イラクで日本人拘束

＜誰がイラクへ行こうとも、他人がとやかく言う話しではないと思うけど＞

憲法が保障する自由権というものは、無際限にその行使が許されるというものではないでしょ。
それが、一部の者の理不尽な行為で、この権利が濫用されれば、法律でこの権利の行使を規制せざるを得なくなって、自由な活動範囲が狭められるちゃいますよってこと。
そうすると、十分なスキルや資質がある人も、行けなくなっちゃうでしょ。
だから、そういう事態を避けるためには、やはり個々人が良識ある行動をして、みんなでその自由を守っていかなくっちゃね、ということ。

＜現在、イラク国内ついては「まともなNGO」は撤退している状態なので、何がどう阻害されると？＞
＜あなたが、レッテル貼ってるだけじゃあないのかな？＞

人道支援を隠れ蓑にして政治活動が主目的なら、その国の政府なり住民から信用を失うの当たり前のはなしでしょ。
そうすると、まともなNGOも同じような目でみられて、十分な活動が出来なくなっちゃうんじゃないかしら、ということ。

＜現在何にもないのに「政府の本来の仕事」の内の「年金制度改革関連法案」なんかは、未納１００人（以上？）兄弟のせいで、まともに審議されなかったね。
政府職員も、大使館の方も、不正続出のような気が・・・。
もっと、ちゃんと仕事してもらいたいもんです。
（私も公費で、いいワイン飲みたいぞ。出張みやげも欲しいなー）＞

どんなワインかしら、わたしも飲みた〜い。お土産ほし〜い。外務機密費もちゃんと使われていれば良いんだけど、私用に流用されているとしたら問題ね。何せ、会計検査院も介入できない聖域だから、闇の中ね。
ODAにしても、日本企業の売れ残りの在庫品一掃のために使われているようなところもあるしね。
官僚はプール付の豪邸に住み夜毎酒宴に明け暮れているし、政治家は巨額のODA予算にハイエナのように群がってくるし、全く庶民感覚が欠落した浮世離れした楼閣みたいなところね。
タイ暴動の時も、助けを求めて日本大使館に逃げ込もうとする日本人に対して、扉を締めきって救出を拒絶したというはなしもあるしね。
今回の人質事件にしても、何もそんなに大袈裟に救出活動をするべきではないよ。
コミッションフィーとして巨額の機密費が使われたようだけで、全く金銭感覚が麻痺しているとしか思えないね。
半ば公然の事実だけに、将来に禍根を残したと思うよ。日本はたかれば、金を出すってね。
それにしても、あの川口も、あきれていると思うよ。このずさんな金の使い方にね。

年金については、私は廃止派。社会保険庁とか無用の長物は即刻廃庁し、職員も全員クビにした方がいいと思う。
地方公務員も含めて膨大な人員が、この年金業務にかかわっているからね。
そして、今ある剰余金を国民に分配するべき。
だいたい年金制度を運用する能力が政府にないんだよ。絶対無理。それに出生率を含め不確定要因が多過ぎて将来予測がほとんど不可能。
一元化しても焼け石に水、むしろ税制の中に組み込んだ方がいいと思う。
年金制度を維持するにしても、徴収は0を前提にすべき。今改革しても、将来予測はとにかく不可能。
とにかく、政府にはその能力がないのだから、郵貯・郵便の民営化なんて言ってないで、年金を民営化しろっていうんだ。
それこそ自己責任で、各自に任せるべき。老齢困窮者には、社会保障で手当てすべき。

＜節度と自覚を持ってもらいたいものです。批判派の人にね。＞
＜じゃあ、批判する前に本人の確認を取って発言してね。本人の意思を尊重するのであれば。＞

あなた！、なんだか、私の文章細切れにして一杯質問するもんだから、疲れちゃうでしょう〜。
あなた！、あんまり細切れにされると、全体の繋がりが失われて意味するところが変わっちゃうでしょ〜〜。引用する場合は、気おつけてね！
あなた！、一字一句よく見てるわね。検閲官みたい。組織の人なの、それともアルバイトでやってるの〜〜〜。

まあ良いわ、ワインでは趣味が一致したみたいだし。

ええと、批判派のって何。まさか私のこと言ってるんじゃないでしょうね、色眼鏡で見るのは止めましょうね。

それと、あなたの質問に対する答えだけど、批判派だろうが擁護派だろうが、その意見について、批判ととるか、誹謗中傷ととるかはそれを受ける本人が判断すべき問題だということ。擁護派と自負する者が、擁護するつもりで言った言葉が本人にしてみれば、中傷と受け取る場合もあるでしょうし、逆に擁護派から見ると中傷とみえる言葉が本人にすれば、真摯に反省すべき言葉として、受け取る場合もあるということ。
それとあなたね、前にもこれと同じ質問してたけど、何回も同じこと聞くんじゃない\xA4

raru_babu さんてきには、
３人は有罪で
２人はどうなんですか？
イタリア人や
ハミルさんは？

に、リンクがはってあります。

あぁ、高遠さんに感情移入しやすいと…
でも有罪かぃ…

目的はカンケー無いけれど
医者だったらいいのか…。
ん〜。

ここら辺は、理屈じゃなくて感情なのね、
よーするに…。


>一番の問題は、
>これは戦後日本の民間人が初めて巻き込まれた、
>他国の戦争がらみのテロなんだ

成る程…。
ズレるのを承知で言うけれど
９．１１でも死んでいるよ。
あれが
ブッシュの「テロとの戦争」の始まりなんでしょ。

「単純性戦争アレルギー」か
旧社会党の非武装中立論みたいなもんかな？

ではでは、
戦争論をお待ちしております。

ここの掲示板も、若しかしたら10人程度の投稿者かも知れないね。

マルチバンドルは私が属する業界の用語、
正しくはマルチハンドルか

誰も興味ないようなので助かったあ・・

自閉症は精神病ではないけど、
精神障害の範疇に入ることはあると
思う。知的障害ということで……。

器質的だけでなく、
有機水銀説というのもある。
この説で治療をすると、
効果をあげているともいう。
http://asn.gooside.com/kizuna/bessyo.htm

MSのビル・ゲイツや、
発明王エジソンも、
自閉症といわれている。

昔は自閉症という診断名もなく、
シゾに入れていた医者もいた。

映画の『レイン・マン』
や漫画の『光とともに……』
が自閉症者が主人公である。
テレビ・ドラマの『光ともには……』
は、あれは自閉症児を知らない人が
制作していると思うので、誤解が
怖いと思うし、あんな指導をして
もらっては困ると思う。

今、起きたとこなんで、間違いあったら、すみません。
トピ違いで、すみません。

>まあでもさすがに１日に50件とか書き込む人がお休みすると、
>かなり平和なトピになるのねーと見ていて思いました！
>くす

やっぱりね〜・・・たぶんそうだと思った。
いつものキャラクターと合わないコメントだったから
・・・変だとは思ったんだけど・・・くやし〜！
もう知らない！も〜ココへはこない！・・・な〜んて。
（以前、こんなひとが居たの思い出しました）

>やあね。わたしが間違ってなんかいるわけないじゃないの。

・・・ぶっ！・・・だまされた〜！やられた〜！くやし〜！（ウソ）

>つーかまじで先週から40時間おきに６時間ずつしか寝てないんですわたし。

よく生きてますね・・・それで。
・・・ま〜死なない程度にてきとーに頑張っちゃってください。

・・・では復帰をお待ちしております。

、

■ 　 公 　 明 　　 悪 　　 大 　　 ■





■ 　 神 　 崎 　 豚 　 崎 　 ■



● 　 な 　 ら 　 ず 　 者 　 悪 　 徳 　 政 治 屋●




、

おはようございます。
アメリカ人殺害映像が流れましたが、これがイラク人であるとはまだ確定していません（勿論イラク人である可能性もありますが）。
イラク国内で行なわれたのは確かなようです。が、彼らが本当にイラク人であるかどうかは、まだわかっていないですね。
外国人拉致事件がどんな風に起きているかなど、背後関係を解明していただきたいものです。

masa03012さん
昨日の今井君が出たテレビは見ましたか？

寝ないで、ひまを、つくるのだ。


（うそです仕事します。涙）

うみゅ。

わたしにとって、３人の中では比較的同情しやすいのが高遠さんなんですよねーきっと。
わりと年も近いし、あくまでもマスコミ経由でのイメージですけど
ちょっとわたしと性格的に近い部分もあったりするので。

た・だー
わたし的に有罪なことには代わりないですよ。
わたし、彼らの渡航目的が崇高だったかどうか、みたいな議論は
あんまり関係ないと思ってるんです。

まあ、これが医者だったりすればだいぶ説得力は違うだろうなーとは思うけど。

わたしにとって一番の問題は、
これは戦後日本の民間人が初めて巻き込まれた、
他国の戦争がらみのテロなんだ、ということなので。

ちょっと戦争について語りに入る余裕がないので（笑）
またこんどゆっくり書きに来たいと思いますけど
端的にまとめてしまえば、本当に日本人がいつまでも
単純性戦争アレルギーでいられるわけじゃないぞ、と。
このように感じております次第であります。

（わけわからんってごめん。）

投稿者raru_babuで検索すると
１１××件中〜って出てきますね

自称ひまじんに恥じない、つわものぶりですね

擁護派の見方としては、
逆にみる事も可能ですね。

人質３(+２)＝老婦人
批判派国民＋犯人＝泥酔女性２人

良いことをしに行ったのに、
犯人につかまる
批判される

正に犯人も批判派も泥酔状態と化していたと言えよう。
そして、人質達は、優しい老婦人だ。

なんちって、無理あるかな。

なんか、
ストーカーしているような気がして来た。
少し暇なんで、すいませんねぇ

普通に
メディアプレイヤーで見れるはずだよ


http://video.ogrish.com/ogrish-dot-com-american-nick-berg-behead ed-in-iraq.wmv

これは１分ちょっとの編集版だったので、たいした事なかったよ

オリジナルは何処にあるのか、誰か教えてください

すいません、ご心配をおかけしました。

ええと、昨日わたくしの書き込みが激減（！）したことについてですが、
べつにおとなしく反省部屋にこもっていたりなどするワケがなく、
かといって他カテをほっつき歩いていたワケでもなく、

ええ、まあ正直に言ってしまえば、

仕 　 事 　 が 　 終 　 わ 　 ら 　 な 　 〜 　 い

っつーことですの。
一応これでも仕事してますの。
（コームインではありませんっ！）

お尻に火がボーボー燃えさかる状態で、

不 　 眠 　 不 　 休 　 で

働いてるというわけですの。
つーかまじで先週から40時間おきに６時間ずつしか寝てないんですわたし。
掲示板なんかで遊んでる場合じゃないんですけど、
いえこちらは仕事より大事ですから（笑）
（死んだらどうしましょう。）


いやはや〜
デッドラインは今夜22時でございます。
はっきり言って寝てませんので（笑）
今夜はそのまま倒れて明日には復帰したいと思っております。

というわけで多少ブチ切れモードで失礼いたしました。


＞raru_babuさんが間違っているのだとしたらわたしも間違ってることになりますね。


やあね。わたしが間違ってなんかいるわけないじゃないの。
（ウソですごめんなさい）

まあでもさすがに１日に50件とか書き込む人がお休みすると、
かなり平和なトピになるのねーと見ていて思いました！

くす

　 世界中の妖怪は１０００体に集約されると言う説

そこで
「掲示版投稿者10人説」

　 ある掲示版を構成しているのは、常時投稿している
　 マルチバンドル等を中心にした１０人ぐらいである
　 という私の説

そっかぁ、
もぉ、高遠さんは十分制裁を受けたから、
これからは
どんどん、稼いでいいよ
ってことか（違

私的には、一番若いのが
一番気に入らないけどね。
「戦略的、劣化ウラン反対」
の「1人劣化ウラン調査」
だから…。

まぁ、ようするに、優しいってことなんでしょうか。
私のように、擁護しながら
攻撃する野郎とは随分と違う。
あっ、それとも、同じかな？

「>*4」は、「>>>>」だと、
タイトルが長くて制限が超えたりした場合
使ってます。
私は「>×4」みたいなのを見て、
真似するようになりました。
「＊」は、プログラムで「×」の意味で使っていたから。xでもいいけど。
あと
タイトル制限に余裕があれば
「>>＊4」でもよし、
「>*5」でもよし、
タイトルを変えても良し(笑)。

raru_babuさん、おはようございます。
今、昨晩わたしが退場した後の過去ログをチェックしてたところなのですが、
raru_babuさんの投稿が激減してるのを見てなんだか
ポッカリ穴が空いたようで・・・脱力感のよーなモノを感じてしまいました。
raru_babuさんのファンの方・・・結構いると思いますし
そのひとたちもraru_babuさんの後を追うように退場されて
しまった一昨日の夜はなんだかこのトピも終わりが近いのかな？
なんて思ってしまうくらいの寂しさみたいなものを感じてしまいました。

>人質３人＋マスコミ＝泥酔女性２人
>批判派の国民＝老婦人
>のようにあてはめて考える、
>という認識で間違いないでしょうか。

ええ・・・そのようなニュアンスで書いてきたつもりです。
（極論というか、少し言いすぎかも知れませんけど）

>なんか最近ちょっと自信ないんですの。
>いったい何が正しいんだか間違っているんだか＾＾；

私がこれまで拝見させて頂いたraru_babuさんの投稿は
大筋ではわたしも同意する部分がかなりあったように記憶しておりますので
raru_babuさんが間違っているのだとしたらわたしも間違ってることになりますね。
何が正しいのか？はわたしには断言することは出来ませんが
少なくともわたしは正しいと思ったことを投稿してるつもりではいます。
仮にそれが後で間違いであったことに気付いたとしても
そのときの自分の判断までは否定しよーとは思いません。
わたしの希望としてはraru_babuさんにはご自身に自信を
持っていただいてココを盛り上げて下さることを期待しております。
（勝手なこと言ってごめんなさい）

>聞いた話ですが岸和田ってかなりスゴいとこみたいですね。

そーらしいですね。喧嘩っぱやい所だとは聞いてましたけど・・・。

最後にレス遅れてすいません。
どーしてもタイピングが遅いのと・・・文章まとめることが出来ずに
長文になってしまったものですから。

・・・では、そろそろ時間ですので。
今後のご活躍期待しております。

やはりレイプシーンの方がどちらかというと好きだ。
チェチェン首切りも見たが、グロ的にはそちらの方が良いと思う。
何れにしても、映像の中の物語だけでありショックというものはそれ程無い。

思うのだが、人間も牛も豚も、余り変わらない気がするが…
動物の肉を食べている以上、人間の首切りが「ショックだ！」なんて嘯いた表現こそアホらしいと思うのだが。

しかし、本当は首切り願望も人間の心理の中にあるのかも知れないな。
我々の祖先の歴史の中にそれは存在する訳だし…

実際生で見てみたいと思うのはオレだけ？

＞アメリカの一枚岩の国ではありませんから・・・問題は複雑ですよ。

同意。
アメリカは一つではないのだなあと思いました。
あんな強烈なメッセージは誰が誰に向けたのだろうか。
よければ 　 複雑の部分をもそっと説明してください。

同時に今まで余り具体的に考えた事もなかった
北に拉致された人たちはどんな扱いを受けたのだろうか・・
を突然自分に突きつけられたような気がします。

sabaku_55さん、どうも。

＞１人は社会的制裁＆イジメの効果が出て
＞ひきこもり状態になっているから
＞多少、許せる気もするけれど

＞あまり、効果が出ていない(ように見え＞る）立ち直りの早い２人が、
＞マスコミに出て(稼いで)いるのは
＞悔しくて、許せないんでしょ？

そういう言い方もできちゃうのかなあ。
わたしとしては、
高遠さん早く出て来ないとあなただけどんどん悪者になっちゃうよ、
ほかの２人はばんばん稼ぎに回ってるよ〜、
と言いたかっただけなの。

だって同じぐらい悪いはずなのに、
高遠さんが一番悪い、みたいに言ってる人がいたからさ。

誠実っていうか・・・それは「しつこい」とも言いますね（＾＾；

あの、ついでにお訊きしたいんですけど、
「>*4」って最近流行ってるんですか？
このレスは「>*5」になるのかしら。

どうもすいませんでした。

例はいらないかと。

175277を読めば、それで十分。

少々、乱暴だけど、要は、
１人は社会的制裁＆イジメの効果が出て
ひきこもり状態になっているから
多少、許せる気もするけれど

あまり、効果が出ていない(ように見える）立ち直りの早い２人が、
マスコミに出て(稼いで)いるのは
悔しくて、許せないんでしょ？

散々、説明しろ〜って言っていたのに。
（貴女が言っていたかどうかは知らないけれど)
確かに、
気に入らない説明かもしれないけれどね。

騒げば、追及すれば、
彼らは儲かるだけ！

と彼等に手玉に取られている(ように感じる)のが悔しいとか？

またまた、失礼致しました。

でも、
きっと貴女は、誠実な方なんでしょうね。
↑皮肉じゃないっす、念のため。

jlivedeprさん、おはようございます。

質問というか確認なんですけど、
その例の場合、

人質３人＋マスコミ＝泥酔女性２人
批判派の国民＝老婦人

のようにあてはめて考える、
という認識で間違いないでしょうか。

なんか最近ちょっと自信ないんですの。
いったい何が正しいんだか間違っているんだか＾＾；

その記事はわたしも夜中に読んで笑いました。
聞いた話ですが岸和田ってかなりスゴいとこみたいですね。
それにしてもまあ・・・
（可愛い名前なのに・・・）

＞世にも恐ろしい映像だった。こんな恐ろしいことが現実にあるのか、と 　 慄然とした。
今日は（このせいで）本当に気分が悪かった。食欲が失せたし、いつまでも 　 信じられない思いで一杯だった。
（画像を見ていた時）心臓が捩れるような
動悸が早打ちした。

戦争の真実を伝えるビデオだ。

こういう残酷なビデオが、多くの能天気人間をおびえさせ、戦争抑止力になる。

どんどん公開して欲しいものだ。

人道支援ときれいごと言っていても、戦闘に巻き込まれたら、自衛隊員も同じ目にあう。

、
★視る前に 一言 おききください★

☆イラク武装集団に、殺人を正当化できる理由はどこにもない。大統領の言は正しい。

☆その前にあなたがはじめた虐殺、虐待に正当性はありますか？

☆あなたの先に言った言葉、行った行動が、所謂天にツバしたことであり、そのツバがいま天の神から返されてあなたの貌に降り落ちて来たのです。

☆『ならず者』という言葉がお好きなようですが、ご参考までに、これを御夫人、お子さま、お孫さんと鑑賞して下さい。繰り返し大型画面に拡大して堂々と御覧下さい。

☆懐かしい同僚、親戚とお会いできるかも知れません 　　 ☆マイケル・ムーア監督推奨？

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col201.html


http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/iraq-no.html

>今井くんに威圧感を与えた大人たちの方こそ大いに反省しなきゃ
>いけないんだって・・・ＴＢＳさんがそう言ってた。
>今時の流行なのかな？注意した人に逆切れという・・・このパターンは。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000415-yom-soci

心配して声をかけた主婦にキレる、泥酔女性２人逮捕

　 酒に酔って歩いているのを心配して声をかけてきた主婦に暴行を加え、１か月の重傷を負わせたなどとして、大阪・岸和田署は１２日、大阪府貝塚市麻生中、無職植田小麦（２０）と同市橋本、アルバイト店員朴真奈実（２０）の両容疑者を強盗傷害の疑いで逮捕した。

　 調べでは、２人は同日午前零時４０分ごろ、酔って岸和田市沼町の市道をはだしで歩いていた際、自転車で通りかかった同市内の主婦（６０）に「大丈夫ですか」と声をかけられたことに立腹。「何やねん。うるさい」などと罵声（ばせい）を浴びせ、近くに止めていた植田容疑者の軽乗用車で主婦を追いかけて、殴るけるなど暴行。さらに警察に通報しようとした主婦の携帯電話を奪った疑い。

　 ２人は軽乗用車で逃走したが、約２００メートル南で側溝に脱輪し、逮捕された。

　 ２人は中学の同窓生で、かなりの量の酒を飲み、ほぼ泥酔状態だった。調べに対し、２人は「苦情を言われたと思い、逆ギレした」と供述している。（読売新聞）

ippamshiminさんからレスを頂けませんので、代わってお付き合い頂き有難うございます。

１．危険地へ行ったこと

＞「自己責任だから、拘束されたってしょうがないじゃない」というのが適切ではないかと思います。

ippanshiminさんは、この点を「法律に違反していないから責めるべきではない」といった趣旨のご発言を繰り返されていましたが、リスクがあることを自覚して入った以上、何かが起きる可能性が高かったことくらいは想定すべきであって、少なくとも何かが起きたことの理由を他者（この場合は自衛隊でしたが）のせいにしてはならない、という意味で「自己責任」という言葉は当てはまり得るのだと思います。

人質事件の要因の一つとして、間接的に自衛隊派遣の問題があったのは間違いありませんが、然しこれは二次的間接的要因に過ぎず、直接的な要因は矢張りご本人にあったのですから、自らを全く棚に上げて自衛隊批判だけをすることには違和感を覚えました。

また別のところで書きましたが、拘束犯の声明文の中身をみますと、拘束犯は恐らく現地で反自衛隊活動をする日本人の影響を受けたイラク人でないか、と類推しておりますので、その点でも、人質事件の要因を派遣済自衛隊の求める考え方には反対です。寧ろ一義的責任は、そうした現地で自衛隊反対運動をされる日本人にもあると思っています。

尚、日本国内で自衛隊派遣反対や自衛隊に関する憲法論議をすること自体は否定いたしません。


２．準備不足

＞これは、起こってからでないと判らない部分があるのでは。どのような準備をしたらイラクへ行ってよいのでしょう？？？

これは各メディアでイラクや戦地経験のあるジャーナリストや政府関係者が語っていた通りだと思います。

例えば、往訪予定先はルートの下調べを十分に行う、雇用する通訳や運転手の経験や素性をしっかり調べる、行動場所や時間帯に注意する、などは、イラクで活動するまっとうなＮＧＯの常識だ、とＮＧＯ自身の発言として出ていたと思いますが、そういう意識が今回の人質の方々にはあったとは今のところ思えませんので、そういう意味では拘束は準備不足という意味での自己責任の側面はあったのではないか、と思います。


３．家族への説明責任

＞道徳にかかわる部分ですね。

これは自己責任とはやや異なりますが、仰るとおり道徳というか一般常識だと思います。それすら守れていない人が、何をか況や、という反応が世論から出てしまうのは、矢張り止むを得ないと思います。また強いて申せば、ご家族の反応は、「３名の方とそのご家族」という範囲でくくれば自己責任といえなくもありません。「馬鹿息子」と郡山さんのお母様が仰っていましたが、このご発言自体は他のご家族に比べれば常識の肌身感覚に近くてよいのですが、それでもこういうことはそもそも事件がおきる前に家族の中でやるべきことでした。郡山さんご自身はインタビューで親にはどこにいくか言わないし、了解を取るつもり無い、親もあきらめている、といった趣旨のことを仰っていましたが、そういう方が次に事件に巻き込まれても、国や自衛隊の責任に責任を転嫁することだけはしないで頂きたい、と感じます。


４．家族の撤退要求

＞おっしゃるとおり、自己責任の範囲外だと思います。家族の責任について述べられるべきです。

ご家族の言動が政治的だったことについてのバッシングは、自己責任とは言いがたいと思います。然し乍ら、息子や兄弟の自己責任が全く無いかの如くに政府や自衛隊のみを批判された姿勢、そしてそのご家族の要求の結果として日本国民全体に及ぶであろうリスクの増大についての無配慮、を考えますと、ある程度の批判は止むを得ないものと思います。


○総合的に．バッシングの訳

＞たぶんに、感情論先行な気がします。

感情論先行だったことは間違いありません。但し、こうなってしまったのは、余りにも政治的なご家族の言動を、感情的に煽ろうとした一部メディアの責任ではないか、とも思いますので、そうしたメディアが今更にしたり顔で自己責任を否定するような論調を語るのは、それこそメディアの自己責任を追及したくなります（メディアという存在が自己責任を負わない、責任放棄の権化のような存在なのは十分に承知していますので、今更、ではありますが）。


＞というわけで「自己責任」は個人が考えるもの。他人はきっちり「責任論」を語るべきだと思うのです。

原則論はそうだと思いますが、自己責任を果たさない人が居て、且つその責任を他者へ転嫁しようとしている場合、またはその自己責任を果たさなかった結果の被害が他者に及ぶ場合、は他者から当該個人の自己責任に対する批判が出ることは

sabaku_55さん、どうも。

わたしが「こういうツッコミされたらめんどくさいなあ」と
思っていたとおりのツッコミをありがとうございます。

行きがかり上、ついでになんか適当な例があったら
つけ加えてやって下さい。

あと誤字のご指摘ありがとうございました。

横レス失礼します。

道義的を同義的と２ヶ所も書いてあるのを見て、ついレスしたくなってしまいました(笑)。

どうでもいい細かいことなので、
適当に読み流してください。
書くなって？

仰りたい事はわかるのですが（多分）
ちょっと、気になった事があります。

珈琲をこぼして書類をダメにしてしまった例ですが、
過失の場合、刑事責任は問われません。
ただ謝っただけでなく、
再作成を手伝えば、
民事での賠償額も減るでしょう。
一方、
他人のせいにしたら、
何等かの刑事責任に該当するかと思われます。

つまり、この例は、
個人差のある感覚的なものではないような
気が致します。

今井、郡山、両氏がマスコミに出て
高遠さんは引っ込んでいる。
マスコミに出て(稼いで)いる彼らの方が
罪が重いという、感傷的な思いと
一緒には出来ないと思います。

突飛な深読みではないですよね？

大変失礼致しました。

＞高遠氏が募金活動をされていたかどうかの確たる、ソースがあれば教えてほしいですね。

http://www.iraqhelp.jp/99915471/
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

世にも恐ろしい映像だった。
こんな恐ろしいことが現実にあるのか、と 　 慄然とした。

今日は（このせいで）本当に気分が悪かった。
食欲が失せたし、
いつまでも 　 信じられない思いで一杯だった。

（画像を見ていた時）
心臓が捩れるような
動悸が早打ちした。

心臓の悪い人は 　 見ないほうがいい。絶対。

ところで、
撮影、ビデオは２つ使用されているね？
（少し異なる角度から撮影した画像もある。）

ちなみに、
死んでから切っているのではないと見える。
実際、身体をジタバタさせているし
（音声は[画像とは]ズレてはいるものの）
No〜！という断末魔の叫びをあげているし。

本当に 　 人間て 　 ここまで残虐になれるのか。
…そのことが恐ろしい。

大変遅くなりましたが、レスくださった方々、ありがとうございます。

>mosukuxxx さん
ブッシュをテロリストと呼ぶかどうかはべつにして、テロリストが彼一人ということはありえません。一般人を拘束して、他国の政策を変えようと謀った犯人グループは、まちがいなくテロリストです。アメリカ軍に家族や知人を殺された、ということが彼らの行動を肯定する理由にはなりません。

>superchunk2202 さん
仰るとおり、私も含めた普通の一般市民に出来るのは、出来る限り巻き込まれないようにすることだと思います。あえて危険な地域に出向くのであれば、それなりの覚悟が必要だ、というのは当然の話ですよね。

ただ、現在の情勢では、日本国内ですらテロが起こる可能性があるのだから（最近東京都内での警備が厳しくなっていると聞きましたが）、万が一巻き込まれた時にどうすべきか、もっと議論されるべきなのでしょうね。その点

>crystalplanet00 さん

の仰る通りだと思います。国際社会に生きている人間の質が問われることになるわけですよね。前の投稿も読ませていただきました。そうですよね、多かれ少なかれ、「日本を背負ってたつ」わけですよね。

今回、多くのマスコミが人質となった3人の方々を賞賛していると聞きますが（国外にいるので、詳しいことはわからないのですが）、無条件での賞賛なんて今回はあってはいけない話だと思います。被害者だから責めてはいけない、なんてのは子供社会での話です。

解放後の事件の経過を見ていましたが、どうも人質となった3名の方々からは、今後につながりそうな有益な話は聞けそうにないですね。

時系列にそって、どこで、どんな風に拘束されてしまったのかを言ってくれれば、事情があってこれからイラク入りする人が自衛策を立てるのに非常に有効なのに、彼らはそこははしょって、自衛隊撤退やら劣化ウラン弾やらの主張を繰り返しているばかりのようですね。

専門知識もなく、しかもイラク入りしてすぐに捕まってしまった人間の言うことがどれだけ役に立つというのか？

犯人（とは呼ばずレジスタンスとか呼んでいるようですが）にシンパシーを感じるなどと言っている人間の話は、悪影響を及ぼすだけではないのか？

自作自演論に関しては政府が箝口令をしいているとしか思えないので、教訓として他には、「寄付したお金がどのように使われているのかもっと考える必要がある」ということ位しか、私には思いつきません。

今回の事件から得られる教訓としての「テロにあったらどうするのか？」に関して、もっと多くの方の意識にのぼっていればなあ、と思います。

わたしは捏造だと思われるものを
捏造だと言ったばかりに疑われているというワケですね（笑）

ああくやしい！（義理）

わたしはあの記事を「本物だ」というのを根拠に
自作自演説を展開している方々に、
さんざん「証拠能力は低いよ」と言って来たつもりだったんですけど・・・
そうは見えないのかなあ。
（ええと、事実低いんですけど。）

まあ人間見たいものしか見えないものです。
たまたま両方見える人が何人かいて下さるというのは実にありがたいことです。
（どうもcrystalplanet00さんナイスフォローありがとうございました。）

あ、それからメールの返事は下さらなくてもべつに結構ですので。


ではまた〜

前回で終わる予定だったけど、角度が変わったので、もう一回だけ。

なんで「自己責任」に拘るの？
というか、
自己完結責任だったよね？

個人が、自分の意思で「自己完結責任」を
理想として、
追い求めるのはいいと思うよ。
自分に厳しくありたいという思いもわかる。
でも、
他人に、それを強制しちゃいけないんじゃない？
現実には、100％は不可能なんだし。

それがないと「甘え」が出ると、言われるけれど。
私は、
実際に拉致され、拘束され、恐怖も感じ、
帰国しても、
あれだけの社会的制裁というか、イジメを受けた彼らが、
そんなに「甘い」反省しかしないとは思えない。
危険回避の為のノウハウもきっと集めるだろうし、慎重にもなるだろう。
わからないけど…。
でも、
何しろ、日本は、他の国と違って、
救出されても、反体制的だと
叩かれるんだもん。
出る杭は徹底的に叩かれるんだよね。

私個人としては、拉致されたからどうのってことよりも、
拉致されなかった場合、
どの程度の事が出来たのよ？
の方が気になる。
主に○○なんだけどね。

>単なる赤の他人の一般市民に対して、
>法律違反なしに「罪がある」という表現は使いません。

「法的」には「一般市民」かもしれないが
「世間の騒がせ方」から言えば柏村武昭を上回ってるかと。

ippanshiminさん、どうも。

あいかわらずのご活躍、陰ながら拝見しております。
お元気そうですね＾＾

ご指摘の「罪」についてですが、
たしかにippanshiminさんのおっしゃるような、
法律的な意味での「罪」は今回の３人にはないですね。

それから、ippanshiminさん的に使われるとされている、
政治家などが、法に違反していなくても「罪」がある、
これはわたしはもうひとつよく理解できなかったのですが、
政治家だから合法であっても「罪」とされるものは具体的にはどんなものでしょう？

わたしが先の投稿で使った「罪」という言葉は、
おそらく上記のどちらでもないつもりでいます。
法律的に「無罪」であり、かつ、政治家でも芸能人でもないのだけど、
（ちょっとズレますけど芸能人に特有の「罪」って？？悩ましすぎるとか？）
わたし個人の視線で捉えた時、彼らは同義的に「有罪」であるという意味です。

例になるかはわかりませんが、
（あんまり突飛な深読みをしないで下さいね。お願い）
例えば会社で同僚の大切な資料にコーヒーをこぼしてしまったとしますよね？
これはもちろん、法律的には、特に重い罪ではないです。
（まあ万が一、同僚が器物破損でわたしを訴えれば「有罪」にもなり得ますが、
　 常識的にはよっぽど過去の因縁でもない限り、
　 いくら大切な書類だからってコーヒーをこぼしたぐらいで
　 器物破損で訴訟を起こしたりはしないものでしょ。）

さてここで、わたしが同僚に対して誠心誠意謝罪をし、
少しでも埋め合わせをしたいと申し出て、
彼がその書類を作り直すのを必死で手伝ったら、
わたしの罪は同義的に少しだけ「軽く」なると思います。

ところがわたしが、そのことを隠して、
例えば他の同僚の誰かがこぼしたことにして、
「ひどいわよね！」と言ってさっさと帰ってしまったら、
言うまでもないことですが、その罪は本来の重さよりも少し「重く」なるというニュアンスです。

そういう意味での「罪が重い」ということを、
あくまでもわたしの主観として書きました。
常識的な価値観に照らして、絶対的に「罪が重い」というほどの意味ではありません。
まああなたのことだから、そのへんはわかってくれていると思うけど。

感覚の違いについては、たぶんここに来るほとんどの人が感じていると思います。
あまりにも当たり前のことですが、
「歩み寄り」という日常生活であれば誰もが無意識に行っている議論姿勢を、
ネットの世界では不思議と忘れてしまいがちだなあ、と思います。

お互い、意見も立場も違いますが、
キレない、暴言を吐かない、みだりに差別用語を乱発しない
あなたの議論姿勢をとても尊敬しています。

いつかお互いに理解し合えたらいいですね。

ちと対抗して、こういうのはどうよ？
（遊びです）

〜日本の皆様、この度の、私達が拉致された事件に対し、
多大な関心とご尽力頂きました事を、
心より御礼申し上げます。

イラクという国が戦時中で命の危険があることは承知の上でした。
だからこそ、自己責任でという気持ちは、渡航する前から持っていました。
万一の時は、
かの地の塵となる事も、覚悟の上でした。
勿論、これは、武器を持った犯人に、歯向かうといった
自殺紛いの事をする意味でない事は、言うまでもなく、ご理解頂けると思います。

誘拐され人質になり、私達の命を対価とした要求が
日本政府になされました。
犯人達の、米軍の虐殺行為を世界に知らせたい、といった
切羽詰った思いは分かりますが、
私達には、大変残念な事でした。
ただ、これは、
犯人達がした事であって、
私達の自己責任とは無縁のものです。
どうか、ここの処をご理解下さい。
日本政府も
毅然と要求を拒否して下さり、
これは、自衛隊派遣反対の私達も、
立場の違いを乗り越えて、
感銘を受けました。

自衛隊派遣により、
民間日本人の生命の危険が、増したように思いますし、
その政治的責任は、小さくないと思いますが
だからと言って、
今回の事件に対し、自衛隊派遣が誘拐の原因だとか、誘因したとか、
非難するつもりは毛頭ございません。

小泉総理をはじめ「日本政府の方々」のご尽力にも、
大変感謝しております。
退避勧告を出したのにぃ、と
政府が責任逃れしているとか
パフォーマンス的な事しかしていない、
ロクにパイプもない、
想定できる事態なのに事前準備がない等
色々と、批判もあるようですが、
私達は、「今の政府」が出来る最大限の事をして頂いたと感謝しております。
もっとも
半強制的に、帰国を迫られた時は、さすがに、唖然としてしまいましたが…、

自衛隊撤退という対価要求の受諾を、
私達の家族が、日本政府の方々、国民の皆様に強く迫り訴えたことには、
正直、複雑な想いがあります。
私達は死を覚悟していた訳ですが、
一旦、家族の身になると、早々、潔く諦められない気持ちもわかります。
もう少し、詰めて置くべきでした。
ただ、これも、家族がしたことであり、
詰めを怠った責任は甘受致しますが、
私達の自己責任ではありません。

家族と政府のやり取りを、国民の皆様が、ＴＶでご覧になり、
ご不快になられたのは当然というか
仕方がないと思います。
一義的には、家族の責任なのでしょうが、
私達の責任でもあります。
ただ、何故、
政府が、精神的に不安定な状態にいる家族とのやり取りを
ＴＶに取らせたのか、
ＴＶは、その最もインパクトのある一部分のみを流したのか、
多少、疑問に思う処もございます。

今ここに命があってお話させていただけるのは、
世界中の人々のご支援があったからだと思います。
また、アルジャジーラ等が、私達の行動について
積極的に説明してくれたお陰で
結果的に、お金では買えないような「親日感」を
イラク、いや、中東諸国の人々に抱いて貰う事が出来ました。
政府では出来ないような「民間外交」を期せずして果たせた事は
私達、そして家族にとって、望外の喜びであります。
外務省のやっかみからの費用請求等、
この喜びに比べたら何でもありません。

t_horiguchijp 　 さんありがとう！