ 182774 (Gar_san さん)への返信です.
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>アリババは盗賊じゃないぞ
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/20 08:46 投稿番号: [182776 / 280993]
バグダッド街道(だったかな?)では
アメリカの車列をねらった盗賊が出没していて
現地ではアリババ街道と呼ばれているそうです。
彼らに言わせればアメリカはイラクの富を盗んだ盗賊ですね。
それを襲って横どりするのだからアリババなんでしょうね。
盗賊から盗むも盗賊。
善い意味ではないと思いますよ。
日本人だってアリババが正義の味方とは思わないでしょう?
(いや、そういう人もいるかな??)
高遠さんは
アメリカが盗賊ならあんたらはアリババ。
ヒジャヒデュンが聞いて呆れるわ。
(武力が悪というなら、その武力で解決しようとするあなたたちも悪ではないか)
ということを言いたかったんではなかろうか
>完全に話は通じてないと思うぞ。
完全には通じてないでしょうね。
でも、あなたが思っているよりは通じてるでしょうね。
私は、高遠さんが英語をたいしてしゃべれなくっても
多少は通じるだろうという例を出しただけです。
実際はかなりの英会話能力があるそうですし
アラビア語も日常会話程度なら少しはわかるみたいですし。
(戦争とか平和とかの言葉もイラクでは日常会話のうちだと思いますし)
>今井君の言うような会話がほんとにあったかどうかも疑問。
あらららら
そこまでいったら、彼らが何しゃべっても
意味ないですよね。
これは メッセージ 182439 (adachi919 さん)への返信です.
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亀亀>>降格2号にして下さい!
投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/20 08:25 投稿番号: [182775 / 280993]
>人を非難に駆り立てる原因は
おそらくそれです
次回はこれについて具体的に考えてみます
おはよう!
ついに山が見えて来たね。それにしても遠回しだね、先生。
1時になっても。。。って、随分しおらしいし、弟子増やさないし。
何?擁護派になりなさい!非難したことを贖罪しなさい!って言われそう。。
。
これは メッセージ 182630 (benikoro2002 さん)への返信です.
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高遠さんの会見が
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/20 08:25 投稿番号: [182774 / 280993]
予定されている高遠さんの会見で、
「新潮45」2004年6月号の記事を裏付ける回答があったら・・・
スゴイ進展だと思うけど、まずありえないか・・・
これは メッセージ 182771 (adomin39 さん)への返信です.
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>大方??
投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/20 08:19 投稿番号: [182773 / 280993]
>自作自演って言葉、そろそろ止めたら?
でも、どうしてもあの黒装束の体格の良い者のことが気になります。
他の誘拐事件で、そんな例があるでしょうか?
他は全て薄汚い民兵だと思うんですが?
これは メッセージ 182764 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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>>立て篭もり事件。
投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/20 08:18 投稿番号: [182772 / 280993]
只今死亡の報道が流れている。
問題は女性の顔だが…
早々に女性の顔や体重、スタイルを報道して頂きたいところである。
これは メッセージ 182770 (Gar_san さん)への返信です.
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>「新潮45」2004年6月号から
投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/05/20 08:18 投稿番号: [182771 / 280993]
以前、郡山氏がテレビ生出演で高遠氏から「謝れ馬鹿」って電話があった旨の発言がありました。
その時は違和感がありましたが新潮45の通りなら納得。
これは メッセージ 182639 (get_paid_to_study さん)への返信です.
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>立て篭もり事件。
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/20 08:15 投稿番号: [182770 / 280993]
えっ!
人質の女性も死亡したの?
犯人は、死亡を確認中。
人質は負傷・・・
って聞いたけど・・・
これは メッセージ 182769 (woodyhous さん)への返信です.
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立て篭もり事件。
投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/20 08:13 投稿番号: [182769 / 280993]
死亡した22歳の女性が気になる…
美女だったのであろうか?
勿体無い…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>「∴≠∵」 ってどういう意味?
投稿者: bubbleyokoi 投稿日時: 2004/05/20 08:12 投稿番号: [182768 / 280993]
>大昔、数学で
>∴は、よって、〜
>∵は、なぜならば、〜
>だったような気がする
納得!ありがとうございます
恥ずかしい
(-_-;)
これは メッセージ 182762 (japoo9999 さん)への返信です.
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誰かおしえてください
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/20 08:05 投稿番号: [182767 / 280993]
はじめまして。
いつも楽しくロムさせてもらってる者です。
ここの投稿はユーモアに溢れていてとてもいい具合です。
昨晩なんかもはらがいたくなるくらいおかしくて
結局昨日も一睡も出来ませんでした。
おかげさまで2日徹夜になってしまい今にも倒れそうです・・・
・・・ま、そんなことはどーでもいいんですけど、
わたし、以前、ヤフー掲示板の他カテに幾つか投稿したことがあるのですが
何故か?ことごとくそのトピが消滅してしまっていてとても気になってます。
別に誹謗中傷なんかした覚えもないですし今残ってる投稿数の少ない
中傷トピ等が残っていてまともな投稿も比較的多かったあそこが何故?・・・
っていう疑問をずっと思っておりました。
このトピがトップから外された時も同じよーに疑問を感じたのですが、
一体どういう基準でそーしてるのでしょーか?
ちなみにわたし、白状しますとココへは以前なんどか
投稿させて頂きましたが、はっきり言って政治とか全然分からないシロウト
なので結構いい加減なこと沢山書いてるかも知れません・・・
でも、以前いた他カテでは得意分野でそれなりに知識もありましたし
ある組織を批判しながら(決して誹謗中傷ではないです)
続けて「こーしたらいいんじゃないかな?」って
いう感じで沢山建設的な意見も書いてるつもりだったので
(ココでは得意分野じゃないので書けませんけどね)
もしかして本当に痛いトコ突かれたんで消されちゃったのかな?と
勝手に思い込んで無理やり納得することにしてたのですが・・・
ここで言うならメディアのおかしな点を指摘するよーな感じかな。
(ココの場合は疎い分野なので建設的なことは書けませんけど)
ここのひとは親切なので誰か教えてくれるかも?・・・とゆー甘い考えで
恥ずかしながらこーゆー投稿をさせて頂きました。
レスできないかもしれませんが、知ってる方いましたら是非
ご意見をお聞かせくださいまし・・・トピずれで誠に申し訳ありませんが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ちょー亀レス > あらら・・・
投稿者: funakosui 投稿日時: 2004/05/20 08:05 投稿番号: [182766 / 280993]
> ふざけてレスはしてないですよ〜。(多分・・・・きっと・・・・)
単なる挨拶でした。だから挨拶でのレスじゃないから;;だったでしょ。
寝てしまった。
あの先生、眠くなるよ〜。
そそそそうだね。。。ごめん、ごめん。
でもすごい!
一晩明けて考えても、すごい!!
あの小町先生が!
これは メッセージ 182635 (realistically_own さん)への返信です.
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あらら
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 07:57 投稿番号: [182765 / 280993]
そうなんだ。
私ってば、デタラメ書いたわねw
やっぱり文系は文系ね・・・・
なんか連続で恥ずかしいなぁ・・w
これは メッセージ 182762 (japoo9999 さん)への返信です.
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大方??
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 07:56 投稿番号: [182764 / 280993]
そう言える根拠が知りたい。
そして、大方の意見だと、松本サリンの犯人は、オーム説が中心になる前は・・。
自作自演って言葉、そろそろ止めたら?
それだけの能力がないことはすでにわかってるわけだし。
強めに言って共謀。
弱めに言って同調。
知り合いに騙され利用されたという可能性も。
tenshinokiseki氏のリンク先が関連しているとしたら、騙された、利用されたってこともありかも。
情報が錯綜しつつも立体的に出てきたこの状態ぐらいからなら、純粋な被害者ではない可能性があるかも、と発言できるような気がする。
サリンの時を思い出し、掲示板といえどその内容には慎重さが欲しい。
ニュース数分で疑いを掲示板に書いたってのは愚の骨頂。これはあなたじゃなくてtenshinokiseki氏だけど。
衝動性を抑えられない子供のやること。
これは メッセージ 182760 (sayokukilai さん)への返信です.
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ryofui648さん
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/20 07:54 投稿番号: [182763 / 280993]
>180658の投稿を見てみて下さい。
言いっぱなしであの後すぐでかけたので、気になってました。
フォローありがとうございました。
これは メッセージ 182722 (ryofui648 さん)への返信です.
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>「∴≠∵」 ってどういう意味?
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/20 07:53 投稿番号: [182762 / 280993]
大昔、数学で
∴は、よって、〜
∵は、なぜならば、〜
だったような気がする
∴≠∵は
動機と結果は違う、
または、結果かから実態は類推できない
って、意味かなあ・・・
これは メッセージ 182757 (bubbleyokoi さん)への返信です.
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>遅ればせながら・・・
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/20 07:43 投稿番号: [182761 / 280993]
>なるほどコレはtoihotoke24氏にツッコまれるワケだ。
をっと、ほんまのマジレスやったんですね、あれ。
うそのマジレスてなんやろか...
自分で書いててへんやな...
(ちなみに残念ながら、わたしY氏ではありません。)
これは メッセージ 182738 (raru_babu2 さん)への返信です.
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>>告訴? 同じく横から
投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/20 07:40 投稿番号: [182760 / 280993]
週間新潮、勝谷氏らも彼のことをP型脳炎、ピンク坊やと呼び、
週刊アカシックレコードの記事も充分告訴に値する。
名誉毀損罪で訴える価値充分にあり。
告訴したら反対に自作自演がばれるので告訴できず、というのが大方の意見!
これは メッセージ 182752 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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よくわかんないけど
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 07:38 投稿番号: [182759 / 280993]
同じ形でも位相が異なってるとイコールではないってことかな?
サヨクと位相同型。だけど位置や角度の差で別のものとして存在していると。
まったく違ってるかもわからんけど、私はそう思った。
これは メッセージ 182757 (bubbleyokoi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182759.html
お詫びして訂正に変更・・かな
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 07:30 投稿番号: [182758 / 280993]
>他所には勝手に使わせないよ
を考えると、商業目的でなくても転載はダメか・・・。
著作者の許諾がいると判断すべきなのかなあ。
恥ずかしいですが、自分の誤りとして著作権とヤフー掲示板に関する私の過去の書き込みを訂正いたします。
書き込みにより混乱させたこと、反省し謝罪いたします。
大変申し訳なく思います。
どうも転載はイカンらしい。
ただし、以下を捨て台詞にw
掲示板で転載の未承認を発表し、削除を申し入れても実効性はあまりない。
面倒で費用もかかるけど法的な手続きをとるようにしないと効果はない。
これは メッセージ 182749 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182758.html
「∴≠∵」 ってどういう意味?
投稿者: bubbleyokoi 投稿日時: 2004/05/20 07:27 投稿番号: [182757 / 280993]
>>> yamabiko81さんは
左翼運動員か?
>ほう!!
>いろいろ言われて来ましたが、
>このよう指摘は初めてですなぁ!
>こいう場合は
>
∴≠∵
>お分かりになるかな
!!
誰か知ってる人、教えてくれませんか
m(_ _)m
これは メッセージ 182564 (yamabiko81 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182757.html
>>カレーの友
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/20 07:11 投稿番号: [182756 / 280993]
福神漬けといえば、酒悦
色はナチュラル(厳密に無着色かは不明)
100円ショップでも買えます。
これは メッセージ 182729 (churchill_w_s さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182756.html
記事読んでる?
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 07:05 投稿番号: [182755 / 280993]
記事読んでる?
あの書き方なら逃げ切れるでしょ。
ちゃーんと逃げ道が用意されている記事でした。
ある単語が、ニュースソース全体に掛かっているよう(にも受けとれる)に設置されていて、見事なもんよ。
F15戦略爆撃機ってのには驚いたけどw
これは メッセージ 182748 (nh410jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182755.html
ヲイヲイ
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 06:55 投稿番号: [182754 / 280993]
銀シャリ食べられて貧乏ってどういうこと??
貧乏になれば、スパゲティのキロ売りの特売か、半額になったうどん玉が主食になる。
それも叶わぬ夢となれば、いよいよパンの耳。
これは メッセージ 182730 (raru_babu2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182754.html
行着くところは「自作自演説」
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/20 06:47 投稿番号: [182753 / 280993]
>彼らが本当に自作自演でないと言うのなら、絶対に差し止めにすべきでしょうね。
>だって事実じゃない個人攻撃をメディアがする訳ですから。
まったくその通り。
この事件、どんなに回り道をしようが、
最終的に行着くところは、どうしても「自作自演かどーか?」という議論。
その真相が、最も大切な事であるから、
「自作自演かどーか?」をハッキリさせないと、
いつまでたっても、今回の新潮のような記事が雑誌の紙面に出てくる事になる。
これは メッセージ 182748 (nh410jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182753.html
>告訴? 横から
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 06:46 投稿番号: [182752 / 280993]
(信用毀損及び業務妨害)
第二百三十三条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
客観的真実に反する事実を不特定多数の者に伝播する可能性を認識して伝えることは、
上記により刑法上違法行為となります。
風説の流布って、親告罪じゃないと思いますがどうでしょうか。
あの書き込みが今井クンの信用を毀損するというのは間違いのないことですし。
これは メッセージ 182686 (laclassetower さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182752.html
pia6614さんへ
投稿者: mesitakiokaka 投稿日時: 2004/05/20 06:45 投稿番号: [182751 / 280993]
>中国産のお野菜は、ちょっと怖くて買えないのですが
私も・・・。なんだか信用できなくて。
割高だけど、国産の野菜を買います。
これは メッセージ 182340 (pia6614 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182751.html
すごい感覚ですね。
投稿者: kittyusausa 投稿日時: 2004/05/20 06:29 投稿番号: [182750 / 280993]
<そうですね。ジャーナリスト、人道支援をするにはリスクはつきものです。
日本国民のリスクを最小限にするための退避勧告です。意味を考えましょうね。
<税金なんて大して使っていないです。報道でも1千万程って言っていました。
1千万円をたいした額ではないと?お金持ちの感覚ですね。
<もっと税金の無駄遣いをしている政治家、各省庁を責めたらどうですか?
理論のすり替えでは本題は解決しませんよ(笑)
<そして、メインに集中して納税でもしていて下さい。
家族に安心を与えるとか血税を無駄にしてないとか自慢にならないです。
仕事以外の時間も必要です。それに自慢することではなく納税は国民の義務です。
あなたにはもっと勉強が必要です。
これは メッセージ 182494 (isharejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182750.html
お詫びせず補足・著作権と著作者人格権
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/20 06:29 投稿番号: [182749 / 280993]
そもそも著作物とは、それを創作した人の全人格を表したものとも言うことができ、
著作物がどのように利用されるかは、単に、経済上の問題にとどまらず、
著作者の人格的な問題にもかかわってきますので、
著作権法では「著作者人格権」として次の3つを定めています。
◆公表権
著作物を公表するかしないか、公表するとすればどのように公表するかを決めることができる権利。
◆氏名表示権
著作物に氏名を表示するかしないか、
表示する場合に本名を表示するかペンネームを表示するかを決めることができる権利。
◆同一性保持権
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。
著作権法では、著作者人格権として「公表権」、「氏名表示権」、
「同一性保持権」という3つの権利を定めているほか、
著作者の名誉・声望を害するような著作物の利用は著作者人格権を侵害する行為とみなしています。
例えば自分の意に沿わない商品のCMに勝手に音楽が利用されるようなケースがこれにあたります。
【上はジャスラックのホームページから引用】
替え歌なども著作者人格権の侵害となります。
我々ヤフー掲示板参加者は、上記権利の行使を放棄することを前提として参加しています。
私の書き込みでは、著作権は書き込み者にあるがという前提で説明していました。
著作者として、ヤフーに対し、転載をやめさせるようお願いすることはできても、
著作者人格権の行使を放棄している著作者としては、
転載者に対してそれをやめさせるという行為は、
できない(できる立場にない)と解釈できるのではないでしょうか。
ヤフーの規約を簡単に言えば
『うちは勝手に商売に使うけど、他所には勝手に使わせないよ
書き込み者にいちいち断らないけど、それについて文句言うなよ
とりあえず著作者人格権の行使は放棄だから、それでよけりゃ書き込みしな
そうそう、著作権はあんたのもんだ、あんたがどこにどう使おうと、
それは問題じゃないからな
じゃよろしくっ』
こんなとこでしょ。
著作権の行使はご自由に。これって、
あんたの書いた物は、あんたが許可さえすればヤフー以外で商売しようと何しようと自由。
あんたの意思であんたの著作物を自由に利用してくれってこと。
これは メッセージ 182646 (takimota2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182749.html
>出版差し止めは
投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/20 06:18 投稿番号: [182748 / 280993]
それは違いますよ。少なくとも田中真紀子の件に関してのマスコミは、そういった内容が出るという事は逆大宣伝になりましたが、内容に関しては読み物程度で終わった訳ですね。もし差し止めをしなければ、内容を事実と捉える層が必ず多くなりますよ。彼らが本当に自作自演でないと言うのなら、絶対に差し止めにすべきでしょうね。だって事実じゃない個人攻撃をメディアがする訳ですから。
これは メッセージ 182502 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/182748.html
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