イラクで日本人拘束

＞彼女の純粋な気持ちは尊いとは思うのですが。

＞繁子さんの志は非常に尊いと思うのですが、

は、もういいかげんにやめようよ。

　 逆にこういうのがいるから、あの三人の「本来的」な
目的があぶりだせようというもの。

　 自分勝手で、卑しい目的であり、志だ。目立つことしか
考えてないのか。
　 真に純粋で尊い気持ちでやってる人の迷惑になるだけ。

kty1946a様

＞救出の責務を負う政府の弱みにつけこんだ今回の事件が、
＞その成功例となることについては、到底許す気になれません。

これは、家族が自衛隊撤退を政府に迫ったことを言っているのですか？
それなら、
私も少なからず、同意出来ると思うのですが、
これは、
彼の問題というよりは、家族の問題でしょう。
また、
「思惑通りになっている」とも思えません。

「自作自演」だと思ってらっしゃるのでしたら、
思うのは自由ですが…。

相変わらずだね、ここは。
ネットにこそ国民の真実の声がある！
みたいな事言ってる人結構いるみたいだけど。
多分それは勘違いだと思うよ。
ネットやんない人もかなりいるしね。

TBSや朝日の捏造がどうこうとか、
実際あるのかもしれないし、しりませんが。
たしかにあの家族にちょっとおかしな
所があるのも確かかもしれないし。

でも、そんなことよりいわゆる正論を
一方的にぶつけることに快楽を感じる
欲求不満な奴がネットの世界には
溢れているって事がよくわかった。
それが一番分かった事です。

どうぞ、お気になさらず
ご自由にお使いください（笑

そうですね。日本には八百万の神がいます。
ただ、西欧と違うのはそれらが精神的な安定の支えではない
というところでしょうか。
西欧人は唯一絶対神を精神の安定の支えとしていますが、
日本人は周囲の人々に認められる事を精神の安定の支えと
しています。
八百万の神は精神の安定とはあまり関係ないようです。

連休中のイラク関連ニュースをまとめ読み中。徐々に良い方向に動きだしたか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000013-yom-int

　 イラク人部隊は、旧フセイン政権下の精鋭部隊、共和国防衛隊の少将だったジャシム・ムハンマド・サレハ氏により率いられている。イラク消息筋などによると、同氏はファルージャ周辺の有力部族ドレイミ族の支族「ムハンディ族」に属し、本人もファルージャ出身であることから、武装勢力への影響力行使を米軍側が期待していることがうかがえる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000077-kyodo-int

返信、ありがとうございます。

＞日本人の宗教観は理解されないでしょう
ねぇ

残念ながら、「宗教」というとそれだけで毛嫌いする風潮があって、とくに若い人に顕著ですね。

しかし道行くところに「お地蔵さん」があり、また色んな「神様」が祭られ、
それに自然にお参りしたり、お祭りしたりする習慣が残っていることを考えれば、
他国へ伝わらなくとも自国の誇りとして
国民それぞれが
心のうちにもっていればよいと思います。

あまりはっきり書きたくなかったのですが・・・在日北朝鮮人です。

やっぱり、そうですか。

ちなみに、なぜ「新聞記者や有名な人」ってわかるのですか？

あの、具体的に書かないと分かりませんよ。

そのために前回書いたのですが、これでは全然議論になりませんね。

時間がもったいないので、あなたとの対話はこれで終りにしたいと思います。

いえいえ

その通りです。彼等は当然つながっていると考えられます。３人は既に現地の組織と相談済みで、今度来る人間の事については情報が伝えられていると考えられます。３人がこれほど騒がれているのを承知で行くはずがありません。

こちらこそお忙しいところ
ありがとうございました。

＞そんな下手なデマを流すとは思えませんけど・・。

いや、ネット上は、下手なデマで溢れているぞ。

・同時多発的に同地域で外国人誘拐が起こっているのに、それ無視した「自作自演説」
・無責任な者達が主張する「自己責任論」
・怪しげな捏造情報と、コピペ魔＆自発的再編集者による拡大再生産
（「掲示板暴露書込み＆メール」「同級生の話し」等、信憑性？情報の流布）
・妄想に満ちた陰謀説
（赤軍派説や市民団体説、果ては官邸による「自作自演説」なんかも・・・）

まあ、「下手なデマ」でも数が撒かれりゃあ、踊らされるヤツが増えるのも道理。

とは、思いません。

マスコミの力は、白を黒という力があります。
メディアそのものが、一つの権力です。

いつまでも
金にもならん話題に
このトピが早く消えるように
3人の人は無実で良いんですよ。
クロの物的証拠はどうせとれっこ
ないんだから

いやぁ、驚きました。あの人に募金ですか・・・。世の中には色んなこと考える人がいるんですね。
人質３人って、どうも後ろにいる団体の影がちらついて、これがまた不愉快な気分にさせてくれるんですがね。そういう団体の活動資金になっちゃうというオチなんでしょうか。

あ、そうそう、この掲示板では違法行為をしていないのだから非難されることも、謝罪する必要も共にないという声がありますが、お騒がせしてすいませんという言葉や態度は隣人や社会と付き合う上で必要なことだと思うんですけど。違法行為じゃなきゃ何やってもいいという考えって、かなりコワく感じますが、今ってこれが当たり前のようですね。何にしても、自分の周りにそういう考え方の人が今のところはいないので、ラッキーだなと思ってはいます。

今までの投稿をまとめたような内容で感銘しました。
お元気で！

良く見ていたら解ったと思いますけど・・・
コメンテーターの意見に矛盾がありましたが・・・

はははっ！
面白いね、それっ！

軍事国家になることを国民のどれだけが賛成してるのですか？
全く国民不在の議論ですね。

同意！！ 　 激しく同意です！！

＞一人の金持ちが傭兵を雇って誰かに攻撃を仕掛けたとしよう。
＞ところが逆に自分が襲撃を受けてしまった。
＞この金持ちは相手を卑怯だと（襲撃するなら兵を対象にしてくれと）言えるだろうか。
＞そのように言う事こそ逆に卑怯だとも言える。

　 ↑ 　 ↑ 　 ↑
これ、何のたとえ話ですか？ 　 理解できません。

戦争の前線で、人がバラバラになる姿を
見て来い。

私は知人にはいませんが、
（パキスタンの知人はいます(*^。^*)）
ただニュースで韓国はそうだときいたことはありますね。
北ではどうでしょうかね。
あの国だけはよくわかりません。

＞そうすると今井氏の場合、自分は今の所専門的知識がないので化学的な調査は専門家達に任せておいて、自分は人々の感情に訴えるものを作りたい、と思ったのではないでしょうか?

それなら態々イラクに行く必要性など感じないのだけど。

＞見たところ、とても活動的というか、思い立ったらやらずにいられないところがあるような、情熱的な若い人のようなので…

その無謀な行いのおかげでどれだけ迷惑をこうむったのか。
それなのに謝罪もせず責任もないと放言して・・・

＞彼の活動自体にまで批判が及ぶべきではないと思います。

退避勧告出てる所にいけばどんな活動でも非難されると思いますが。(民間人がってことね)

＞批判してはいけないのか？
いけなくないのか？
という事なら批判そのものが否定されるべきだはないと思います。

それそれ、
それが言いたかったんです！
有難う御座います！！

＞元人質に対する批判を非と言っている

私”是”と言ってるつもりなんですけど。

＞十把一絡げに“擁護派”とすることの弊害です。

失礼しました。
“擁護派”という言葉ではなく、
『”三人やその家族に対する批判は止めるべき”
と言ってる方々に対して』
と訂正させて頂きます。

＞あなたの批判が全て当たっていたとして元人質たちが
「ちょっとからかってみただけ」と言えば
あなた的にはＯＫなんですね？

次元が全くちがうでしょ。

＞皮肉にマジレスですか？

冗談もだめ、マジもだめ。
結局私にどうしろと？？

＞公に批判が許されない社会というのはあるでしょうね。

同感です。
嬉しいな〜！
同じ意見を発見出来て。

＞八百万の神が宿る地に
＞今更一人二人増えても気にしない
＞おおらかさがあると思います。

この表現いいですね。
「お気に入り表現リスト」に追加させてくださいませ。

いえ、妥当な意見だと思います。
ただ、いちいちレスすると投稿制限になるので割愛させていただきました。
ありがとうございまｓ

高校生はこの時間、生でテレビ出ちゃいけないんじゃない？

やっぱ筑紫さん、高校生は自森だね。

＞皆様の益々のご健勝とご多幸をお祈りいたします。


バランス感に優れたご意見ですね。

agtoosanpoさんも、お元気で。

高藪さんという方がイラクへ行かれるそうですが、何故前の３人の人質事件の真相が解明される前に行こうとするのだろうか。人質として３人をとった人達の正体がまだ良く判らない状況で行こうということは、彼らとつるんでいるとしか思えないです。この方が行ったら、拘束されないという保証が無い限り怖くてというよりも目的が達成する以前で頓挫するので行くとは言えない筈です。

そんな、言い方だったんですか。
なんとなく、納得しました。

家族の最初の反応がよくこのトピでも
批判の対応になっていますね。

ただ、家族の記者会見の前に政府（福田
官房長）が自衛隊は撤退はしない事を発表していた事はご存じですよね。

その後の記者会見で家族が感情的になる
のはしょうがないんじゃないかと思いました。

まあ、全部の会見とかを見てませんが
このトピでいろいろ書かれているので
かなり家族の対応も悪かったのは判ります
（家族の心構が悪いとか、支援団体が悪いとか）

でも、政府が先に自衛隊を撤退しない事
を表明し、この記事のように人質と自衛隊が同じ
などと言われたら、家族は政府が人質を見捨てたと思ってもしょうがないんじゃ
ないでしょうか。

皆さんが言われているようように家族の
対応に批判が集っておりますが、政府も最初の対応を間違えたのだと思います。
そのくせ、人質が拘束を解かれたら、
一斉に自己責任論でバッシング。
それも、官僚・総理大臣・官房長官から大臣まで
（すなわち、バッシングは政府公認です
と言ってるようなものです）

最初に政府はちゃんとした対応をとって
いたらこんなことにならなかった可能性
があったのに、それをやずにチャンス
（政府の責任から目をそらす・・・・ 　 自衛隊の派遣とか）とばかり
に個人バッシング。
世間が騒いで３人が苦しんでいても 　　 そのことへのフォロ−はなし
（その方が都合がいいから）

今だってこのトピが一番盛り上がって
ますがそのことって政府には好都合なの
だと思いすよ。（私も書き込んじゃたけど）

本来なら年金問題やイラク人捕虜虐待
のほうが盛り上がってないといけないん
じゃないかな

また銃を持って、他国を侵略する
軍事国家になりそうだ。

核武装も、実現しそうだ。
この国は、帝国へ向っている。

などはインチキなコピーである。
戦争を煽る空虚な文言にすぎない。

この戦争は実質的に侵略戦争である。
日本はこれに実質的に加担している。
日本は主権在民（疑わしいが）である。

米軍の攻撃によって殺されているのは兵士だけではない。

一人の金持ちが傭兵を雇って誰かに攻撃を仕掛けたとしよう。
ところが逆に自分が襲撃を受けてしまった。
この金持ちは相手を卑怯だと（襲撃するなら兵を対象にしてくれと）言えるだろうか。
そのように言う事こそ逆に卑怯だとも言える。

ご意見ありがとう。わたしも大国の価値観押し付け、差別主義には反対です。

今回の議論は
　 西洋的民主主義国家、経済体制、グローバル化を目指してきたはずの日本が対象となっているのです。価値観においても、欧米との融合化を進めてきて、我々はそれらの恩恵を多大ににうけています。

　 毎日、読売の論説は１国孤立化に回帰するかの居直りのように見えます。

＞こういう宗教観が、バカにされる要因ではないでしょうか？

馬鹿にされていても宗教観による
紛争が発生していないのも事実です。

日本人の良い所は
渡来の物をそのまま
受け入れるのではなく
日本で順応される事だと思っています

漢字が渡来してきた時
我々の祖先達のした事
最初の600年は受け入れなかったが
漢文の並びを無視して
レ点をつけたりして
日本語で読めるようにしたり
漢字の意味を無視して
変形させカタカナ、ひらがなを作って
日本語に対応させた。

祖先達が何故そこまでして
日本語にこだわったのか？
それこそが日本民族としての
プライドであると思っています。

宗教も同様で日本に渡来すると
厳しさが薄れて、民衆に密着した
教義だけが残ります。

他宗教の存在を否定する事無く容認する
日本人の根底にはやはり
八百万の神が宿る地に
今更一人二人増えても気にしない
おおらかさがあると思います。

それこそ危険でしょ。

テロリストの格好の餌食ですよ。
テロリストからしてみれば標的なんて
どれでもいいわけで
少しでもやり易い所狙うでしょ。

各国が武装している中で武装解除したところがあると
間違いなく狙われるよ。

＞自衛隊だけの復興支援では限界があり、民間 (NGOなども含めたニュアンスだったように思う) と協力しながらすすめていくべきなのでは・・・

別に良いんじゃない？
ただNGOの方が現状としては避けてるわけでしょ。
今回人質になった人を見てもわかるように。

＞そろそろアメリカにもの申し、距離を置くべきではありませんか？

無理ですね。
北朝鮮という爆弾がある限り無理ですよ。
現状でアメリカと手を切ったら北が暴発の可能性あるよ。

この例え話、私は音楽を生業にしているので乗ってしまいますね(笑)。

私の場合は、以前に住んでいた木造安アパートでお隣さんに大変な迷惑をかけて追い出されました。で、現在はその教訓を活かし頑張って壁の厚い鉄筋コンクリートのマンションに住んでいます。まだまだ売れっ子には程遠く家賃支払が大変なので、食費を削るなどしてなんとか生活しています。

まあ好きでやっているので楽しくやってますが、リスクと責任を負わされているわけですね。私に限らず世間の多くの人は何らかのリスクや責任を負っているものと思います。

また、好きでやっているとは言え、それでも一応は私の音楽で喜んでくれている人はいるみたいなので、ほんのわずかながら社会に貢献しているとは思います。

まあ、今回の人質事件については、こうした社会的な責任感をきちんと論ずる必要があるのではないでしょうか? 　 人質となった方々については充分に批判を受け相当に参っていると思いますので、これ以上どうこういうべきではないと思いますが、一方で彼等に当然ついて廻るはずの責任やリスクについて、甘い擁護派が「彼等は崇高な目的を持った勇敢な英雄だから、それがあてはまらない」とか言うのも、ただの責任逃れを推奨しているように見えます。

国に邦人保護の義務がある。
といっても、国内での出来事でないから、警察力など行使はできない。
できない以上、国としても、保護のお願いをするしかない。
ましてや、国の形が完全でないかの国においてや、限界がある。
それで、国の邦人保護の義務は果たされる。

（これまでの邦人保護）
よく日本人が誘拐される南米などは、お金目的だから、
交渉はできるだろう。相手もお金ほしいから。
欧米などで、強盗など犯罪に巻き込まれた場合は、
捜索を含めて現地の警察などにお願いすることになる。

これでおやすみ。

＞目先の「自分の思う正義」しか見ていないような。


そのとおりです。