イラクで日本人拘束

peekaboofrom8joさん

＞ややこしいことになりますか。
＞もうメールを送っちゃったんです。


それほど大したことになるとも思いませんが、どうもああいう輩はやることが陰湿だから、
あまりアドレスを知られるようなことにはなりたくないなと思っただけで。
なんかあれば、再度、抗議をすればいいだけですがね。
でも、ややこしいことにならないよう、お気をつけて（笑）。

それはともかく、こういうニュースが全国から集まっていると言うことは、
日教組が朝日新聞と結託して、情報操作をしていると考えた方が良さそうですね。
氷山の一角、全国的にやっているんでしょうか。

あまり目に余るようだったら、私もややこしいことになることなど心配せず、
抗議のメールを送ることにします（笑）。

まねっこしてから、大分たってからだったなぁ。
１週間位だったかも・・・・・・

最初はね、首がまわってました（笑）

会場費ケチって



左翼怖い


本心がカワユイ


腰抜け、 　 憶病者！



　　　 (^O^)



、

まだふくろうが、
あまり成長してくれません。
なんでだろう？


狂牛病は、現代のタリバンだな。

占領すれば勝ちって訳じゃないので、日本的には退けられればいいのでしょう。そのための防衛力はありますからご安心を。ただ弾道ミサイル等は日本云々でなくどこの国でも防ぎようがないですね。当然それは中北も同様ですし、イージス艦等の高度なレーダー網のない中北のほうが圧倒的に不利でしょう。日本は爆撃機やミサイルは持ってないですが、そのために日米同盟があるのであって、単独で戦争することなどないですから。

まぁ現時点で単独ならってことでおっしゃってるんでしょうけど。そう仮定すればミサイルは現実の脅威ですね。1対1でやるなら核やミサイルないので辛いですね。

大兵力を投入する事は
できないでしょう。
一般に完全武装の兵士50個師団を
戦線に投入しようとしたら同数の
後方支援の師団が必要とされています。
その上に、陸続きであったとしても
後方の補給所から兵站のルートの
確保に又人数が必要でしょう。
後、大型船の入港できる港の確保
飛行場の確保およびに空の確保。
アメリカがイラクでどの程度の
師団が戦闘したか知りませんが
補給、確保と言うのも入れたら
人員は3倍は行っていると思います。

＞その人は・・・。
＞『国家』というものを理解してない。

　 て言うか、

　 俺はコイツは在日中国人だと思う。

　 こういった掲示板を利用してサヨク的な反米反日世論を形成するのが彼らの仕事みたいだよ。

亀レスですみません。
tinmokunokaiedaさんが、謝罪される理由が分からなかったので、ず〜っと過去ログチェックしていました。
あなたが謝罪される必要はないと思いますよ。
cutemoonkissさんは、心の広い温かい方だと思いますので・・・

これからも、よろしく。

来たら怖いですよね
現実的に核兵器での戦争はまずありえないので。
地域限定での戦闘になると思いますが
武器が旧式で高級将校の戦略がまずくても武器を操るのが人間なので。
今の自衛隊でははっきり言って
戦争しても中国、北朝鮮と戦争しても
負ける確立が高いでしょうね。
米国のように圧倒的な空軍力でのいやと言うほどの爆撃で
相手の戦意喪失させておいての地上戦なら日本単独でも
勝てるかもしれませんが。
日本にはそんな空軍力がないので。
近代戦において、兵隊の士気、武器が良くても最終的には物量の前にナチスも
日本も負けているので。
中国は経済制裁を加えられるときついでしょうね。

ややこしいことになりますか。
もうメールを送っちゃったんです。

【飛行機排出のＣＯ２減少を 　 ボランティアらが植樹】[5月16日16時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000079-kyodo-soci

iojisanさん、激しく同意します。

＞憲法論議の前にまずボランティア=善と言いう固定観念を改ためてもらいたい


阪神大震災の時に、政府を批判する裏返しで、ボランティアを徹底的にかっこよく、
市民（マスコミが大好きな言葉）の新しい姿として持ち上げたことが、混乱の始まり。

現実にはいろんな人がいるのに、理屈抜きの善意、隣人愛として刷り込まれました。
その結果、「自己責任」の概念も薄れました。

あのナホトカ号事故の時も、何の準備もせずにフラッとやってきた「ボランティア」が多く、
地元自治体は彼らの面倒を見ることに忙殺され、ボランティアお断りのところも出たとか。
マスコミは一方で「自分の意志と責任で行動する市民」として描きながら、
行政がボランティアの保険や食事、宿泊の面倒を見るのは当たり前という姿勢で、
それをやらない自治体は「なぜやらないのか」と批判されたり。
死亡する人が出れば「政府が悪い」「国に殺された」だったし。
でもあのとき死亡した「ボランティア」の実体は、
割り当てで強制的に駆り出された高齢者で、ボランティアなんてものじゃないのに。

学校でも内申書の点を上げるために、ボランティアをやったり、本末転倒です。
それなのに、こういう授業で、ボランティア＝善、何をやっても許されるという意識を持たれたら、たまりませんね。

単純に「自己責任」なら小学生でも遅刻や忘れ物したら怒られる、くらいのレベルで理解してると思う。

この記事の内容だと、わけわかんないになりそう。誘導してるようにしか思えないんですけど。

なるほど。 　 同意します。
周りの連中とこの話題になったとき、使わせて下さい。

会社にいるうちは、１番目と４番目で。
酒が入ったら、２番目と３番目で攻めてみます。

教育委員会に疑問点をメールで送ろうかと思ったんですが、
どうせ「幅広くいろんな議論をすることは有効だ」とか、
「そのようなご意見も踏まえ、今後とも教育内容の充実に努めて参りたい」
なんて、通り一遍の官僚答弁が返ってくるだけだし、
日教組にこちらのアドレス知られて、ややこしいことになるのも面倒だから、やめました。

議論が分かれて、しかも事実関係も明らかでない問題を取り上げて、
中高生に意見を求めるなんてのは、教育としてもかなり乱暴。
教師の考えに誘導されやすい状態なのは、明白です。

そこまでやるのなら、いっそ北朝鮮の拉致問題でも取り上げて、
日本及び日本人の安全を確保するために、憲法９条、いかにあるべきかでも議論すればいい。

こういうテーマを取り上げること自体に、政治的な意図を感じてしまいます。

眠れる獅子をおこす事なかれ・・・
と言われて来ていざおこしてみると・・
ただのデブネコ（しかも爺さん）だったって言うオチのある国ですからねぇ・・
必要以上に恐れる必要は無いのでは？
有事には上海とかの金が儲かってる地帯を集中攻撃して壊滅させてやれば？

憲法論議の前に
まずボランティア=善と言いう固定観念を改ためてもらいたい

ボランティアとは、何かを考えさせるべきだと思う

世の中には、詐欺まがいのボランティアも要るし
自己満足型のボランティアある
勿論、世の中に認められるボランティアもある

＞真相究明されていない事件を、授業に使うのは、いただけませんね

同感です。

これも「一杯のかけそば」の話と同様、現実の話ではなく、モチーフとして取り上げただけの感動物語になってしまうかも知れません。
いつか事実が明かされることを期待してやみません。

＞高遠氏らが犯人グループを説得していたということだが、
　 一体何に対して「別の道」と言っているのか？
＞明らかに矛盾である。外国人を拉致して何をしようとしていたのかを
　 理解できているから、「別の道」を説得できるのではないか？

私もそう思います！
もし、日本人は人質にしても役に立たないからって事だったら‥
その後の外国人人質への対応に繋がってしまったとしたら‥？
勝手な憶測ですがそうでないことを祈るばかりです。
そもそも、説得したというなら彼らの目的もアメリカどうこうよりも
もっと突っ込んで、今回の行動はどうしてとられたか、
という部分にまで踏み込まないとできない様な気がしますが。

「元人質」の人たちの共通の（隠れ）要望である『自衛隊撤退』を
１日も早く実現するには反対と叫んでいるばかりではなく、
自衛隊が人道支援しなくてもイラクの人が生活できるような
状況を造るべきだと思います。
せっかく募金を募るなら、自衛隊の持って行った井戸を掘る機械とか
買って現地に送るくらいのことをすればいいのに。
身体が現地に行かないとできないボランティアもあるんじゃないでしょうか？

＞外国人を拉致して何をしようとしていたのかを理解できて
いるから、「別の道」を説得できるのではないか？


イラクの和平についての話しの流れ、とのことですが、、
人質としての自覚がない、要求が出ていることも知らなかったというのは、
たしかに無理がありますね。

加えて、米軍の強行突入が怖かった、と北海道新聞で語っています。
人質という自覚があったからだと思いますが、、

【陸自１次隊１１０人帰国 　 治安悪化のサマワから】[5月17日13時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000075-kyodo-soci

【イラク派遣・子を抱く隊員】<写真>[5/17 14時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-01818473-jijp-soci.view-00 1

【陸自イラク派遣部隊第１陣が旭川空港に帰国】[5月17日15時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000104-yom-soci

真相究明されていない事件を、授業に使うのは、いただけませんね

イライラします

賛否両論もなにも、質問をさせずに、弁護士でガードし、自分に都合のいいことだけを主張してる人たちを、どう授業で教えるのでしょうね

犯行グループと、日本の支援者は、事件中にすでに接触していたと自分で言っているのですからね

ご帰国後は、弁護士でガードして、なにが実際あったのか疑問だらけのまま

これは被害者バッシングとは違うよ

日本人がテロにあわないためには
真相究明を、まずしなきゃならないのでは



ＮＧＯ「解放声明は有効」 　 独自に交渉、と集会で報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000087-kyodo-soci

Tさんの弟さん、イラクの友人と連絡をとりあっていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000054-kyodo-soci

もっと嫌だわな・・・。海上封鎖じゃーーーーー！！！

開発教育協会に以下のメールを送った。どんな返事が来るか楽しみなのです。

-- - 　 ここから 　-- -

こんにちは 　　　　　 と申します。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200405170099.html


ここに
＞授業案を考えたのは、風巻先生も会員のＮＰＯ（特定非営利活動）法人「開発教育協会」のメンバー八木亜紀子さん（２８）だった。「自己責任をめぐる報道で社会の空気が人質非難に一気に動き、世論が簡単に左右されると実感した。メディアを読み解く力を養う授業を、と思った」と八木さんは話す。

このようにありましたので、一言申し上げます。
八木さんにお伝え下さい。

報道で世論が非難の方向に向かったかのごとくありますが、それは偏向した情報取得です。
朝日新聞の報道で世論が動きましたか。
他の新聞で動いた事に着目していませんか。

メディアを読み解く力を養うとは、朝日新聞の意見を取り入れろと聞こえます。

なんか狙い撃ちじゃないかぁ・・

アブムサブ・ザルカウィがサマワ辺りで悪さしなければ良いんだがな・・・。

ヤツはオランダ軍を狙っていると思う。

今回あの５人がザルカウィに渡らなかったのは幸運だった。

今後もし日本人がヤツの手中に落ちれば救出は不可能、同じような結果になるだろう。


http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405170199.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20001029.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010502.html

泳いでくるんじゃない？ｗ

ワロタ。


＞＞中国と戦争して勝てるわけないじゃん。
私はそうなったら降伏するべきだと思いますが？
これからどんどん発展しますよ、中国は…資本主義の仕組みに乗っ取って…


その人は・・・。

『国家』というものを理解してない。

また・・・。

その国家に住んでいる『自分という存在』も理解してない。

今の自分がいるのは、日本という国家の中に住んでいたから存在した。

『降伏したら・・・。』なんてセリフを言うとは・・・。

こういう人には過去の日本の歴史を語って欲しくないなあ〜。

思考のスタートで既にズレてる。それから導き出された答えなんぞ・・・。

考える価値すら、ありませんな。

中学生や高校生に、こういうテーマで考えろって言われてもね。
朝日新聞記者なんかは、みなさんインテリで、そういうお年頃でも、理解できたんだろうか。
私はそれほどお利口じゃなかったから、「答えられないよ」で終わっていたかな。

この教師たち、どういう結論を導きたかったのか。
この記事だけを読むと、公平な立場で議論させたようだけど、
朝日がわざわざ取り上げるくらいだから、日教組の偏向教師が、
政府批判、人質擁護の立場に誘導したのが、ミエミエだね。

憲法学習って、こういう社会的に意見の分かれていることを、
わざわざ選択する必要があるんでしょうか。
そもそも、この問題が、どういう風に憲法と関わってくるのか、
もっと適切なテーマが、いくらでもありそうなのに、寒気を感じます。

　　 （注）竹島が日本国固有の領土であることを明確にする為、
　　　　　 これまで＜獨島（竹島）＞としていた表記を
　　　　　 竹島へと統一する。


　 平成１２年３月１日付の産経新聞は、
　 新任の韓国大使が韓国人記者団と懇談したおり、竹島問題にも触れ、
　 次のように語ったと報じた。
「韓国民は竹島問題に非常な関心を持っているが、日本人は大きな関心は持っていない。もしこの問題を刺激し、日本人が我々と同じような関心を持つようになれば、予想できないことが発生することもある」
　 これを読む限り、
　 どうやら竹島問題については日本人に無関心のままでいて欲しい、
　 と云うのが韓国側の本音のようである。


　 （五）

　 竹島近海における操業の停止は、西日本漁民にとって死活問題であった。自然、危険を承知で出漁していく漁船はあとを断たなかった。無理もない。自らの労働に頼る以外、生活の補償は何処からも得られないのである。
　 彼らの、尚も危険海域へと向かおうと云う行動は、生半可な覚悟ではない。男であればこそ、家族の生活はなんとしても護らねばならぬ、と云う＜崇高な責任＞からくるものなのである。
　 が、そんな中、ついに最悪の事件が発生した。
　 １９５３年（昭和２８年）４月２日、日本の漁船、第一大邦丸の海労長が、韓国艦艇の銃撃によって射殺されたのである。
　 日本列島を激震が襲った。
　 通常ならば戦争にも発展しかねぬ大問題である。強い態度で臨むのが普通の国家であろう。しかし、新しい日本国憲法第９条には、あらゆる国際紛争も武力による解決などは許していない。しかも施行されてまだ６年しか経っていないのである。それになにより朝鮮戦争を経験した韓国軍に比べ、日本は武装解除からのち、まともな軍備を備えてはいない。
　 李承晩はそれを承知で日本に対している。

「航海上において日本人を射殺するとは何ごとか」

　 よって日本政府はただ抗議をするしかなかった。が、それに対しても李承晩は、謝罪をするどころか逆に日本側を恫喝し、

「撃ち殺されたくなくば李承晩ラインを侵犯するな」

　 と自らの理不尽を正当化したのである。
　 見かねた日本政府はその６月２５日、ついに竹島への上陸を決行、そこに、
＜島根県隠岐郡五箇村字竹島＞
　 と云う標柱が存在することを確認した。
　 それを知った李承晩はたちまち激怒し、

「おのれ、チョッパリ（日本人）が！」

　 直ちに竹島を奪取するよう命じた。
　 が、韓国の上陸部隊が竹島へと到着したときには、すでに日本側は引き揚げたあとであった。

「チョッパリどもめが、恐れをなして逃げおったわい」

　 韓国の上陸部隊はそのまま居座り、７月１２日、付近を巡回中の日本巡視船に対し、発砲を繰り返すと云う行動に出た。
　 以来、韓国は竹島に警備隊員を常駐させ、宿舎、監視所、アンテナ等を設置、平成９年には５００㌧の船舶が利用できる接岸施設を建設、さらに翌年、日本側の抗議にも拘わらず有人灯台をも完工している。
　 こうした状況のなかで、１９５４年９月、李承晩は、竹島の武力占領と李承晩ラインの正当性を主張するため、竹島を描く切手を発行している。
　 さらに李承晩は、卑怯にも日本への国際郵便にはすべてこの竹島切手を使用するよう指示。日本政府も、この切手を認めずとして発見次第に韓国に送り返すと云う処置で対抗したのだが、なにしろ膨大な量の為、それも完璧には遂行できなかった。


　 島根県漁業協同組合連合会
　 代表理事会長 　 岸 　 宏氏 　 談

「隠岐の漁業者十名が竹島へ最後に出漁したのは、
　 李承晩ラインが引かれて二年後の昭和二十九年の五月です。
　 それから、隠岐島の漁業者のぜひ出漁したいという悲痛な願いも空しく、
　 五十年が経ったわけでございます。
　 今では韓国船の無謀な操業によって日本近海も占拠され
　 資源の枯渇を来しており、
　 本県漁船もほとんど操業できないという中で、
　 まさに海は死の海と化していると言っても過言ではありません。
　 これはとりもなおさず、
　 竹島の領土権が確立されていないために生ずる問題であります。
　 竹島の領土権の確立なくして魚の宝庫である竹島、
　 及び竹島周辺の漁場の回復も、
　 島根県の水産の振興もあり得ないというのが実態であります」

−つづく−

　　　 竹島の所在は＜島根県隠岐郡五箇村字竹島無番地＞である。

陸軍２４０万だっけ？
怖いよ歩いて日本にそれだけ来たら・・・。

いつも中国は強い強いっていってるね。
中国や北朝鮮の現状を知らない人ってかわいそうですね。彼らにとって現実は同でもいいんでしょう。
中国の武器はアフリカ並みなのに、、。でも最近じゃEUが武器売る可能性があるので困っちゃうな。

まぁその人はあんまり相手にしないほうがいいですよ。

よく考えたら、この言葉は重要。

＞＞拘束されている間、自分達が「人質」となって「自衛隊撤退」の取引に使われていたなんて、全然知りませんでした。

勿論、演技までさせられてビデオも撮られたのだから、何らかの条件提示に使われるだろうという認識ぐらいはあってもよいはず。だが、それ以上に、この犯人グループの「別の道を探したい」は重要。
高遠氏らが犯人グループを説得していたということだが、一体何に対して「別の道」と言っているのか？
明らかに矛盾である。外国人を拉致して何をしようとしていたのかを理解できているから、「別の道」を説得できるのではないか？

今回、人質家族に対して批判が多く、誹謗中傷なども飛び交っていたと聞いていますが、まがりなりにも成人（中味は知りませんが）の人々と、未成年の今井少年のケースは分けて考えるべきだと思うのです。

未成年だから本人に責任がない、ということではなく、責任のとれない未成年に危険地帯に赴くことを許した両親に、より多くの責任があるということです。まして、教育者ともなれば、今井父は４つの大きな罪を犯していると考えられます。

まず、「命を大切にする」ということが教育の大前提にも関わらず、命を軽視する息子を許してしまっている。それどころか応援していること。

次に、自分で自分を養うこともできない半人前に、人前で偉そうな口をたたかせていること。

加えて政治家が身代わりになれないか」などと口走り、他人の命をも軽視していること。（誰の夫、父親をバカ息子の代わりに死地に赴かせるつもりだったのか）

最後に、これら一連の言動により親子そろって「良いことをするという信念があれば、命を粗末にすることもかっこいい」という、誤ったメッセージを、多くの考えのない若者たちに送ってしまったこと。

私は、バカな若者たちは間違いをすることがあっても、根性をたたきなおされ、教育されることによってだんだん学んでいくものだと思っていますので、今井少年も、父に首根っこ掴まれて、「こんなバカ息子が皆さんにご迷惑をおかけした。親として大変申し訳ない」と、謝らせていれば、そこまで不快感は感じません。しかし、「僕の自己責任はこれから真実をつたえていくこと」なんぞとほざかせるあたり、救えない親子だなあとあきれています。

私の父は元中学校の教員ですが、在職中に教え子に川で溺死されてしまったことがあります。台風が来るというのに、泳ぎにいっていたのですが、それでも「あいつに命を大事にしなくちゃいけない、危険なことをしてはいけないと理解させられなかった俺が悪い。俺が悪い」と、８０になる今でも悔やんで泣きます。
教育者は、本来そういう思考をするべきではないですか。

あの父の言動は一首の犯罪行為だと思います。

今週木曜日に中野で帰国報告会だって。

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html
　 ↑の、一番下

テレビ以外でどんな事言うのか興味はあるけど、
会場費払ったらわけのわからない活動に使われそうだからちょっといやかも。
でも、会場で話し聞いて、矛盾を追及したい気もするし。
もっとも、回り全てが彼らを擁護する人たちだったら
私はフクロにされちゃいますね。やっぱやめとこ。

うちの地元の中野でこんなことやりやがって！って気持ちが
沸いてきちゃうのは私が批判的観点から見ているせいでしょうか‥
木曜日は中の駅近辺には近づかないようにしよっと。

なるほど

ただ、反日日本人＝サヨクだけではなくなってきたようなので

反日日本人＝ただの甘えん坊

だったりするのでは？

思うに、社会で責任ある立場（地位という意味でなく）になった場合、
どうしても、体制とか、現実とかを考えますよね
で、結果、生産や建設を行うためには
やはり、責任や現実と向き合う

ある意味、幸いにしてそのような体験がない場合に
甘えん坊になっちゃうのでは

頭はいいのに、馬鹿な奴っていますけど＝サヨク

とは断じきれない気がします

いえ、サヨクが頭悪い馬鹿だなんていってません

授業をやっている。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200405170099.html
またそれに着目する朝日にゃ何も言いたくなくなる。懲りずにまたかよと思う。

憲法学習にあたり、
＞憲法学習やメディア理解のために、今の問題を取り上げる。多様な視点に接する中で一人ひとりが考え、意見を交わそうという狙いだ。

は、違うだろ。
こういうのが赤軍を生産しているんだ。
憲法の学習にこの題材はなじまない。
一般常識は朝日にゃないのかね。

この問題を題材にしたいなら、倫理だろ。数学でもいいか。日本はこれが原因で一体いくら拠出するでしょうと、金額計算だ。

　 当たっていると思うぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=27538

＞中国と戦争して勝てるわけないじゃん。
私はそうなったら降伏するべきだと思いますが？
これからどんどん発展しますよ、中国は…資本主義の仕組みに乗っ取って…




　 反日日本人＝サヨク＝親中、親北懲銭

　 どういうわけか反日日本人は中国や北懲銭の核兵器は絶対に非難しない。

いえいえ、お詫びなんてとんでもない。
貴方には感謝しています。ありがとうございます。

たとえ右翼と呼ばれようと、お互いいつまでも「親日派」でいきましょうね(^^)

completely_drunk2004 さんにかえって迷惑ですね

「君子の交わりは淡き事、水の如し」

各々が主体性を持ってこの掲示板で
問題究明できればと思います

ここは、本当に利害関係無く
社長さんも主婦も学生も関係無く
語れる場所です

そして、今や子供達はＰＣが無くても、
プレステや携帯で情報収集しています

オトナがきちんと議論しましょ