イラクで日本人拘束

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re:今井君らに読んでほしい・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/07 00:06 投稿番号: [168520 / 280993]
できるだけこうした指摘は避けて参りましたが、kami_no_ikariさん、二度にわたってご自身から意見を求め、既に自分を始め何人かによって反駁されているご主張を、何ら再考されることなく三度も再掲なさること、ちょっとこれは頂けません。

是非ともお改め頂き、ご意見を今一度練り直されたものを投稿なさるよう、切にお願い致します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167784&thr=167022&cur=167022&dir=d
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167795&thr=167022&cur=167022&dir=d

====

序にこのコメントも是非読んでほしい:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167211
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167236
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167255

情けなし脳無しのbarutantomozou樣とその同類。


============

彼らの真意がどこにあったかというのは別にして、彼らに是非この文章を読んでほしい。
彼らを批判した批判者側の心理を一番すっきりとまとめていると思うので

hana117hanaさんの投稿
徒然に。。。(1)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167022
徒然に。。。(2)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167030
徒然に。。。(3)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167035

蛇足
報道ステーションには劣化ウラン弾の調査をどういうやり方でするつもりだったか聞いてほしかった。情けなしテレビ朝日。

>コワー(?)

投稿者: chachami_1968 投稿日時: 2004/05/07 00:06 投稿番号: [168519 / 280993]
私は今、テレ朝にイラク人質事件に関するアンケート再開のお願いのメールを出しました。
住所、氏名、はっきりと書きましたが
怖いんでしょうか?

☆寛容な心は策略家への第一歩☆

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 00:05 投稿番号: [168518 / 280993]
そうか、

今井くんを
秘書にしたくなってきたな。

qqqqqq919192 さん

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/07 00:04 投稿番号: [168517 / 280993]
  わざわざ返事を下さり有難うございます。

  国語辞典がちょっと古かったので、現在ではピンと来ない言葉だったかも知れません。正直、自分もさらにその意味を調べました。


  既にご想像のこととは思いますが、私は護憲派です。
  理想は捨てたくありません。
  現実にそぐわない処は、解釈で何とか切り抜けてほしいと思います。
  何よりも、改憲が決まったとき、どんな風に改憲されるか想像もつかないのが恐ろしいというのが、一番の理由かも知れません。かなり消極的な発想と思われるでしょうが。
  それよりも、改憲しないで、解釈でのりきる方が、もし後で判断が間違っていたとしても、やりなおしができます。しかし、憲法改正となると極めて後戻りは困難です。


  自分がいろんな書き込みの中で繰り返し述べているのですが、完璧な人間はいません。過ちは誰でも犯す可能性があるのです。
  政府の方々とて人間なのです。全面的な信頼はできない代わりに、間違いについては許す気持ちにはなれます。社会的責任は負うことになるでしょうが。

  但し、何が間違いで、何が正しいかは価値観の問題で、おっしゃる通り、議論の分かれるところでしょう。


  同じテーマで他の皆様の議論も読ませて頂きました。
  自分の考えはまだ未熟で確立されてはいませんが、いろいろ参考にさせて頂いたり、情報の提供を下さった方、感謝しております。

でしょ?

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/07 00:03 投稿番号: [168516 / 280993]
おそくまで会社に居るのは
仕事が出来ない証拠。
段取りの悪い証拠。
中には残業手当目的もいる。

困るんだよね〜
会社としては。

>今井さんを、見習え

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/07 00:03 投稿番号: [168515 / 280993]
受け答えってしっかりしてるだけじゃダメなのよ。
まず、お客さんから愛されないと。

>>>>今井さんを、見習え

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/07 00:02 投稿番号: [168514 / 280993]
わっはっは。
そのライバル会社とやら、「陰」の集めすぎでこっちと競争する前に潰れるわ。
センスなさ過ぎ。
世論に逆行すると取引先からも疎まれる。
心配いらん。ほっとけ、ほっとけ。

>TBSの今井君

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/07 00:02 投稿番号: [168513 / 280993]
>いつか日本の将来を負うものになれそう。

あんたら既にしもべになってるじゃねーかよ。

今井君もかわいそう

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/07 00:01 投稿番号: [168512 / 280993]
古館や、筑紫がヨイショするから、自分を厳しく見つめる事が出来ない。『古館さんや筑紫さんは、素晴らしいとほめてくれた。だから、悪のは自分ではなく、自分をバッシングする大衆だ。又イラクに行って何処が悪い。』古館、筑紫、、、本当に困った人たちだ。

>いるいる、そんな奴・・・。

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/05/07 00:00 投稿番号: [168511 / 280993]
三菱〇〇にもそンな奴いたっけ・・・。とにかく、遅くまで会社におればいい・・・。この上司、カアちゃんと上手くいってなかったのカモ。

tanukiponpocoさん!!

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/07 00:00 投稿番号: [168510 / 280993]
すごいです!!
ありがとうございます!!

やっぱり、イスラム文化では、ヒジュラ暦が記述されていないのは、不自然なことなんですか?

あと、犯人が西暦の順番は、日本の形式に合わせたんですかね?その可能性がある以上、これはあまり不自然なことではないのかもしれませんね。

>今井さんのインタビュー

投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/07 00:00 投稿番号: [168509 / 280993]
>彼自身もちょっとやばいと思いますが支援者に囲まれて更におかしな方向に行ってしまうのでしょうか。心配です。


そうですよね。同じような感想を持ちました。

オウムのときでも、悪意があって悪いことをした人は一握りだったでしょ。あとは騙されたり、正義だと信じ込まされたりして極悪の犯罪に荷担してしまった。

あの二の舞いにならなければいいのですが。

>>>今井さんを、見習え

投稿者: kami_no_ikari 投稿日時: 2004/05/07 00:00 投稿番号: [168508 / 280993]
>まぁ自慢だが、うちは利益率50%で超優良&安定企業なのだよ。残念ながら。
お宅は社長でなくてよかったね。その根拠は:

>商人根性があるみたいだからマシかも知れんが「陰」なのは間違いないわ。キミみたいな意味なく煽るやつは「激陰」だから、取引先に居ても困る。

商人根性に苦手なお宅は経営者に向かないぞ。そして会社の取引先はジャングルそのもので、「陰」か「激陰」がいるだけで困るお宅は経営者になったら、会社は何ヶ月持つだろうなあ?

一つ良いこと教えてやろう:寛容な心は策略家への第一歩である。

>三人を小学校、中学校の教科書に

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/05/06 23:59 投稿番号: [168507 / 280993]
joudandesuさま、大変勉強になりました。

私もない知恵を絞って、少しばかり考えてみましたが、
いかがでしょうか?

①「ひいきの引き倒し」

家族の不遜な言動や組織的なあざとい支援活動は、
かえって心証を悪くするという教訓。


②「三人寄れば文殊の知恵」

三人で相談し合ったおかげで、何とか”事”を
乗り切ることができたという教訓。


③「山高きが故に貴からず」

肩書きだけは立派(ボランティア・フリーライター・
ジャーナリスト)でも、行動・内容がお粗末では
本当に価値があるとは言えないという教訓。

訂正

投稿者: dull_gren 投稿日時: 2004/05/06 23:59 投稿番号: [168506 / 280993]
>「5時まで男」を単純に「5時を過ぎて会社にいる男」だと思ってる人に初めて遭遇。

>「5時まで男」を単純に「5時を過ぎて会社にいない男」だと思ってる人に初めて遭遇。

>>それは疑問

投稿者: gakkaitukare2 投稿日時: 2004/05/06 23:59 投稿番号: [168505 / 280993]
>滅私奉公思想はとっくに崩壊しています。
管理職の方々にも気付いて欲しいです。

滅私奉公なんて思想はいらないけれど、今しなくちゃいけない仕事をしないまま帰られたら困るよねええ。やるべきことはすべて終えてから帰宅してねえ・・・。っておもうけどね。

>最初から検証してみよう・・・

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/06 23:58 投稿番号: [168504 / 280993]
>相当情報が早いんでしょうね。プロ市民集団って。

うーむ、最近はこういう人もプロ市民集団と呼ぶのか。知らんかった。

>>>今井さんを、見習え

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/05/06 23:58 投稿番号: [168503 / 280993]
ライバル会社に、今井さんのような社員が、10人入ったら、どうする?

今井さんは、ライバルにしたくない、
タイプだな。

おたく、やばいぞ。

「5時まで男」

投稿者: dull_gren 投稿日時: 2004/05/06 23:58 投稿番号: [168502 / 280993]
「5時まで男」を単純に「5時を過ぎて会社にいる男」だと思ってる人に初めて遭遇。

そいつが自称経営者だって2度ビックリ☆

日本に未来はない(w

どこだっけなぁ〜

投稿者: tuukouninn_abc 投稿日時: 2004/05/06 23:58 投稿番号: [168501 / 280993]
わざわざ珊瑚にキズつけて環境保護訴えてたの・・・。

怖いねぇ・・・。

同感同感

投稿者: depuyjj 投稿日時: 2004/05/06 23:57 投稿番号: [168500 / 280993]
そんな輩が上司なら5時で帰りたくなるわな。明日あたり辞表だされるんじゃない?部下管理能力問われまっせ。まーハナからそんなもんはないけでね。

>>>今井さんを、見習え

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/06 23:57 投稿番号: [168499 / 280993]
>いまどき、相手の目を見て、受け答えが
出来る若者は、めったにいないよ。

スゴ腕の営業マンにはなるよ、
採用したら、社長さん。

↑あんた三菱の回し者だろ!
  トヨタは、ぼけ営業マンでも車売れるから、クレームの素は採用しません。

>jlivedepr様

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/06 23:57 投稿番号: [168498 / 280993]
charalogoさま
わたしのようなものにまで、ご丁寧なレス・・・
本当にありがとうございます。

>なにせ、怒ることを知ってもらいたいです。

そうですね・・・。
ま、色々言いたいことは沢山あったのですが、
テレ朝、TBSと今井くんのインタービューをハシゴで見てしまい
なんか・・・急に意欲が失せてしまいましました。

もう・・・そろそろココへ来るのも控えようかな?って気分になってます。
(ま、気が変わりやすい方なんで・・・分かりませんが)

では・・・失礼いたします。

>>文通ゲームはお断り

投稿者: nh4102002 投稿日時: 2004/05/06 23:56 投稿番号: [168497 / 280993]
nh410jpです。
一度僕の過去の投稿検索してみたら如何ですか?
僕がどういう意見を述べてそれに対してどういう反応があって、どう回答してるか。参考になると思いますよ。

それと言っときますが、そういうレスを求めてないのですよ。分かるかな〜。僕の投稿に対するレス見てみてくださいよ。皆さん大人ですよ。賛否どちらにせよきちんとした考えのもとにレスされてますよ。だから自衛隊にせよ人質にせよ整理のついた議論ができるんですよ。貴方のレス自分で振り返ってくださいよ。挙句の果てには馬鹿だの自身がどうだのってなるでしょ。もっと発展的な議論できませんか?ここに人質事件について疑問視する人達や自衛隊について投稿してる人達は一部のバッシングを除いてきちんと議論をしようとしてますよ。あなたみたいに最後は自分がどうとか馬鹿だからどうとかなんて子供の喧嘩みたいな事にはならないんです。だから前にも述べたみたいにあなたは口論に勝ちたいのですか?ってなる訳ですよ。
過去の僕のレスを見て僕の疑問にきちんと答えて見てくださいよ。少なくとも僕は自分の投稿内容への回答で「あなたの頭脳が・・・」なんて回答しませんよ。

わかるかな〜?
自分が如何に情けない投稿してるか?

イラク入国の心得

投稿者: fuseinist 投稿日時: 2004/05/06 23:56 投稿番号: [168496 / 280993]
CPAの入国制度についての方針が、3月13日の記者会見で述べられています。
これは、新政府に引き継がれると思いますが、次のものを含む
1   数週間以内に入国許可制を実施する
2   今後数ヶ月以内以内にVISA制度を実施
3   VISA代金は今後決定
4   イラク大使館でVISAを取得せよ
5   VISAが有効で有れば、陸路入国可
6   基本的にVisa有効期間は90日より短くなるー未決定
7   国際国境は20箇所程度にする。
以上の制度を有効にするため、現在86名の入国管理官を1000人に増やす。
国境の警備の為、現在8000の警備兵を2倍にする。
効率的システムを導入し、このトレイニングを行う(ここがミソです)
だそうです。どの程度、新政権の方針に引き継がれるかは不明。詳しくは、CPAのHPで!
又、制度が完全に実施されるのは来年半ばぐらいが目標とのことです。
国境でスタンプを貰えば、ハイ入国とは行かなくなるみたいですね。

>それは疑問

投稿者: japoo9998 投稿日時: 2004/05/06 23:54 投稿番号: [168495 / 280993]
いるいる9時10時まで会社いて
しかも仕事しないヤツ

申し訳ないが、

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/06 23:54 投稿番号: [168494 / 280993]
>一番最初のページ、jiken01〜08の8枚の写真が、クソ米兵の女がイラクの人質に対してやった蛮行だ

ハッキリ言ってそそりました。
男の心理の中に、こういう願望みたいな事が有ります。

>>最初から検証してみよう・・・

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/06 23:54 投稿番号: [168493 / 280993]
>ちょっと2chをなめていませんか。

2人は最初から知っていたわけではなく、名前を聞いたらしってたフリをしている。
報道関係者だって、たまたま知ってる可能性は少ないです。

21:11分から静かになったのは何故だと思いますか?

★本当に馬○なリポートでしたね(笑)

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/06 23:53 投稿番号: [168492 / 280993]
T○Sはオウム事件の教訓なんて何もないようですね。
昔と変わらず相手の言いたい事の垂れ流しじゃ意味ないでしょ。

しかも最後は国と違和感を覚えた一般人に責任転嫁とは恐れ入りました・・・。

今○も状況を把握する能力さえなさそうですね、過去の本物かどうかわからない同級生の証言が真実味を帯びてきましたな。。。

>具体的に

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/05/06 23:53 投稿番号: [168491 / 280993]
>(どんな事態が出来するのか)の意味

扇動、この場合はネット上のそれに日本の世論ってあまり免疫がないのかもっていう個人的な危惧です。

>何度読んでも意味が分からないです

まぁ、あの投稿のレス先のメッセージを読んだ結果生じた
個人的な感慨・危惧を述べたに過ぎないので
あなたに理解できなくても仕方のないことかも知れませんね。

せっかく何度も読んでもらったという事で
大変申し訳ないのですが
忘れてもらって構いませんよ(笑)

>>最初から検証してみよう・・・

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/06 23:53 投稿番号: [168490 / 280993]
>という事はアルジャジーラで出る前から人質事件の事を知ってて、投稿した人がいるって事ですか?

それは可能ですね
6時20分に外務省に入電あり、家族側にも連絡行ってます
だから、関係者が投稿した可能性ありますね

そうだそうだ!

投稿者: depuyjj 投稿日時: 2004/05/06 23:52 投稿番号: [168489 / 280993]
がんばれ林マスミ!宅間!酒鬼薔薇!ちょっと努力すれば我らが今井ちゃんはすぐそこだぞ!

>>今井さんを、見習え

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/06 23:52 投稿番号: [168488 / 280993]
>お宅が会社社長なら、会社は潰れるに決まってるなあ。

ふふん(笑)絶対そうくると思った。もう少し裏を読めよ。
まぁ自慢だが、うちは利益率50%で超優良&安定企業なのだよ。残念ながら。
しかも、社員は俺がかなり選りすぐり、精鋭を集めている。この先、数十年は潰れることはない。安心しろ。キミは入れてやらん。キミみたいなのを入れた瞬間から会社の崩壊が始まるからの。
ちなみに、キミみたいなのを勝組みの人は「陰」と言って忌み嫌うのだよ。
まぁ、今井は人道主義の皮を被ってるけど、商人根性があるみたいだからマシかも知れんが「陰」なのは間違いないわ。キミみたいな意味なく煽るやつは「激陰」だから、取引先に居ても困る。
こういう奴はどう転んでも勝組みになれないし、一時的に金持ったように見えても、すぐに破綻する。間違いない。みんな、気をつけろ!「陰」は伝染るぞ!

>>朝生アンケート、中止だって!!

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/06 23:51 投稿番号: [168487 / 280993]
そらそうでしょう
この様な公開質問状を送られているんですから
http://ac-net.org/honor/doc/04503-to-asahiTV.php

自分はアンケート結果は正しいと思っています!

それは疑問

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/06 23:51 投稿番号: [168486 / 280993]
>オレの部下にいるような「5時まで男」にならないように、しっかりがんばってもらいたな。

問題は5時を過ぎて会社にいるかどうかではないです。
仕事をしたかどうかです。
また
滅私奉公思想はとっくに崩壊しています。
管理職の方々にも気付いて欲しいです。

>オレは共産党は大嫌いだけど・・・

私も嫌いです。

因みに私は経営者です。

TBS

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/06 23:51 投稿番号: [168485 / 280993]
TVつけたらいきなり、今井君!

しっかりした話しぶりでしたが、

どーやら未だに、日本での「自己責任騒動」の発生について、
きちんと周りの大人から説明聞いてないみたい。。

高遠さんは、協力者募集のメモで自分でも書き残してたとおり、
「自己責任」の意味はわかってるはず。
帰国後、二人は話しをしてないのかな。


なんだかやっぱり、かわいそうな子どもに見えてきたなー

犯人が日本政府に対して要求を出してたことは知らないって言い続けるけど、
それはやっぱり言葉が解らなかったってだけじゃないかな?


あ、またアメリカ人人質事件?
犯行グループは「イスラム激怒隊」??
(見間違い?酔ってる??)
こんな状況の中、あの看護助手の人はほんとに行くの???

ニュース23

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/06 23:51 投稿番号: [168484 / 280993]
三人は、一緒に監禁されてたのですよね?
脅迫ビデオ撮影時に、高遠さんと郡山氏だけ指示されて、今井君だけ聞いていないんでしょうか?
もし聞き取れなかったら、通訳を頼むと思うのですけど。

NEWS23、今井くん発言

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/06 23:50 投稿番号: [168483 / 280993]
NEWS23、今井くん発言


資料になるように、なるべくニュートラルに書きます。

(一部のみ)


【拘束中】

Q:日本でどう思われていると思ったか?

3日目、4日目くらいからは、「行方不明者」ということに

なっているのではないかと思った。

「日本に要求が出ている」とか、「人質事件になっている」と

いうことは思いもよらなかった。

声明文のことも知らなかった。


8日目(拘束中)にアルジャジーラTVを初めて見て、

高遠弟と今井兄が映っているのを見て、

「これはまずいな(おおごとだな)」

「何がなんだかわからないがまずいな」と思った。


【帰国】

兄から、「日本ではたいへんなことになっている」と聞かされた。


「自己責任」ということ(言葉・意味)は最初、理解できなかった。

イラクから帰って伝えることが自分の責任だと思っていた。


状況判断とかは……、僕は今となっては状況判断とかも……、

(状況判断も、それほど問題無かった、といいたそうな雰囲気だが考え込む)

ちょっといいですか(考え込む)。

自己責任……。(考えがまとまっていないようす)

以上。


私の印象としては、自分の感じたことを、そのまま素直に話しているように感じました。

インタビュアーが筑紫哲也でなくて良かった……。

>>最初から検証してみよう・・・

投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/06 23:50 投稿番号: [168482 / 280993]
ちょっと2chをなめていませんか。

あそこはヤフーとは比べ物にならないくらい参加者が多い。
その道のプロでさえ唸らせるような投稿者がいる。
(つまり本物の専門家が参加している)

2chには、報道関係者も多数参加してるんですよ。

卒業してください!一歩前進します!

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/06 23:49 投稿番号: [168481 / 280993]
そうだよな、見えるものには見える!見えないものには、いくら写真、証拠だしても、見えない

大衆の99%が「プロ野球」だとか、「モームス」だとか、ギャーギャーさわいでる。     政府の思う壺かぁ、、

「自作自演」が飛び交うと無批判で信じ込む!、「幽霊」も信じ込む、

政府を批判する連中を「アカ」だと決め付け、非なんする、

政府というものは、適度に非難される方が、健全な民主国家っちゅうことを、理解できない。

政府を非難することをタブー視する今の日本の空気は異常だよな!?

ある意味、北朝鮮に似てきた感じもする。
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