イラクで日本人拘束

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> urbannet2

投稿者: shonen_a_desu 投稿日時: 2004/05/05 00:56 投稿番号: [165062 / 280993]
その件については、ひっそりと・・小声で・・同じ気持ち
です。

それで私が到達した結論は・・・掲示板の管理者以外に
真実は解らないという事になりました。

私もあのサイトに行って[208]を見た・・感覚があるので
すが、ローカルキャッシュがパアー(電源切ったので)

ローカルキャッシュにあのサイトのリモートホストが有れば、
少なくともアクセスした事を実証出来るのでは・・・と考え
ましたが、そうで無いという御意見も頂きました。

今有る一念は、掲示板の改竄が可能なのか否か・・という事
です。不可能であれば、私はうPされた物を見せられたか、
或いは夢を見ていたのかのどちらかです。

参考にあのサイトの使い方をコピペしておきます。
尚、サーバーと掲示板の管理者は同一会社と思われます。

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公安の仕事

投稿者: bbs_q 投稿日時: 2004/05/05 00:55 投稿番号: [165061 / 280993]
>たとえば朝鮮総連関係や過激派組織なんかを泳がせて動向を探るなんて普通にやっていると思いますよ。

それが公安の仕事です!

>やはり

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/05 00:55 投稿番号: [165060 / 280993]
prid777さんの独り言倶楽部としては
ややうけですね。

また○など多く迫力に欠けますね。

ヤオだからいいてもんじゃないでしょうしね。
K-1でもプライドでもヤオだからといって
迫力ないことはないしね。

>募集する。

投稿者: lolodmsaj87 投稿日時: 2004/05/05 00:55 投稿番号: [165059 / 280993]
>だれか「自作自演」などという言葉の替わりにこの事件をより適切に表す言葉や題名を考えてくれ。

拉致された所までは本当だと思うので
自作自演説は私も無いと思う。

この事件をより適切に表す言葉・・?

『共謀』・・・コレにつきる・・・。

どうでしょうか?ダメかな・・・?

164859を読もう!

投稿者: da24_ni 投稿日時: 2004/05/05 00:55 投稿番号: [165058 / 280993]
この予想で遊ぼう

虐待レイプ映像

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/05 00:54 投稿番号: [165057 / 280993]
思うのだが、レイプ映像を見て戦争だからと言うが、女性の中にもレイプ願望みたいな事を聞きます。
男の願望も一理有ると思うのだが、レイプも一つの戦争象徴だと思う。
だとしたら、戦争は男の特権では?

> >やっと正論に

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/05 00:54 投稿番号: [165056 / 280993]
また自作自演を疑ってるんだろうか・・・

ジサクジエンってキャラがいたよね。
2ちゃんに。
やっぱりジサクジエン論者は2ちゃんねらーか

またまた凹んだ

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/05 00:54 投稿番号: [165055 / 280993]
掲示板を読んでいて、あ〜あ〜って感じる投稿も少なくない。

しょうがない人もいるなと思いつつ、自分の過去の発言内容をチェックしてみたら、
あまりのくだらなさに凹んだ。

一体1つの意見を何人が見てるんだろう・・・10人?20人?100人?

次からは知性溢れる投稿をしよう^^

junkojunkoさま♪ガーデニング中です

投稿者: mikankoneesan 投稿日時: 2004/05/05 00:54 投稿番号: [165054 / 280993]
  熊と間違えられないための色調です。

  撃たれないように。。

  猟犬もそうらしいですけど。

>> はつけたほうがいいかも?

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/05 00:53 投稿番号: [165053 / 280993]
横レス失礼します。

相手の意見と自分の意見がわかるように相手の意見には>>をつけたほうが第三者にも見ていてわかりやすいですよ。

付け忘れていただけならゴメンナサイ。

>>>★ 将軍様の高笑い ★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/05 00:53 投稿番号: [165052 / 280993]
どちらでも、
よござんすよ。

だから、
「あの虫垂炎半島がどうなろうが、こちとらの知ったこっちやねえんでガス」

ま、いっそのこと
共倒れでもしてくれりゃあ、
北東アジアも住みやすくなるってもんで。

164848 を読もう!

投稿者: bbs_q 投稿日時: 2004/05/05 00:53 投稿番号: [165051 / 280993]
このトピが狂った原点が   語られている。

すべては   ↓   164848   ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=164848

から   スタートしよう。

>>普通はまず謝る。

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/05 00:52 投稿番号: [165050 / 280993]
レスありがとう。
今、マスコミは“自己責任”という言葉を逆手にとって、わけのわからない責任論だけで、この事件の本質を語ろうとしています。
自己責任を語る前に謝れ郡山!

>>>>公安

投稿者: seikenkoutai_jitugen_shiyou 投稿日時: 2004/05/05 00:52 投稿番号: [165049 / 280993]
やはり具体的な逮捕例を知っているわけじゃないんですね。

日本の警察の中で、公安だけは特別な存在なんですよ。
犯罪を知っていても逮捕しない例なんて沢山あると思います。

たとえば朝鮮総連関係や過激派組織なんかを泳がせて動向を探るなんて普通にやっていると思いますよ。

>共産党はフェードアウト

投稿者: i_cannot_trust_redpersons 投稿日時: 2004/05/05 00:52 投稿番号: [165048 / 280993]
「反対」以外の、「明確なビジョンがない」と思う。

共産党と言っても、日本共産党の事ではあるが。

矛盾点が多い「綺麗事」だけを言って、票を取るのは上手いことだけは、認めてやる。

「明確なビジョン」を示せ!←これは「エール」だ。

俺自身は賛同しないが、そうなれば「存在だけ」は認めてやれる。(俺の限界値だね。)

>横から失礼します

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/05/05 00:51 投稿番号: [165047 / 280993]
yukkuriochitsuiteさんの意見に1005賛成です。

re:じゃ法律も

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/05 00:50 投稿番号: [165046 / 280993]
残念ながら下記にお答え頂けないようです。いつもそうした方なのでしょうか。


根拠は「イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法」という法律ですね。ひょっとしてこれも誤りですか。

あるいは、法律が制定されるには全会一致でなければならないということでしょうか。

あほですか?>hamabete

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/05 00:50 投稿番号: [165045 / 280993]
「私は、政府とマスコミだけのせいにするつもりはありません。匿名を良いことに被害者の誹謗中傷を言いたい放題に掲示板に書く人達、マスコミの報道を鵜呑みにする老人会や町内会、そういった日本人も含めて共犯だと言っております。」

これだと、hamabeteも共犯ということになるね。


「皆さんは、自作自演を疑い、無責任に匿名で書き込むことについて良心の呵責はないのですか?皆さんは、自問自答することを無意識に拒否しているのではないですか。匿名で、被害者に自作自演説を投げかけ貶めることは、人間としてやってはならない行為だと私は思います」


「皆さん」って誰を指すのかな?

ここには、多様な見解があって、
ひとつのものとして扱うには、
無理があるよ。

再Re>moscatomoscatoさん

投稿者: boukyoujongara 投稿日時: 2004/05/05 00:50 投稿番号: [165044 / 280993]
流れ早いので再レスします。

msg164777   参照願います。

>>>自衛隊派遣は憲法違反です

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/05 00:49 投稿番号: [165043 / 280993]
しかし、自衛隊派遣という高度に政治的な問題は
民主的な手続きをふまない司法の審査にはそぐわないってのが
裁判所のスタンスだよね。

我々は、どううやって違憲審査をすべきなんだろ。

それとも、いよいよ司法が動き出すかな。

>タクシーの車種がわかれば

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/05 00:49 投稿番号: [165042 / 280993]
>この点につきまして、タクシーの車種がわかれば、もっと詳しいことがわかります。

日本の警察は車種が判ったぐらいでは動かない。

以前当て逃げされたとき、警官を呼んで相手の車種と登録番号を言ったが、ほったらかしだった。

>アメリカ軍のファルージャ撤退に関与?

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 00:49 投稿番号: [165041 / 280993]
レスが、皮肉なのか、純粋な質問なのか不明ですが、一応答えておきます。


>もし、日本政府が、アメリカ軍のファルージャからの撤退を要求してくれたのなら。

撤退ではなく、一時停戦です。これは本当です。

小泉首相の強い要請で、ファルージャでの48時間の停戦が実現しました。


>次に、小泉首相は、アメリカ軍のイラクからの撤退をお願いしてください。

一時停戦は要求できても撤退要求はできんでしょう。

そこまでコイズミは、根性(?)ないです。


>もし日本政府の手で、アメリカ軍が撤退したら、イラク人に感謝されます。

そのとおりだと思います。


>その後の復興と政権作りは、日本の外務官僚と民間企業にまかせられます。

現在のイラクの道路やモスクの工事のほぼ全部を、じつは日本企業が行っています。

そのため、修復を日本がやってあげるという提案を政府はおこなったそうです。

しかし、アメリカからNoが出たそうです。

工事というのは「利権」ですから、日本企業に工事をさせたくない、

アメリカ企業が受注する、というのが、アメリカの魂胆のようです。

>>>>>劣化ウラン(と鉛)

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/05 00:48 投稿番号: [165040 / 280993]
>私はそこまで詳しく書くつもりはありません。
>ネットですからね、各個人が調べる事が必要だと思います。

論理展開がおかしいんじゃないの?と疑われてしまった場合、貴方の論が正しいとする主張を補強するのは読み手の仕事ではないですよ。
一見すると飛躍しているように見える文章を「正しく」理解できる形にして提供するのは、書き手が(そう望むなら)やることですから。

# 説明のために必要となる手間と、相手にどれだけ理解してもらいたいかとを天秤にかけた上、手間はかけないという選択をするのもありですが。

>分けの分からない情報があふれていますからね……

溢れ返った情報で戸惑うのが一般の方です^^;;
自分が常識と思っていることであっても、念のために丁寧な説明をするくらいがいいのではないですかね。

# 鉛が安全だという気は全く無いですよ、念のために付け加えておきます。

★ 小説・李承晩の野暮 ★②

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/05 00:48 投稿番号: [165039 / 280993]
この小説を、
韓国による拿捕の際に射殺され、
または抑留中に犠牲になられた
44名の日本漁船民の方々に捧げる。


  (二)

  この案、実は親日派を名乗る実業家の提案をヒントにしている。
  それは、韓国近海には漁場は豊富であるけれども、いかんせん技術も猟具も不足している。よって、日本に難癖をつけ、日本漁船が獲った魚介類を掠めとってしまおう、と云うものであった。
  これの、どこが親日派の発言なのかと耳を疑う内容であるが、とにもかくにも李承晩はこの親日派実業家の発言をヒントにした。すなわち、

「獨島(竹島)近海で猟をする日本漁船をことごとく拿捕せよ!」

  そう李承晩は命じたのである。
  もちろん、日本製の漁船、猟具、さらには獲れたての魚介類、それらすべての搾取が目的である。
  当然、日本政府からは抗議の声があがる。

「国際法上、とても認められない野蛮行為であり、我が日本政府は李承晩ラインの、即時取り消しを要求するものである」

  が、李承晩は日本政府のこの声をまったく無視した。
  予定通り、眼につく日本漁船(竹島近海にこだわらず)を次から次へと拿捕し、その漁船員をすべて釜山港へと連行した。
  日本政府としてはたまったものではない。公海上に勝手にラインを引かれ、一方的な宣言のみによって日本漁船を拿捕され、その漁船員を拉致されたのである。

「これではまるで海賊行為ではないか!」

  日本政府も猛烈に抗議をしたのだが、それも無駄な努力に終わる。
  なにせ韓国は日本の抗議を聞こうとはしないのである。これが、日本人の主張に対して韓国人が係数ゼロをかけてしまうようになった始まりであろうか。
  その間、韓国は更に横暴をつづけ、拿捕された漁船は328隻、拉致抑留された日本人はなんと3929名にまで及んだ。
  日本政府はその事実に対し、ただ狼狽するしかなかった。

「いかに戦争に負けたとは云え、何故、ここまで屈辱を強いられねばならぬのか」

  が、やはり日本国民は耐えるしかなかった。もし今ここで日本側が強行な態度に出れば、国際社会をも敵に回す結果に繋がりかねない。

「国際社会のみなさま、日本はいまだに反省することなく、我々韓国人民に対し、まるで奴隷を扱うがごとくに命令をして参ります」

  と、たちまち韓国は日帝の被害者を装うからである。

「わははは、苦しめ苦しめチョッパリ(日本人)どもめが。これから先は、骨抜きになったチョッパリどもを、とことん利用させて貰うことになるだろう」

  李承晩の高笑いは、はるか日本海を越え、日本列島にまで聞こえてきそうであった。
しかし、これらの悪行も李承晩にとっては単なる序章にすぎなかった。はたして李承晩の真の狙いとは。

−−つづく−−

>>>★ 将軍様の高笑い ★

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/05 00:47 投稿番号: [165038 / 280993]
そうなんです

彼は只者ではないような気がします

ずっと興味があって追ってるんですが

こちらが興味を持ちすぎたことに

警戒したのかなかなか出てきてくれません

>>>>公安

投稿者: hukyouwaon2000 投稿日時: 2004/05/05 00:47 投稿番号: [165037 / 280993]
>この公安が逮捕した「現職の政治家」って誰のことですか。


そこまで知らない。
まあ全般的な体質の問題だ。
韓国のように大統領が引退すると同時に刑務所行きというような国では無いといいたかっただけだ。

>>自衛隊派遣は憲法違反です

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/05 00:47 投稿番号: [165036 / 280993]
  qqqqqq919192 さん、おっしゃる通りです。
  抜けてました。ご指摘有難うございます。

  脱線すると、また忘れてしまう可能性があるので、結論 (理由の) から言いますと、『武装しているから』です。

  憲法第9条には、『武装で威嚇すること』も禁止しています。
  自衛隊は人道支援が目的で派遣されていますが、諸外国から見れば『日本軍』であり、軍服を着用して、武器を携帯すること、それ自体憲法違反だと思うのです。それも異国の地で。
  しかも、国連の要請ではなく、アメリカの活動に参加してという形では、明らかに戦争の片方の勢力に荷担していることになり、完全に戦争に巻き込まれており、『戦争放棄』の精神から外れた道にいると思います。

  その上、実はアメリカ軍の武器、弾薬、海兵隊などの移送に手を貸しているとすれば、それが本当なら、このアメリカがイラク戦争、及び、イラクの復興という大義 (?) の裏で犯している数々の罪を共に責任を負い、償わなければならないと思うのです。


  三議員の方の中で、派遣に反対している理由が『憲法に違反している 」(・・・可能性がある、とも) だった方がいらっしゃいました。
  今も見解は同じでしょうか?   それとも、この一連の出来事のうちに、変わってしまわれたでしょうか?

えっと

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/05 00:45 投稿番号: [165035 / 280993]
感情を押し殺すなとはいいません。
私だって、他のひとだって涙をながすか、辛い気持ちになるかするでしょう。

ですが、それにしては態度が悪すぎたんじゃないかなと。過保護になって本人にしては必死なのに責任転嫁をせまる親が。そういうのを見たときの嫌悪感と似たようなものかなと思います。これは和を重んじるというのとはちょっと違うと思う。環境や認識の問題ですね。

横から失礼

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/05 00:45 投稿番号: [165034 / 280993]
>わたくしと同じくらい無名です。

と、おしゃってるわりには、自己主張の強さが感じられるカラーコーディネートのアバターですね♪

>うん??

投稿者: yamaha_india1985 投稿日時: 2004/05/05 00:45 投稿番号: [165033 / 280993]
パンと見世物だけを求める大衆は
やはり思考能力は無いよ。

見下されて当然の存在。

まともに物事を考えられるには
やっぱそれなりに知性が必要だもん。

世の中の普通って、モノスゴイ馬鹿なんだよ。

偏差値50なんて、殆んど基礎的な学力も無いし知識も無いじゃん。

大衆ってのは、殆んどそういう連中で構成されてる。

まぁ、こういうこと言うと、教科書の知識と
現実は違うとか言い出すんだろうけどさ。

残念ながら、教科書も理解できないような馬鹿は
現実なんて理解できるはず無いし、解っているはずも無いじゃん。

>普通はまず謝る。

投稿者: go_komachi_fan_club 投稿日時: 2004/05/05 00:45 投稿番号: [165032 / 280993]
そうだ!

今回の諸悪の根源は   3馬鹿当人&家族が

この日本人としての常識を   完全に欠いていた点にある!

馬鹿家族と判明する前は   国民は同情的だったのだ!

自己責任云々は後から付けたしで助長した材料であり   本質ではない!

擁護派は今さら   本質でない自己責任論だけに的をあてて

それを否定することで   批判派を崩そうと策略しているのがミエミエ
 
擁護派こそ   現代版タリバンだっ!

>やっと正論に

投稿者: hamabete 投稿日時: 2004/05/05 00:44 投稿番号: [165031 / 280993]
>164848のhamabeteさんを支持するその発言
>おまえ   hamabeteさん本人の別ハンだろう?
>騙されないぞ!

私は、そんなことしません。
こちらの住人は、すぐ自作自演を疑いたがるんですね〜(笑)。納得。。。

特に、なんですか、人間らしくない長ったらしいハンドルネームの方々の発言は要注目ですね!

さあ。仕事しよね

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/05 00:43 投稿番号: [165030 / 280993]
私は、この件で大分仕事が滞ったことは否めません。みんなも、そろそろ仕事しようね。じゃ、また

>>専門家への解析依頼です(再)

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/05 00:43 投稿番号: [165029 / 280993]
了解しました。
返答がきしだい、ご報告いたします。

>>>公安

投稿者: seikenkoutai_jitugen_shiyou 投稿日時: 2004/05/05 00:43 投稿番号: [165028 / 280993]
トピずれの話題で申し訳ないのですが、

>日本の公安はそれほど腐ってはいないだろう。
>現職の政治屋でも逮捕されるほどだ。

この公安が逮捕した「現職の政治家」って誰のことですか。

>>★ 将軍様の高笑い ★

投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/05/05 00:43 投稿番号: [165027 / 280993]
yoshipy32さんのおかげでbmmkx155さんを見に行きました、とても面白いお考えですね。
私はいつも不思議に思うのは、あのかたがたは何かと言えば、南北統一と叫んでいますが、いったい北と南のどちらに統一するつもりなのでしょうかねぇ。
北朝鮮が南のようになるなんて、考えられないとすれば、南の人達は将軍様に征服されたいのかしら?
とね

>>>>聞きたいこと

投稿者: mr_robinson_jr 投稿日時: 2004/05/05 00:42 投稿番号: [165026 / 280993]
すみません。ネットに慣れていないので、返信に時間がかかってしまいます…

>アンマン発なら、普通どこで給油するか、そこが問題です。

ファルージャが危険であれば、当然、その場所を避けて給油するのが当然のことだとおもいます。

タクシーの車種にしても、運転手のことにしても、調べようとすれば調べられることを、調べようとしないマスコミにうさんくささを感じてしまいます。

tolerancer様へ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/05 00:42 投稿番号: [165025 / 280993]
興味深く、面白い文章、多いに楽しませていただきました。
ありがとうございます。

仰る通り、安全保障関連では、
イラク戦争はともかく、
人権侵害の問題は、ある程度仕方がないものかもしれません。
勿論、
正当化出来るとは思いませんが…。
ちょっと違うかもしれませんが
WW2時の日系人の収容問題を思い出しました。

反米(疑米)的に見えると言われましたが、
私個人の想いは、反ブッシュかなぁ…。
特に9.11テロ以降の
いわゆる「単独行動主義」に対して。
それとも反ネオコンかなぁ…。

グローバリズムという名の米国化にも
反発がないでもありませんが、
しようがないとも思うし…。
ただ、
いくらなんでも、独善が過ぎるでしょ
やりすぎでしょ   という話です。

最後に…
米国が「横暴さ」を捨てたら怖い(メシが喰えなくなる)
というのがよくわかりませんでした。

今回は

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/05 00:41 投稿番号: [165024 / 280993]
判別しがたいですね。知性のない大衆という限定的な表現か、大衆が知性がないといっているのかはかりかねる

その人はね

投稿者: nentyakuha_dareda2323 投稿日時: 2004/05/05 00:41 投稿番号: [165023 / 280993]
普段はネット不倫したくて
掲示板で相手を探しまくってるただのエロジジィだよ。

ここでは「papa_39」のハンドルで
なが〜い、うざ〜い投稿してます。

ねっ?!仲良しさん?ガイ○さん?パパさん?bbs_qさん?
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