イラクで日本人拘束

という意見も短絡的では？？

まだまだ未成熟ではあるが
中には有意義な意見を聞けるときもある。

誹謗、中傷等の犯罪的書き込みのみ、取り締まっていただければよいのだが。

今回のことで、テレビの限界が見えましたね。それに比較して、両刃の剣とはいえ、ネットが即時的に真実を伝えることがわかりましたね。ただ秩序がないから危険性も高いですが、その分余計なフィルターを通さないので、真実がわかりました。テレビの虚偽も見えましたね。

「３人への批判は嫉妬心から」
「日本の若者は３人を見習ってほしい」

これもかなり「短絡的かつ暴力的な思慮の足りない意見」
だと思うのですが。ま、多くの人々からは「当然無視されて」いますが（笑）。

＞・この範囲を超えて政府による施策の障害・妨害に相当する性格が強まれば「反政府」

グリーンピースはこれに近くなっているのか、でもりっぱなNGO（笑）

先ずは、ここからじゃないのかな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=101522

ネットでは誰にも矯正されない各自の意見が見られる。
だからＴＶや新聞が恐れているんだよ。

おら、ヤフー経験は長いが、
こんなに盛り上がったトピは初めてだぞ。

１か月もたたないうちに１５万件を越えるカキコがあるなんて、
いまだに１日に２０００件を越えるカキコがあるなんて、
新聞やテレビには脅威だろうな。

奴らの元に届く意見なんて１日に１００件以下らしいから。

恐れ入ります。ＶＩＳＡと言う形態があるか否かは判りませんが。
入国ポイントにおいては入国スタンプを受けねばなりマセン。
これは5人組の怪しさＮＯ！の渡辺氏の報告に出てまいります。（米兵、自衛官人権ホットラインのＨＰ）
また、取り締まりはＣＰＡが旧職員に委託なのか否かはわかりません。
当然、不法入国は罰則が伴うと思いますが詳細は不明。
ＣＰＡでもメール打って調べてください。

郡山さん見てると、あのお母さんがダブってしょうがないんです。

母子家庭に育ったと聞いたけど・・・
郡山さんって、離婚されてるんでしょ？
しかもお子さんが２人居て。
それだけでも十分、お母さんを泣かせてるのに、
ここ１ヶ月でどれほど寿命を縮ませていることか。

信念 　 信念・・・。
バカ息子 　 ってお母さんが仰ってたけど、その気持ちよく解る。
はぁ〜 　 子育てって難しいわ。。。（涙）

犯人グループは先月設立の連合体かイラク人質事件
　 【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。

　 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

　 中東バーレーンの有力紙「アハバル・アルハリージ」は先月、「イラク解放国民戦線」とされる抵抗組織の連合体が発足したと報道。

　 同紙が入手したコピーによると、設立趣意書は「バグダッド、バクバ、キルクーク、バスラなど（イラク各地）のサラヤ・ムジャヒディンは、一つの組織のもとに結集し、米英の占領からのイラク解放という一つの目標に向け活動する」としていた。

　 設立趣意書は、イラクの平和維持の名目で派遣される外国の軍隊についても「占領軍」として扱うとも警告。

　 バーレーン紙は、イラク解放国民戦線への参加・不参加を明示せぬまま、同一の記事の中で、主要な抵抗組織である「ムハンマド軍」「イスラム抵抗」「アンサール・イスラム」などに言及していた。

　 複数のイスラム系サイトや各抵抗組織の声明でも、同国民戦線をめぐる「ムハンマド軍」の去就が注目されていたことは明らかで、国民戦線は、ムハンマド軍と関係のある人物らによって「設立」されたとみられる。

　 一方、高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。

　 バグダッドなどで地元住民と支援活動をしてきた高遠さんが、偶然にそうした人物と出会ったとみられる。ムハンマド軍は、米軍襲撃が多発しているバグダッド西方のファルージャを拠点とするイスラム系の抵抗組織。

＞＞中日新聞様、擁護ばかりしていないで、まずこの記事についての説明が欲しいです。

karmaleonjp様、レス恐縮です。
確かに、限度を超えた書き込みがあることは承知しています。
そして、我々？庶民のうかがい知れない所で事態が推移しているのでしょう。
しかし、この掲示板を読んでいる人たちってどのくらいなんでしょうかね？
一般のＴＶや新聞からでしか情報（偏ってる？）を得られない人たちがいることも事実です。
私の望むところは"真実"が知りたいのです。
そして今回の事件は、決して"うやむや"にしてはいけない事だと思います。
なぜなら、"うやむや"にする！ 　 それは自民党の十八番だからです。
"きっと誤解されるよなあ"と、自分で突っ込みを入れながら・・・・
トピズレしてると思いますが・・・勘弁してくだされ。

＞主張や力的にちゃんと周囲に認められるかどうかということだけが問題かと思います。

もうこの点だけでしょうね必要なことは。もっとも認められなくてもNGOだという主張は出来るでしょう。聞いてもらえないだけで（笑）

＞NPO法人とかは、また別の考え方ですし。

NPOとは何なのでしょうかね。政府からお墨付きをもらったNGOという解釈では、ダメ？（笑）

増殖中。

＞新聞、テレビ、等、社の方針に沿っての意見のみ採用で、反対意見って、無視される。ネットは、さまざまな意見があって、これこそが、世論と思う。

新聞、テレビはネットと違い、短絡的かつ暴力的な思慮の足りない意見は当然無視される。こんな意見が多くの人達に賛同されたかのように見え、すんなり通ってしまうのは全く書き込みを管理、制御されていないネットくらいである。

個別の判断となりましょうからなかなか難しいですが、組織の目的・活動が、

・政府による（不履行を含めた）施策の補完の範囲内にあれば「非政府」、

・この範囲を超えて政府による施策の障害・妨害に相当する性格が強まれば「反政府」

となるのではないかと思われます。

今回の場合は、ＮＧＯって
non government organizationsではなくて、
nuisance gathering organizations
ではないでしょうか？

現在、それを取り締まる政府がないということと、手続きなしで入国することが不法行為ではないということはイコールではありません。
旧政権が崩壊し、執行機関が機能を失っているわけですが、それ以前の基本法が形式上は効力を保っているのではないでしょうか？これは、ボランティアをするとき、気をつけなくてはならない罠です。
今は臨時行政府が、執行権を代行しているだけで、次の総選挙で新しい政府を作り、新憲法を制定、承認。それを待ってはじめて、旧法が効力を失うはずです。
専門家ではなく、あくまでも経験則で書いてますので、誤りがあったら申し訳ありませんが。
で、結論として、ボランティアは政権が崩壊し、行政機能が麻痺している国で働くときも、当該国の法律は一応踏まえたうえで、行動すべし、これが原則。
勿論、事態が急変し自他の生存を確保するための緊急避難行動においてはこの限りではありませんが。
ご参考までに。

ネットで調べたらいいじゃないですか？

そもそも自作自演という証拠などあるのですか？

なんか写真を撮られたら魂が取られると信じるのとなんら違いはない感じられますが？

ま〜そんな人はアメリカ人は角が生えてる鬼だといったらすぐ信じる人なんでしょうけどね(笑

ちょっと検索してもよく判らなかったのですが、日本は有志同盟(coalition of the willing) に入っているのでしょうか？質問ばかりで申し訳ないですが、ご存知の方います？

＞３名ともに余程危機管理意識が薄かったのか

これは不十分なところがあったかもという印象を受けます。
今井氏は「運転手はバグダッドまで5回経験があり」と言ってたけど、
中東で本当に5回経験があれば「自分は十数回行っている」と言うはず、
「5回経験あり」としか言ってないのであれば、「本当は１、２回？」とつい疑いたくなります（笑）。

給油待ち中、高遠氏が車の外に出で見かけた子供をかまったというのも無用心な印象。
また、待っている間、子どもがわざわざ乗客の国籍を聞きに来て、皆で「何でそんなこと聞きに来るのか？」と「不思議がっていた」というのも暢気な印象。
少しは「悪い予感」がしてもよかったのではと。（外人は金持ってるなど、犯罪のターゲットにされる可能性があり普通は用心すると思う）

＞中東では気軽にソーリーを告げたりするものなのでしょうか？
時と場合によりますね。

＞私の経験では、日本人以外は、通常、余程のことがないとこの言葉を口にしません。
一般にはこう言われており、私もそういう先入観を持っていましたが、実際に外国に行ってみると、欧米でもけっこう普通に謝っているので逆に意外に思ったりしました。

イラクで彼らが「ソーリー」を連発したというのも、あり得ることだと思います。彼らは礼儀正しく情に厚いですから。
「ソーリ」と1回だけ言うのでなく、こうして何度も言葉を重ねて言うのもいかにも中東的かも。

ビザはいらんかもしれんが出入国管理は行われているよ。
しかも言うことを聞かない人間には機銃掃射もありうる。
命懸けの密入国になるからそのつもりで。
それこそ自己責任だよ。（高遠の言う通りだ）

すみません・・昼下がりの黄泉の国でした

チャンスを逃した私の人生・・

どうしてくれる・・・（泣


having been lost temporarily revitalized mad cow disease
therefore, the mad cow disease of a original title is modern version Taliban
it is Taliban which thinks it comes out and is satisfactory in Japanese in any way

＞高遠さんのこの一週間どのように過ごされたのでしょうか？

ストーカーだ！
恐ろしい、恐ろしい。

そんなに高遠さんのこと好きなの？

新聞、テレビ、等、社の方針に沿っての意見のみ採用で、反対意見って、無視される。ネットは、さまざまな意見があって、これこそが、世論と思う。

＞イラクには入出国を取り締まる政府がないので、だれでも自由に入出国できます。

ヨルダンの出国は自由ではありません。



以下外務省HPのヨルダンの項目より

入国査証は、原則として日本または各国のヨルダン大使館・領事館で取得します。また、一般旅行者向けの１回限りの一般査証（滞在期間１４日間）は、入国時、空港及び国境事務所でも取得できます。なお、入国後、最寄りの警察署または外国人登録事務所で一般査証の更新は可能です。ただし、１年以上滞在する場合は、入国から概ね３ヶ月以内に内務省に申請して、滞在許可証を取得することが必要です。

入国時は、空港や国境事務所において、出入国カードにより審査が行われます。出国時に滞在許可期間を超過して滞在していた場合、滞在超過日数に相当する額（１日、１．５ヨルダン・ディナール）を支払った後、出国手続きをすることになります。

出入国時の外貨申告の必要はありません。両替は、外貨から現地通貨（ヨルダン・ディナール）、現地通貨から外貨ともに規制はありません。

通関手続は一般に厳しく、スーツケース等の荷物を開けるように要求される場合が多くあります。禁制品である麻薬、銃器、ポルノ（日本のヌード掲載の週刊誌も含まれる場合があります。）は、持ち込みが禁止されています。

であれば、なんでもやっていいことになるが。で、今回の３人も政府と無関係であるから問題ないのかな？？？？しかし、いずれにせよ、政府の統治下にあることは否定できない。

＞いまだ、志だけボランティアと、自前で危機管理能力を高めようとしているプロＮＧＯが明確に区別されて認識されていない。

そうなんですよね。ちゃんと地域浸透とか組織的危機管理とかやってるＮＧＯもいるんですよね。
でも、マジメにやってる連中って目立たないから、半端者と同類扱いされるもんです。
誰にも迷惑かけずに、もし迷惑がかかったらキチンと筋を通してマジメにやってる人たちには、これからもがんばってほしいと思います。

ただ、大きな組織になって、国際レベルで活躍する場面で、主張や力的にちゃんと周囲に認められるかどうかということだけが問題かと思います。

ＮＧＯって、ある国の国家が「あなたはＮＧＯです」って認定する仕組みがあるわけではありませんよね。NPO法人とかは、また別の考え方ですし。

5匹の馬鹿

ビザいらないんですか
ありがとう

test

イラクには入出国を取り締まる政府がないので、だれでも自由に入出国できます。

＞ユニフォームは変更しました。
＞始めは、アメリカ軍と同じカーキ色だったのを、旧イラク軍と同じ緑色に変更しました。

そうだったのですか。知らなかった。

しかし「旧イラク軍と同じ」緑色とは。。
サマワでのイメージはよいのだろうか？悪いのだろうか？

・非政府＝"non"government(al)＝政府と無関係の、民間の

・反政府＝"anti"government＝反政府の、反政府勢力の

基本はこうなるかと思われます。

高遠さんのこの一週間どのように過ごされたのでしょうか？

oioi303132さん、

＞そろそろ物事はハッキリ終わらせる習慣付けた方がイイ！

私も同感です。時間が掛かってでも、キチンとケジメをつけたいところですね。

ozichan_ｍａ ｘ さん、

隣のご主人に・・・ではないんですね（笑）
私も買います！仕事関係にも薦めます〜

反政府活動が目的のNGOが有っても良い事になるのか？？ 　 (笑)

誰か教えてくれ。

＞ozichan_max 脅されたような気がしてとても怖いだよ。
＞明日からお外に出られないだよ。

いやいや、私が言いたいのはそういう個人的な問題じゃなくって、
こういう匿名の掲示板の（広くは匿名性自体の）存続問題ね。
そこまで言わなくとも少なくとも世間一般に対して与えられかねない印象問題ね。
わかってるとは思うけど。

NGO-nongovernmental organization

これを非政府とか反政府とかいずれにせよ「政府」と言う言葉と絡めるのがそもそも適切ではない。

日本の場合「政府」とは日本国政府やアメリカ連邦政府のように国を治める組織と言う意味で使われるが英語のgovernmentは必ずしもそうではない。人口215人の愛知県富山村役場もgovernmentである。

http://www.karl.aegee.org/aeg-sci.NSF/0/3050c997e8373bf0c12565b100819a07?OpenDoc ument

要するに組織の役割の違いでありgovernment（統治）のための組織ではないということ。

>当たり前の事ですけど・・・。

本当にそうですね。
批判と誹謗・中傷が一緒にされて、結局、批判＝悪になるなんて変です。

あの３人、家族が生理的に気に食わないから・・まぁもちろん、それも有りでしょうけど（笑）、
批判の声全てがそれで片付けられてしまって、
あの話題になると、「もう止めよう。解決したんだし」なんて言う人も出てきています。

＞「損するぞ」ってことをみんなに知らせるしかないんじゃないかって思う。

やっぱり・・・・お金？
踏み切りで事故を起こしたら、億単位の賠償請求があるそうですね。
今回の場合は、一人頭何億になるんでしょうね。

＞いまだ、志だけボランティアと
自前で危機管理能力を高めようとしているプロＮＧＯが
明確に区別されて認識されていない。

認識するには、知るしか方法はありません。知ろうとするかどうか・も有りますし。。。
難しいですね。。。

こら、日本を中国と同じレベルに貶めるな！（笑）