イラクで日本人拘束

彼らは間抜けさを晒しただけ。
彼らは何もできずに帰ってきた。
その原因は単純に彼らの計画が無謀でずさんであったことが全て。

ただ、そうでないケースはある。
それは彼らに他の目的があった場合である。

＞メディアは民間の不正を暴くことはもちろんだが、
＞最大の使命は国家の命運を左右する権力者の不正を国民に広く知らしめること。
＞そのためにメディアが反権力的にならざるをえないのは、
＞当然のことであり、国民にとって必要不可欠。


それが成り立つのは、ひとつの権力が一定期間続いた場合のこと。

現在のマスコミは、それ自体がひとつの権力になっており、

だから今回のような朝日新聞やテレビ朝日などの報道自体を、

多くの人が「偏向報道」だと感じる事態になっている。

マスコミ関係者は、その事実を自覚すべし。

＞迷惑を掛けない中で自由を謳歌する道、こうしたものを探求し実現させること、
＞そうしたところにこそ真の「自由」の実感が宿っているのではないでしょうか。
＞
＞真の「自由」とは、空気のように無条件に与えられるようなものではなく、
＞むしろ「束縛」の中にこそあるものだということ
＞このことを是非じっくりとご一考願えましたら幸いです。

うぬっ私の趣旨が伝わっていないようです。
もしくは曲解されているか。。

上記あなたのコメントを飲尿した部分は私の考えと同意です。
優先順位でいうと迷惑をかけないということが前提となると思っています。
だから、その範囲内で自由を謳歌すべきです。←あなたのコメントと同じですね。

繰り返しますが、みんな好き放題をしてみんな許し合う社会は決して幸せ
ではないし、有り得ないということをいったのです。
（念のために例を示すと、皆が自由に銃をぶっぱなす自由を謳歌した場合。。）

西欧人にとって、宗教は「自己の安定の支え」のために必要なのです。
精神の安定の支えと言っても同じかな。
人間の自己は自分の外部の何かに支えられないと安定しません。
人間の自己にとって自己の支えは必要不可欠です。

そして、西欧人はその自己の支えを神においているという事です。
日本人は、周囲の人間に認められる事を自己の支えとしていますから
神が必要ではなく、従って、宗教も基本的には必要ないのです。

だから、信仰心は、西欧人にとっては大事なものかもしれませんが、
日本人にとっては大した事ではないと思われます。

同感です

ただし、ネイティブ・アメリカンというのも
かなり差別的だと私は思います。

戦後教育を象徴している三家族。

かたや裕福な家庭で不自由なく
かたや海外へ発つというのに親にも知らせない
そして共産主義一家で育った反日少年―

他人事では決してないにも拘らず、糾弾された家族たち。
前にもかきこみましたが、いづれも、礼節を欠いた言動に、
多くの人たちが反発しました。
今日、こどもの日。

「およそ人の子の、かしこきも 　 おろかなるも
　　 よしもあしきも、たいてい父母のおしえによることなり」

昭和の修身にもある松蔭先生のことばですが
父母への感謝、地域への感謝、祖国への感謝、これを
まったく教えてこなかったこと、教えられなかったこと、
これほど多くの「忘れ物」を重ねたのが今の社会。

三家族は、今の日本社会を浮き彫りにしている。
自主憲法で、はやく自立したい。

です。

おっしゃるとおりかもしれませんね。

「知ってるけれど、つかんでいるけれど、今は言えないんだよ〜」と。
仕事ですしね。

政治家も、メディアの方も苦しんでいる方が、いるんでしょうね。

ジャーナリストが書いたものを、エディターによって「ボツ」ってこともあるだろうし。エディターは、色んなプレッシャーがあるかもしれないし。

どのお仕事も大変！

ネットにはネタ探しでプロは出入りしてます。特にやフー掲示板はね。
　 新聞記者や有名な人さえ書き込むよ。

そのとおりでございます。

そんな大人に教育された子供が将来その次の代の子供たちに教育していくという
悪循環も起こってしまうかもしれません

因みに多摩川に鮭の稚魚を放流していますが元々川が綺麗だった時代でも多摩川には鮭はいなかったそうです。

是か非か言う

是なのか非なのかを言っている

是か否を問うている

自分の考えを世間に言っている

自分の考えを世間（この場合はあなたが“擁護派”と規定する人たち）に問うている

……この場合、違う違うと“声高に”言い立てるほどの違いがあるのかどうか？

“言って”“問う”訳なのですから……

ぼくの反応した部分

＞彼らに対する批判は間違いだ！
＞と声高に叫んでいる擁護派諸君、
＞高遠が郡山を批判するの許されるのか？

は、“許されるのか？”“是か非か？（於＃164914） ”と
擁護派に対して返答せよと問うているので
是か否かを問うていないとは言えない。

「言う」＝「問う」なのか？などというのは何かズレているような………


批判してはいけないのか？
いけなくないのか？
という事なら批判そのものが否定されるべきだはないと思います。

しかし、今回の様なバッシングになると“元人質に対する批判という行為”が
批判の対象になるということですよ。
あなたが、その批判を曲解して元人質に対する批判を非と言っている

＞彼らに対する批判は間違いだ！と声高に叫んでいる

と“言って”はいないかといぶかしむものです。
十把一絡げに“擁護派”とすることの弊害です。

＞簡単な算数です。

ぼくの文章がカンタンな計算で『元人質≠人』となったとしても
それはあなたのレスの中でそうなってますよという指摘なのですから
それがこちらの理論とはなりません。
カンタンな国語です。

＞ちょっとからかってみただけ。

あなたの批判が全て当たっていたとして元人質たちが
「ちょっとからかってみただけ」と言えば
あなた的にはＯＫなんですね？

＞彼らの常識に疑問があるから
＞批判が生まれるんじゃないですか？？

皮肉にマジレスですか？

＞批判の存在しない社会なんてあるのかな？

公に批判が許されない社会というのはあるでしょうね。

余談ですけど。

私も止めない派なのですが

ただ、最後に残る「国としての邦人保護の義務とその範囲」について
もう少し議論が深まればいいなと思っています。

更に関係ないというか、ちょっとツッコミすぎかも
しれませんが、だいぶ昔に私の友人が、人気もまばらで
民家なども近所にない海辺でトランペットを吹いてる男を見て、

「うっるさいなぁ〜」
「迷惑だなぁ〜」
って、言ってました。


いや、ワタクシ的には「かっこいいなー」て、思って見て
たんですけどね。
友人には騒音にしか聞こえなかったようです。

国民が国家に課した約束事が憲法。
で、国家は国民に対してその枠内でしか義務を課すことは出来ない。

憲法22条があるから
これに反する義務を国家は国民に課すことは出来ない。

ついでに、同条2項に国籍離脱の自由もあった。

ただ専門じゃないんで、知ったかですけど・・・。

主張が誤っているとは思いませんが、差別用語については慎重になるべきだと思います。

自分たちでそう呼ぶからといって、他人がそう呼んで良いとは限りません。
（たとえば黒人など自分たちのことを差別用語で呼ぶことがあるようです）

また、過去差別的であったかどうかも（学術的な意味はあっても）あまり意味がありません。
（たとえばゲイという言葉は今は差別用語ではありませんが、そもそもは差別用語でした）

いずれにせよ慎重になるべき、ということです。

＞人によっては不快に見えたり、低俗・くだらないと思われるもの、それも認めないことには全体の自由が保たれない（筑紫談）
＞一方で言論の自由を叫び、一方で批判派の言論を抹殺。


▲筑紫先生は、自分が認めた「言論の自由」を、見事に封殺しようとしましたね。

結局、彼はその場その場で言葉を適当に使い分け、うわべをなぞっているだけであって、彼の提唱している精神が彼自身に染みついてはいないのである。

彼のような人のことを「腐れ儒者」と言い、軽蔑すべき人物だと言えます。

　

投稿が減ったせいか最近は統計とらないのかなあ。。
個人的に楽しみにしてたんだけど。

さて、フゲさんは公式なソース以外は信用しないというか見ようとしないそうですが、
では、３人の行動の是非を判断する材料って何ですか？

その条件だと、新聞、テレビ、（＋ラジオ）しか思いつかないのですが。。
マスコミが信用ならんのは定説ですが、それのみを信じて判断するのは危険
極まりないと思ってしまいます。

もちろん、ソースは見ない、だから何も考えないし判断しない。
というならそれはアリだと思うけど。

「お願い」を足蹴にしておいて、「権利」を声高に叫ぶ・・

これこそが恥ずかしいのだー。

ましてビキニでデモ行進したバカ女のいるサヨだもんね

風邪ひいてチョーダイッ！

That's OK

ContinUe that forever like as monk's
self-motion & selfabhorrence！

with love

自ら1円すら稼げない身分でおこがましいと言うことでしょうか。

1円の価値を分からせる事は大切と思います。問題意識を持たせることも大切だと思います。
自分の行為が何になるのか、考える力をつけるのは必要なことと思います。

子供同志で支えあって生きている子供達もいます。子供が子供を助けられないとは思いません。

相手の立場や、気分もわからないのに、募金＝よい事という考えがおかしいと言うことでしたら、私も同意です。

＞メディアは民間の不正を暴くことはもちろんだが、最大の使命は国家の命運を左右する権力者の不正を国民に広く知らしめること。
そのためにメディアが反権力的にならざるをえないのは、当然のことであり、国民にとって必要不可欠。

「不正を国民に広く知らしめる」ためには「メディアが反権力的にならざるをえないのは、当然」とな？？！
犯罪を公にすることと反権力がどうつながるというのか、何言ってるんだか。思考回路が断線してるね。

その論だと、「殺人や窃盗などなどの国民がおこす事件を広く知らしめるためにはメディアは反国民にならざるをえない」ことになるな。

メディアは反権力、反国民ということね。
なるほど、朝日など国民からバッシングを受けているのは反国民だから当たり前ということか。

＞あなたは、「信念を持ってイラクに行く」という人を
どうやって止めたらいいと思いますか？

今回の事件で、いろいろと議論されたことの何を受け入れるか個人の自由。

その上で、行動の自由も保証されている。

＞こんな奴に寄付をするなといいたい。

寄付する人はイラクの人々に寄付したいのであって
その心を否定する必要もないでしょう。

使途を明確にする方法を考えたほうがよいかも。

とりあえず「犯罪者」という言葉はいったん取りさげられたと考えてよろしい？

今回はレスどうもです。

＞少なくとも、私がいつ 　 いい逃げ 　 をしたのかちゃんと指摘してください。

全てのスレッドへのリンクを貼ると大変なことになりますので、ここ最近のご自分の発言以下をスレッドで最後までたどってみてください。
どれがいい逃げか分からないと言われるなら、まず 151575 が「文句だけいい逃げ」ではないことを示してください。スレッド表示が可能ですので「見落とした」という言い訳はなさいませんよね？

本題に戻ります。

＞道ですれ違う人100人が「３バカ、あんたら考え間違ってると思う」と言って
も

当方は

>>デブは差別的な意味合いを持つので、言うとそれはイジメになりますよ。
【>>馬鹿も同等。】
>>でも、100人が
>>「あなた、ちょっとふくよかだね」とか「その考え間違ってると思う」
って言ってもいじめにはなりませんが。
【>>ましてや向こうはＴＶなどで自分の考えを広く公表できてるうえに】
【>>マスコミが後押しをしているんですからね。】

と書きました。再度よくごらんください。
都合の良い部分だけ抜き出したり、無理に言葉を足してこじつけたりしないでください。
そちらが３人を「私人」と呼ばれたことに対して書いた

>>本を出版したり、講演会に何度も出演したり、マスコミに記事を発表しようとする人が「私人」と言えるんだろうか？

に、さらに反論、または同意の言及がないのはなぜですか。
挙げられた問題の大切な点でもあると思うんですけど。
※このような箇所をもって「都合の悪いところは無視」と受けとってます。

上記をふまえて再度。

街頭に立って意見を述べる人に石を投げたり野次をとばすだけなら、いじめに近いでしょう。
それに反対されるのは理解できます。
しかし通りすがりが100人「それ間違ってると思う」といっても、それはいじめになりません。

批判と中傷を一緒くたにしてませんか？

公に発言しようと活動していた人が、その後きっかけは何であれ疑惑をもたれる行動をし批判の対象になることが、そんなに酷いことですか？

迷惑を掛けない中で自由を謳歌する道、こうしたものを探求し実現させること、そうしたところにこそ真の「自由」の実感が宿っているのではないでしょうか。

お示しの「自宅でトランペットを吹く自由」という例で申し上げれば、一つの方法として、自宅全体または部屋を完全防音・防振にする、ということが考えられます。ここで例えば、“そこまでするお金がない”などと仰られてはなりません、お金がないのなら必要なだけ稼ぐことです（その他の色々な障害についても同様です）。

真の「自由」とは、空気のように無条件に与えられるようなものではなく、むしろ「束縛」の中にこそあるものだということ、このことを是非じっくりとご一考願えましたら幸いです。

彼を雇った親会社、ハリバートンはブッシュ親子が二代にわたって代表権をもっち莫大な利益を得ていたところで、なおかつアメリカの現首席補佐官（だと思う、良くテレビに出てくる黒人の女性）のとも深い関わりがある会社だと聞いた。そしてイラク戦争後、イラクの石油利権を一手に握った会社だと聞いたけど？
バックにそんな大物がついていれば、堂々と一人で記者会見ができるのでは？

先進国になるためにイスラム教を捨てるとは思えません。
まず宗教ありきであって、お金は食べるのに困らないだけあればいいんです。
合理性ばかり求めていたらマトリックスのような世界になってしまいますよ。

＞この時期に出発する際というからには、日本国籍を離脱してから行ってほしいものです。

国籍離脱は可能なのでしょうか？そうすれば税金減るのでしょうか？興味あるところです

が以前出た。
家族が居るのに行っちゃいけないのか。とね。

まんぎょんどぼんを思い出した。

難しい問題になるね。

＞正しくなくても
＞「お上に従え」
＞
＞お上が黒と言えば白も黒になる。
＞これが日本の美徳だ。

そんなことはないよ。
江戸時代でも、お上を風刺して楽しむ慣習がありました。
この時代に。。寛容というか。。これはこれですごいことだと思いますわ。

別ＨＮでいれちまった(笑)

こんばんはです。横レスですいません。

masa03012様のお子さん、大丈夫ですよ。
お母さんがこれだけ、凄いしっかりして
るんですから。ちゃんと、見てるし聞い
ていると思いますよ。お母さんの思いと
か。不安を洩らしたのは、お母さんしか
いないからだけとかじゃないと思います。

自分少しだけ判ります、逆なんです。自分は。
母親が・・・で。父親に育てて貰って。
同性の親がそうなるとやっぱり心の中で
「自分も同じ事するんじゃないのか」と
思ってしまうんですよね。一時期は少し。
masa03012様の息子さんは年齢的に少し
敏感な時期なのもあったんじゃないかなあ、
と性別は違うけれどそう思います。

でも、自分のお母さんが自分を真剣に
思ってくれている事は必ず伝わって、
息子さんもそういう心を持った人になる
と思います。 　　 子供側の目線でしか
私は言えないけれど。羨ましいと思い
ました、本当に。masa03012様のお子さん。
いいお母さんがいていいねー、って。

トピずれ、横レスで失礼を致しました！
後、親の目線になれてないですから、
失礼があったと思います。お許し下さい。

＞あなたはあなた、おれはおれってか。

まあ、基本的にはそういうことかと

＞未だに不明な点が解決されていない。しかし寄付を募る行為は依然としてある。

寄付を募るのは悪いことではないです。

＞あなたはそこに寄付をするのか。

寄付してもいいが、しなくてもいい。私の自由です。

＞基礎知識を持っていそうに思えない今なんたらが劣化ウランを調査とは片腹痛い。
＞どこか大学にいってからでも遅くはないだろう。なぜ今なのか。

今井は戦略的に劣化ウランの話をしてた気配があるので、本当のとことは関係なしに、被害米国軍人の訴訟とかをあてにしてたんじゃないの？

こーいう人いるのよ。もうちょっと社会で勉強する必要があると思う、のは俺だけなのだろうが。

＞率直な意見交換がなされるべき国会（公的な意思表示）と、
＞言葉の綾にまみれてしまう国会対策（私的な解釈を許す言動）とが不一致を来たす（可能性の）こと。
＞そして（不一致の場合には）一致してくれという要望、いやしくも公的な発言というならば
＞是非とも一致してもらわねば困るんだ、ということね。 わかったもらえたかな。


まったく、同感です。

＞それで偏った報道とどこで判断するのですか？
郡山さんは「フォトを通して真実を伝えたい」と言っています。
多くの言葉より１枚の写真の説得力は勝ると思います。
その写真をどう見るかは、見る側の判断です。
思想哲学がその人のポリシーを支えるのだと思います。
そのポリシーを「偏った報道」と決め付けるのには、
それはあなたが最初から反体制派＝野党と、郡山さんを見ているからです。

真実を伝えることは賛成です。
でも、思想哲学がその人の写真の撮り方を変えませんか？
写真家はそれでいいです。
しかし、ジャーナリストが偏向すればそれはプロパガンダにもなりえるわけです。
伝えるものは事実のみ！
郡山氏の帰ってからの言動見るかぎりでは、反体制以外のなにものでもないですよね？
まぁその前に彼がジャーナリストとしてふさわしいかは疑問ですけどね・・・

＞事態は変わったのです。何度も言いますが！
イラクに米軍が駐留し続ける理由がどこにあるのですか？
部族間の抗争ははじめから予想されていました。

あなたは部族間の殺し合いは認めると言うのですか？
ブッシュも国連への移譲を模索はしてますよ。
遅いと言われればそれまでですが。
私も遅いとは思ってます。

＞非武装地帯だとかそうじゃないとか、今がそう言うことは問題ではないのです。
自衛隊撤退を叫ぶ人たちは「アメリカ追随」の自衛隊派遣に危惧をおぼえているのです。

え？非武装地帯はどうでもいいんですか？
だったら自衛隊派遣の反対の声に戦闘地域だとは言わないでくたさいね。

アメリカ追従ね・・・
今の日本が生き残るにはそれしかないのでは？
それとも北や中国につけと？
確かに、アジアに対しての目があまり向いてないのはどうかと思いますがね。

＞昨日だったかな？ 　 テレビでサマワ駐留の自衛隊をレポートしてたのが流れていましたね。
飲料水配布１日２５０万から３００万、それに何だかんだと経費を入れたら１日１億円かかっているそうです。
ということは、１年間で３６５億円かかる計算になりますよね。
レポートしたジャーナリスト（７０歳くらいの人）言っていましたね。
「自衛隊員の活動現場の取材は拒否された。なぜだか解らない」と。

見ましたが、なぜだかわからないは言ってましたっけ？
拒否された事実だけは確かに見ました。

人は出さない、金だけ出す日本とまた言わせたいのでしょうか？
水を作ることには多少仕事柄かかわってますので言いますが、非常にお金のかかるものです。
それは日本でも同じこと。
まして、あの国ではなおさらのこと。
でも、その水を作るには金だけではどうしようもないのですよ。
技術というものが必要なんです。
日本からもらった金で高価な機械を買ってなにも使えない国がたくさんありますよね？
それと一緒。
金だけ出してもその金が末端まで行く保証はなにもない。
まぁ今の北朝鮮みたいなもんですよ。
いくら援助してもそれが届くのは特権階級の人だけ。
それならいくらかかっても水を村々まで運んだ方がいいわけです。

最後に質問
例え
アメリカが国連へ移譲して撤退しました。
国連の要請により自衛隊は残ってくれと言われました。
さて、あなたは自衛隊の派遣にはまだ反対？賛成？

＞国家の出してる勧告などに国民は従う義務はないのですか？

過去ログを見て来た限りでは、
強制力はないらしいです。

政府からの「お願い」ってことになるんですかね。

正しくなくても
「お上に従え」

お上が黒と言えば白も黒になる。
これが日本の美徳だ。

＞「イラクに入る人はたとえ拘束されても日本政府の如何なる援助も受けられない。」

＞なんてことを、イラク入国の前に通告し、本人に了承させることができないものですかね。

＞やっぱり無理かな。


イラクにちゃんとした（？）政権が存在して、その政権が入国者に

念書にサインさせる、というのが本来の姿です。

イスラエルの危険地帯に入るジャーナリストは、イスラエル政府の念書

「危険地帯であることを承知で入ります。万一のことがあっても、

イスラエル政府には保証を求めません」というのに、サインして入るそうです。

ある。

こんな奴に寄付をするなといいたい。
未だに寄付を集めている。

誹謗することになろうと、こんな寄付を奇麗事をならべて行うことのほうがまずいんじゃないのかい。

・隔週刊誌「SAPIO」4月28日号に掲載されている安川裕志氏のイラク報告より引用

　 ヨルダン出国は早く出て行けと言わんばかりにノーチェック。しかしスタンプを押す場面になって、私だけ出国税の5JD（ヨルダンディナール）とは別に金を払えと言われ、訳がわからないまま7JDが消えていった。
　 イラク入国のチェックも簡単で「武器持ち込み放題では!?」と思うほどだ。しかし、入国スタンプを押してもらうときに、問題はまた起こった。「隣の部屋で注射を受けろ」と入国審査官が言ってきたのだ。そんなことは聞いたことがないばかりか、針を使い回してそうなところで注射など…。必死に「日本で受けてきた」と言うと、１人だけ廊下に呼ばれ、なんと賄賂を要求された。