イラクで日本人拘束

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誰が最強なのか

投稿者: wins00777 投稿日時: 2004/05/17 16:18 投稿番号: [180471 / 280993]
K-1 MMA Championship ROMANEX

◇埼玉・さいたまスーパーアリーナ◇2004年5月22日(土)◇17:00 PM10:00よりTBSで録画放送

サップvs藤田!イグナショフvs中邑!   K−1MMA旗揚げ戦



▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、ボブ・サップ
(米国/チーム・ビースト) 対 藤田和之 負け
(日本/猪木事務所)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、アレクセイ・イグナショフ
(ベラルーシ/ チヌックジム) 対 中邑真輔 負け
(日本/新日本プロレス)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、ドン・フライ
(米国) 対 中尾芳広 負け
(日本)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、ジョシュ・バーネット
(米国/新日本プロレス) 対 レネ・ローゼ 負け
(オランダ/ チーム・アーツ)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、ゲーリー・グッドリッジ
(トリニダード・トバコ) 対 ザ・プレデター 負け
(米国/UPW)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
B.J.ペン
(米国) 対 ドゥエイン・ラドウィック
(米国/3-Dマーシャルアーツ)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、須藤元気
(日本/ビバリーヒルズ柔術クラブ) 対 ホイラー・グレイシ 負け
(ブラジル/カデミア・グレイシー柔術)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
サム・グレコ
(オーストラリア/チーム・グレコ) 対 LYOTO
(ブラジル/ 猪木事務所)

▽K−1 MMAルール(5分3回)
勝、ブルー・ウルフ
(モンゴル/新日本プロレス) 対 トム・ハワード 負け
(米国/UPW)


山本"KID"徳郁
(日本/PUREBRED TOKYO) 対 X

あの3人が捕まる前に

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/17 16:18 投稿番号: [180470 / 280993]
日本の外交官の方が銃撃にあってなくなっているんだよね。じゃあ危険だと分かっていたと言うことになるのにね。
家族が止めなさい!

>イラクにあの3人が行った事

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/17 16:17 投稿番号: [180469 / 280993]
残念なことですが、「ずれ」た行動であったことは確かでしょう。

>週刊現代

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/17 16:16 投稿番号: [180468 / 280993]
週刊現代は最初から擁護一辺倒ですよね。
ですから、彼らの言いたい放題載せてるんだと思いますが・・・

>何度も言っていることですが、カタコト英語にしては、つっこんだやりとりができている。

私も同感です。

そのカタコト英語で実際に同じように喋ってみてもらって、果たして高度なやりとりが成立するものかどうか・・・
週刊誌出版社は、それを実際に検証してみる気はないのでしょうか?

私も仕事で東南アジアへ技術指導に行き、カタコト英語と身振り手振りで無理矢理に通じさせたことはありますが・・・
それは対象となる設備や製品が目の前にあって、実際にやって見せるから理解できるんだと思います。

カタコト英語と身振り手振りだけで、実際には形の無い抽象的な概念「平和」とか「戦争」を語るのは、とても無理でしょう。
もし唯一、通じるものがあるとすれば・・・「愛」(?)
男女の関係くらいでしょうか?

completely_drunk2004 さん

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 16:13 投稿番号: [180467 / 280993]
貴方には、お詫びしないと

貴方が放置していたことを
あつかましくも、勝手な不快感
(本人は義憤のつもり)で蒸し返してしまいました

自分で日頃、
目的が善のつもりでも結果が伴わなければ
などとほざいていながら、この始末

貴方が折角放置したことを「汚す」ようなことをしてしまいました

深く、お詫びします

次なる話題は北朝鮮米支援だよ

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/17 16:11 投稿番号: [180466 / 280993]
拉致被害者の身代金は米25万トン
北の軍人4年分の食料だ!

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

HN新しく作ろうか
kinbutakilai   はどうかな?

イラクにあの3人が行った事

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/17 16:10 投稿番号: [180465 / 280993]
自体がイラクの問題をめちゃくちゃにしている。
あの3人がとぴずれだね。

>>>親日の日本人

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/17 16:07 投稿番号: [180464 / 280993]
「親日の日本人」って、いいですね(笑)
私も「親日派」でありたいです。

>質問

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/17 15:59 投稿番号: [180463 / 280993]
  何度もお尋ねいただくのですが、これを説明するのはとても難しいことなんです。
  敢えて、私がこのことば、お念仏を唱えつづける理由を言うならば…、難しい。

  『般若心経』では、色即是空、空即是色…全ては無である、空であると説いています。まず、心を無に帰して、初めて世の中が見えてくるのだと。

  性急に意味、解釈を求めてはいけないのです。意味を知らず、空しいままに念仏として唱えつづけることで、やがて世界が拓けてきます。ウヨだサヨだといった呪縛から解き放たれてゆくでしょう。
  さあ、いっしょに唱えましょう。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

「とぴずれ」なる言葉

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/17 15:58 投稿番号: [180462 / 280993]
>とぴずれ   ごめん

こういったお断りの類、タイトルにも本文にも、記入されない方がすがすがしく、スッキリするかと思われます。
投稿される際の“動悸(度胸?)”も重々察しております。

むしろ、「とぴずれ」なる言葉は、それを口やかましく指摘したい方にだけ使って頂けば宜しいのではないでしょうか。

週刊現代

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/17 15:57 投稿番号: [180461 / 280993]
古くなっているかもしれませんが、別のところで週刊現代
今井インタビューの内容を見つけたので、疑問点を明らかにしてみます。


・「週刊現代」2004年5月22日号より

>彼らとイラクの和平について、少しの英語と身ぶり手振りで話し合ったんです。
>(略)最後に彼らは、「別の道を探したい」そう言いました。


何度も言っていることですが、カタコト英語にしては、つっこんだやりとりができている。
言葉の通じない外国人とやりとりをしたことは何度かありますが、
簡単な意思疎通をするのが精一杯、とても自分の意見を伝えるなんてできませんでした。


>拘束されている間、自分達が「人質」となって「自衛隊撤退」の取引に使われていたなんて、全然知りませんでした。


いろんな人が指摘している矛盾点ですね。
ノー小泉と言わされたり、
演技までさせられて、彼らの狙いはわからなかったとは。
その割に、上に書いているようにお互いの考え方は理解できている。
高遠なんか、ずいぶん踏み込んだことを言っていましたよね。


>給油待ちの車の列に並んでいると、少年がやってきて、「何人(なにじん) だ」と尋ねたんです。
>運転手が、「(乗客は) 日本人だが、なぜ」   と聞き返すと、少年は走り去りました。

>周囲には民間人も集まってきて、「日本人は良くない」といった内容の言葉を叫びながら、

アラビア語がわからない割に、ここらはかなり具体的なことが理解できている。


>拘束8日目に、武装グループと和平について議論したんですが、僕たちの精神状態もギリギリでした。


これもカタコト英語にしては、よくできたと思います。


>僕たちは人質なのに高遠さんは「Fuck You!」とか、「I wanna kill you !」とかケンカ腰なんですよ。


その割に、高遠は彼らの心情を理解していたようですね。
いずれにせよ、人質がこんなことを言えるものでしょうか。
仲良くしていたイメージをうち消すために、故意に付け加えたような気がしてしょうがありません。

>NGOの活動を元々奨励していたのは、政府です。
>NGOの情報がなければ、現地で何が起こっているか報告なんてできない。マスコミも同じです。


なんかすごい自信ですが、政府は現在のイラクでは推奨していないと思う。



>そうした活動をしにイラクに行って拘束された僕たちに、
>これほど「自己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。

それとこれとは別問題ですね。



http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

>>親日の日本人

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 15:54 投稿番号: [180460 / 280993]
>おおー!
右翼ってのとはチト違うと思ってたので
その言葉、私にはぴったりです。

この板で、ウヨク!っていわれてる方の多くが、親日日本人かと

だから、サヨクを親中、親朝鮮と断じるのもなんだかなあ

「常識」「道徳」というものが共通であるということが、
共通ではなかったということが今回の事件(トピずれ防止、駄目?)
と指摘してくださったのはラルさんですが

もはや、「日本人」という帰属社会に関しての問題なのでしょう

今井さん

投稿者: salthuvery 投稿日時: 2004/05/17 15:51 投稿番号: [180459 / 280993]

  成功しましたネ。
  まだ、10代だというのにネ。
 
  ↓

  今度は、[濡れ手に粟、成功術]なんて本だしてみたら?
  売れるよ、きっと。

>親日の日本人

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/17 15:46 投稿番号: [180458 / 280993]
おおー!
右翼ってのとはチト違うと思ってたので
その言葉、私にはぴったりです。

って…不思議の国ニッポン。。。トホホです。

サピオ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/17 15:41 投稿番号: [180457 / 280993]
の中で、ビートたけしさんの話、
「あぁ、ボランティアって恥ずかしい」

面白かったです。

>私は

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 15:40 投稿番号: [180456 / 280993]
いやあ、落ち(K.G.T)のための仕込みとしても
>お付き合いして頂戴!
なんていわれてドキドキしちゃうなんて
男って馬鹿よねえ

私も悪人で無能だから、悪人でも有能な人に惹かれるんです。

悪女には勿論(男って馬鹿ねえ)

で、ここから、トピずれ対策

で、この家事件は善人を全面に打ち出した結果
悪人呼ばわりまでされて、、
自分達でなく、このトピでは支援者も含め、、

やっぱ、有能でありたい

その為には、謙虚に修身
です

RE:彼らの考える自己責任

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/05/17 15:39 投稿番号: [180455 / 280993]
>本人と擁護派は。
責任というものが分かってない甘ちゃんなんだよ。

その通り。何かをするときには必ず「この責任は自分以外になるように」してから行動しているのだろう。所詮クズ人間だ。

質問

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/17 15:39 投稿番号: [180454 / 280993]
したいんですが。ずーっと思っていたんですが、いい出せなくて。
意味がわからないんです。
>狂牛病は、現代版タリバンだ!

あっちゃならないとか。

とぴずれ   ごめん

彼らの考える自己責任

投稿者: migatte_taro 投稿日時: 2004/05/17 15:34 投稿番号: [180453 / 280993]
結局、人質らは想定していなかった事に
巻き込まれた被害者なんだって言いたいんだろ?
本人と擁護派は。
責任というものが分かってない甘ちゃんなんだよ。

訂正

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/17 15:33 投稿番号: [180452 / 280993]
袖すり合わすも⇒袖すり合う

に、訂正して頂戴!

  K.G.T

>ヤル気なくなってきた

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/17 15:31 投稿番号: [180451 / 280993]
そうそう。辻なんたらが元気があっていいねえと思った瞬間、ガクっと来たし。
自民党も民社党も払ってないのがいっぱいいるって。その中で光っているのは、福田か。一瞬、汚いって思ったよ。
1.自爆テロだ
2.他の議員(自民党だけ)は救われる
3.カンコロリンも終わり
4.民社党も終わり
5.そのうち福田は首相か?
3バカなんぞは、かわいいもんだ。

私は…

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/17 15:31 投稿番号: [180450 / 280993]
  悪人で、無能です。
  でも、お付き合いして頂戴!
  時々、酷い目にあわせてやるけど、お付き合いして頂戴!
  袖すり合わすも他生の縁、ね。
  馬には乗ってみろ、人には沿ってみろ。
  ウヨク、サヨクも関係ない。
  お付き合いして頂戴!

  そして、

  狂牛病は、現代版タリバンだ!
          (K.G.T)省略形

  これも、許して頂戴!

>>>ちょっとだけ想い

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/17 15:29 投稿番号: [180449 / 280993]
桜が、満開の頃、

その後ろに
風を受けて、翻っていた
日の丸

桜とあいまって
綺麗だと思いました。

(横スレ、失礼しました)

>>ちょっとだけ想い

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/17 15:27 投稿番号: [180448 / 280993]
日の丸は綺麗だと思う。旭の丸かな?もいいと思うんだけどね。
日本の赤は太陽の赤だから何か雄大な感じがする。

>★★小泉の売国シナリオ!

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/17 15:23 投稿番号: [180447 / 280993]
すごい!!!
歴史に名を残せるんだ。
さすが小泉さん!!!

>★こんにちわ

投稿者: sayokutoki 投稿日時: 2004/05/17 15:23 投稿番号: [180446 / 280993]
     ついでに似たようなケースを


以前   「従軍慰安婦を救え」運動がありました。
サヨクはどうしたか?   年老いた韓国の元従軍慰安婦の方々をメディアに露出させ   大々的に運動したのである。

対応に苦慮した政府は「女性の為のアジア平和基金」なる募金を民間ベースで設置した。早い話が、「お前らサヨクが募金したらいいだろう」という事である

募金結果はどうなったか?   ほとんど募金は集まらなかったのである   何故か?

サヨクいわく「募金をしたら政府の責任が問えなくなる」・・・   お笑いである。

サヨクにとっては元慰安婦の差し迫った経済よりも「セーフのセキニンツイキュー」そのものが目的だったことを自ら白状したようなもんである。

慰安婦問題はその為の道具にすぎなかったのである

その後、元慰安婦の方々はどうなったか
慰安婦をしていた事が世間に知られ   母国でさんざんなひどい非難に晒されたのである

もちろんサヨクはそんなセキニンには思考停止である

>>ちょっとだけ想い

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/17 15:19 投稿番号: [180445 / 280993]
日本の国旗ねぇ。仰ぎ見る事が出来る事を嬉しいと思うのは、
単純に馬鹿だからかしら。

植民地は要りません。
なんか面倒だし・・・(スミマセン本音)

★★小泉の売国シナリオ!

投稿者: papa_39jp 投稿日時: 2004/05/17 15:13 投稿番号: [180444 / 280993]
小泉としては、本当はもっとゆっくり参院選に照準を合わせ取引きをしたかたったろうが、
年金の刃を鼻先にチラつかされて足下がフラついた!

その年金の刃を払い除けるように反射的に降り下ろしたのが「22日訪朝」の刃。
献納のコメは30万トンに膨れ上がり、献金は1,100億円余に決定した!

政治的な名目はどうであれ“身代金”に間違いない!

そして、この数字を訪朝前に公表したのには、二つのわけがある。
◆一つは既成事実を先に作り上げることで、金正日を納得させやすくするこであり
◆次は国内の批判材料は早めに出させて、後は歓迎ムードで得点を稼ぐ魂胆だ。

無論この身代金品は既に帰った5人の家族の身内8人の代金で
後に残っている10名余はその都度状況を見て、北朝のペースで明らかにされ、
値段がつけられて五月雨的に帰される。

時期は日朝の政治に必要な時に調整され、小泉と金正日の政治宣伝に使われる。
NHKがその都度、忠実に歓迎ムードを煽ってくれるだろう。
三流ワイドショーが苦節の年月を伝えてお涙頂戴を演じる。

それでもまだ残る100余名の拉致被害者は「正常化?」といわれるテーブルの上に
北朝のペースでポツリポツリと存在が伝えられ、身代金を設定して日本に送り返される。

しかしその間には、口封じのために幾人かの拉致被害者が闇に葬られるだろう。

◆核に関する話は抽象的な概念は語られるが、具体策は一切語られない!
  そればかりか日本の献金で核兵器の開発は急ピッチで進められる。

★こんな売国交渉を日本人は決して許してはいけない!

地獄のような「監獄国家」の軍門に下り、永々と貢ぐ隷属国家に日本は成り下がるのか!
これが無策 小泉の売国シナリオだ!

★日本の歴史に残る屈辱の総理 小泉純一郎を撃て!

<復興>首相、自衛隊の安全確保指示

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/17 15:13 投稿番号: [180443 / 280993]
※依然「非」戦闘地域、サドル師派も国・準国に非ず

【サマワの銃撃戦、首相が防衛長官に安全確保指示】[5月17日14時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000305-yom-pol

知ってるの?

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 15:12 投稿番号: [180442 / 280993]
「悪人でも有能な人と付き合いたい」

いや、本当にそう思います

私は塩野七生さんの著書で気に入ったので使わせていただいていましたが、イタリア人は皆そう考えているんだ

映画第三の男の中にもそんなのがありましたね

イタリアは謀略と毒殺と続ける一方でルネサンスの華を開かせた
その間、スイスは何を生み出したか、なんと鳩時計だと

とかいう台詞

悪人と善人との区別は難しいでしょうね
人間は多面だし、正義は常に複数あるから

ちなみに、「模範回答」ってなんの試験用?

で、wintrip_02 さんは、善人で有能?

うらやましい限りです

なんとか、悪人でも有能でありたいと頑張る今日この頃の私です

知ってるの?

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 15:12 投稿番号: [180441 / 280993]
「悪人でも有能な人と付き合いたい」

いや、本当にそう思います

私は塩野七生さんの著書で気に入ったので使わせていただいていましたが、
イタリア人は皆そう考えているんだ

映画第三の男の中にもそんなのがありましたね

イタリアは謀略と毒殺と続ける一方でルネサンスの華を開かせた
その間、スイスは何を生み出したか、なんと鳩時計だと

とかいう台詞

悪人と善人との区別は難しいでしょうね
人間は多面だし、正義は常に複数あるから

ちなみに、「模範回答」ってなんの試験用?

で、wintrip_02 さんは、善人で有能?

うらやましい限りです

なんとか、悪人でも有能でありたいと頑張る今日この頃の私です

あほらし!

投稿者: cd22334455 投稿日時: 2004/05/17 15:07 投稿番号: [180440 / 280993]
5ばかも未納議員も自分の事ばっか!
其れで周りからはやり手だとか…。
なんか仕事ヤル気なくなってきた…。

そうですね。

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/17 15:07 投稿番号: [180439 / 280993]
はやく自主的に普通の国になってもらいたいものです。
戦争はいやですね。
最近は中国も普通の国になってくれって圧力かけてるみたいです。重村教授がいってました。

>ちょっとだけ想い

投稿者: ababa4012 投稿日時: 2004/05/17 15:06 投稿番号: [180438 / 280993]
>日本の国旗っていいですよねぇ。
>シンプルで結構目立つし・・・

明治の頃か、どの頃か忘れましたが、フランス人が日の丸のデザインを買わせてくれと言ってきたとか。


ちなみに、パラオの国旗のモチーフは日の丸からですよね。
嘗て、日本が植民地にしてくれたから自分の国はここまでなる事が出来たと、アメリカから独立した時に恩を感じている日本の国旗をまねて作ったとの事。

独立記念に訪れた外務省の人でしたっけ?
その人にもう一度日本に植民地にして欲しいと申し出たという話もありますね。


そういう話もきちんと教科書で教えてくれれば良いのに。

>ふくろうを飼いました。

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/17 15:04 投稿番号: [180437 / 280993]
(●⌒∇⌒●) わーい・・・・お仲間ぁ

暫く経てば、ポーズ変わるみたいですよ。

第4世代

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/17 15:03 投稿番号: [180436 / 280993]
第4世代原子炉のことです。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/07020110_1.html
検索すると色々でてきますよ。

知っているよ

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/17 15:02 投稿番号: [180435 / 280993]
親米新自民−訂正−親米親自民

悪人で有能な人と付き合いたい

http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/italianista/gioco/commento08.htm

「私はワルだが仕事ができる」

でもね、続かないんだよ。知らないの?
そっちの方向は。

gravitation_and_cosmology さんは

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/17 14:59 投稿番号: [180434 / 280993]
koizumidoctrineさまでしたか!
【イラク復興における「国際社会」の重要性】はもちろん拝読&保存も♪

>北は地下軍事施設がたくさんあるため
故にバンカーバスターなのですね(知ったかブリブリ)

北さんは早く降参してください(懇願)

>人質批判派は親米新自民

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/17 14:49 投稿番号: [180433 / 280993]
批判派とかに分けられるのでしょう、私も
親米でも親自民でもあるし、ありませんともいえるし

例えば、外国との「お付き合い」において
よく、「こんどの大使は親日家」とかいいますよね
私は、「親日家かどうかより、その人が仕事ができるとか、影響力を持っているのか」
に興味があります。

友人としても含めて
善人で無能な人より
悪人で有能な人と付き合いたい

ちなみに、無能有能は知的レベルとは関係しません
知的障害(自閉を含めて)たくさんの有能な方を存じ上げてますから

よって、現状の体制で親米親自民になりますね

あら、当ってるジャン

でも、本当は親日の日本人
変な言い方だけど、今は、通用しそうで怖い

>自由には必ず責任伴う

投稿者: sorosoro_ikaga 投稿日時: 2004/05/17 14:49 投稿番号: [180432 / 280993]
こんにちは。もしかして横レスだったらごめんなさい。

nothing_but_terrorismさんの要約してくれたことが、
ロムっているだけの私も含めた、今も残っている批判派と
いわれている人たちの意見なんじゃないかと、ついレスしてしまいました。

(イラクで活動する)権利ばかりを振りかざしても、
そのために必要な(注意)義務や(自分の命を守るための)責任を
ないがしろにしていては、納得できない人たちがいても仕方がないのでは。

だから軽はずみな行動のために、きちんと活動できるように努力した上で
現地でNGOやジャーナリストとして活動している人たちまでが
同列に扱われて「じゃあ、今イラクにいる人は?」という問われ方を
してしまう事もあるんだろうと思います。

もっとも、私の疑問は他にもありまして‥
高遠さんと高藪さんが繋がっていて、高遠さんと安田さんも繋がっていて、
(これ↑は東長崎○○のサイトで見ました)
何で、よりにもよってこんなにつながりのある人たちばっかり‥
ということなんですが。
そして彼らのサイトを見る限りは、とても高尚な目的で
活動なさっているようには見えないところが、
私がいまだに納得できない大きな要因となっています。


どなたかが、東京新聞で今井氏の手記が載ると書かれておりましたが、
私が   NO.176684   でリンクを張った記事も東京新聞からでした。
朝日が変ってきたように、東京も変ってきてしまったのでしょうか‥
東京新聞好きだったのにな。
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