イラクで日本人拘束

　　 擁護派のたわ言

今度はボランティアも無責任なんですか(笑)。みんな見て苦笑してますよ。

もういいですよ。これ以上するとイジメになるし。
ご自身でも分かってられるんでしょ？
もう自分の思想が破綻してるって。
ご自身の投稿読み返して見てください。もうばらばらですよ。
まるでああ言えばこう言うって感じですよ。

きちんと持論を持って責任ある投稿をしてくださいね。自衛隊撤退でもアメリカ追随でもいいですけど、きちんと代替案と自分はどうしたいのかを持たないと、誰からも支持されないですよ。

http://homepage3.nifty.com/JHA/7bookshelf-untilead.htm
『近年、水辺域の底泥中の鉛散弾を小石と間違えて飲み込んだ水鳥が、鉛中毒で死亡するという事故が相次いでいます。これは、水鳥が食物を消化するために小石などを飲み込み、砂のうにためこむという習慣があるからです。また、北海道では、猛禽類が鉛ライフル弾で撃たれたエゾシカを食べ、鉛中毒で死亡するという事故が年々増えています．これは、エゾシカの体内に飛散したライフル弾の鉛を、猛禽類が肉と一緒に食べてしまうため起こってしまう事故です。』

http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20030404hk000hk

http://www.okweb.jp/kotaeru.php3?q=812891

clubwee.comのサーバーのある
大阪の日本橋の某ビル3Fの某社に
まだ、
証拠が残っている可能性は、
かなり
低いと思う。

誰かと待ち合わせして、十分な余裕を持って出掛けても、事故渋滞や電車の踏み切り事故なんかで、何時間も遅れることってあるよね。
自己責任にないトラブル・アクシデントで遅れても相手に迷惑かけたらまず誤るでしょ。
謝ってから、言い訳すれば相手も聞いてくれるけど、謝らないでいきなり自分を正当化したら、誰だって怒るよ。
郡山さんも、「自己責任」とは関係なく、まず謝らないと、非常識な人間と見られても仕方ないでしょう。

江川さんでしたっけ、今しがた見てきましたが、ちょっと破綻がすぎるなあと思いました。かなり長くてめんどかったので、読み飛ばした部分もあるかと思いますが、とりあえず気になった点をひとつ。
なんかのたとえがあまりにも粗末すぎるということ。今回はレイプだったかと思いますが、状況、程度の比較が全然違う。あまりにも擁護しようという精神でいっぱいいっぱいなかんじで、少し引き目なたとえだったように思いますね。大体レイプは個人の損失だが、今回の誘拐はもっと大変なことであるという前提がぬけている。こういった傾向は多く、あまり視野が広いとはお世辞にもいえないと思いました。

毎日新聞への投稿、拝見しました。
難点か疑問がありましたので、返信させていただきました。

>自衛隊撤退論が起きないよう、人質事件の原因を被害者の「自己責任」に転嫁しようとする政治的な意図が働いたとの指摘さえ出ている。

それでは、今回の人質事件の原因は何だとお考えになりますか？


>マスコミの報道を通じて「自己責任論」や「自作自演説」が広まり、それらに誘導されて多くの日本人が被害者と家族を責めた。

今回の自己責任論が「マスコミの報道から誘導された」のだと断定する根拠は何なのでしょうか？
マスコミが報道自己責任論を言い出す前からそのような意見が出ていた、という可能性は考えられないのでしょうか？


>自分では行動を起こさずに、政府と違う形で国際貢献に取り組む個人を「迷惑だ」と言って否定する。

国際貢献に取り組む個人が迷惑であるとは、誰も言っていないと思いますが。
国際貢献に取り組むこと、それ自体はすばらしいものです。

今回、非難の声があがっているのは、「政府と違う形で国際貢献に取り組んだ」点に対してではなく、
- 政府から何度も退避勧告が出ている国へ、理由はともかく、十分な準備なしに出かけたこと
- その国で命の危険にさらされるのは、誰が見ても明らかであったこと
- これらの点を棚に上げ、自衛隊撤退を求めて政府を強く非難したこと
- 政府や諸外国に大きな負担を強いたにも関わらず、再度イラクに行きたい旨を伸べていること

などに対してではないでしょうか？

＞公安の恐ろしいのは、正義の実現が最優先課題ではないということです。


日本の公安はそれほど腐ってはいないだろう。
現職の政治屋でも逮捕されるほどだ。
今の国家公安委員会の委員長はたしか民間のオバサンじゃなかったかな。
何の大臣職かは忘れたが・・・
あまり政治色の濃い人ではなかろう。

このブログは、ここの掲示板にある過去の投稿と同じものが書かれているようですが、はたして本当の事なんでしょうかねえ。ネットではもっともらしく書いてあたかも本当の話っぽくする事はよくあるようですし、大抵は作り話だとするのは普通でしょう。私もかつてそういう被害に遭いましたし。

仮に百歩譲ってこれらのことが本当だとして、過去をほじくり返せばまったく落ち度のない人間なんておそらく居ないでしょう。そうした過去を叩く姿勢はいかがなものかと思います。肝心なのは今現在、そして、今後の彼等でしょう。

私は彼等を英雄などとは思っていないですが、一人一人の人間としてそれなりに敬意を払っています。ただ、今回の事件では未熟さが露呈し、批判が集中した事で冷静に自己を見つめる余裕を失った為に、きちんとした謝意の表明ができないものと思っています。行き過ぎた批判が続く限り、いつまでたっても平行線をたどるでしょうね。

＞北海道仕様でした。

夜の砂漠の冷え込み対策はばっちり。

ほんといろんな意味で重要な事件になりえますね。今回の人質事件は。
やっと日本の理想の姿が見れるようになるかもと期待してしまいます。
そういった意味で３人の人質にも感謝しなければいけないですね。
日本の自衛隊は絶対任務を遂行してくれますよ！アメリカとは違うんです！日本は！

さてそろそろ寝ます。
では！

　 竹島は、ふたつの小島（西島、東島）と、これを取り囲む数十の岩礁から構成され、主島はいずれも海面から屹立した峻険の火山島である。
　 長きにわたり、日本人漁民の猟場の拠点であったこの島も、今では韓国に武力占領され、重装備の武器や高射砲によって近づく日本巡視船や漁船を威嚇している。



　 １９５２年、日本国内に連合国からの独立気運が高まり、日本の主権回復も秒読みにはいってきた１月のある日、韓国では李承晩（イ・スンマン）大統領が、景武台（青瓦台）に法務、国務両長官をよびつけていた。
　 北との戦いも休戦状態にはいった今、李承晩は国威高揚の指標を「反共」から「反日」に求めようとしていた。

「日本が、そろそろ主権を回復する。その前に、わが国としてしかるべき手を打っておきたい。しかもそれは、今後の対日政策において大きく影響を与えるものでなくてはならない。むろん、わが大韓民国にとって有益な影響を与えるものに、だ」
「で、そのしかるべき手とは？」
「東海（トンヘ）に線を引くことだ」
「東海、にですか？」

　 東海とは、日本海のことである。李承晩は法務長官にこくりと頷くと、傍らに用意しておいた地図を机上にひろげた。
　 その地図には、すでに李承晩自身の手によってか、赤いラインがひかれてあった。
　 法務長官は小首を傾げた。

「大統領。これでは獨島（竹島）もわが領土に含まれてしまいます。我々が調べましたところによれば、今春にも締結される日本国と連合国との講和条約のA項には、わが韓国の主権の及ぶ範囲は、済州島、巨文島、鬱陵島まで、となっており、独島の名はどこにもはいっていません」
「わからんか、だから先手を打つのだ」
「一方的に、ですか？」
「一方的に、だ。マッカーサーラインとかクラークラインとかあるだろう。あれと同じものだ。ソ連による北方領土とまではいかんが、これでチョッパリ（日本人）どもに屈辱を味あわせてやれる」

　 李承晩は次に国務長官を振り返った。

「なにか、問題はあるか、国務長官？」
「国内的にはなにも問題はないでしょう。なにしろチョッパリが相手ですから。唯一、気になることと云えばは国際世論でしょうか」
「その点はとことん被害者を装えばいい。日本には強気に出るが、国際世論に対してはお涙頂戴に徹する。当分はこれでいける」

　 法務長官が再び口をはさんだ。

「しかし、獨島（竹島）は島根県隠岐郡の一部として、すでに日本が登記を完了しております」
「ぶり返すな。それは承知のうえだ。無理が通れば道理がひっこむ。日本に対しては如何なる無理も道理となるのだ。わしはこの勢いで、対馬の領有権も主張しようと思っているくらいだ」
「対馬も……」
「七百年前、対馬を占領したのはだれだ？ 　 日本では元寇などとひとくくりにしておるが、対馬を占領したのは蒙古軍でもなければ東路軍でもない、わが朝鮮民族の先祖だ」

　 事実である。対馬が占領された当時、島に住む男子及び老人子供は手当たり次第に惨殺され、婦女子らは陵辱強姦されたあげくに掌に穴をあけられ、それに綱を通し、まるで数珠繋ぎのように軍船に吊された。これらのやり口は皆、朝鮮民族の風習である。
　 この残虐を逃れた婦女子のなかには、発見されるのを恐れるあまり、泣きじゃくる我が子を絞め殺した母親もいたという。
　 現在でも、対馬では泣きやまない子がいると、「モクリ、コクリ（高麗軍。高句麗からきていると思われる）が来る」と云って泣きやますそうである。

「つまり、わが民族唯一の侵略戦争による戦利品なのだ、対馬は」

　 云ったあと、李承晩はふとなにかを思いだしたようにこう続けた。

「わしがアメリカにいたころ、たまたま知り合った欧州人が、こうわしに訊いてきた。君の国は、日本海に突き出ているあの半島なのか、とな。わしは気に入らん、と激怒した。あれは日本海ではない、東海（トンヘ）だと。するとその欧州人は怪訝な顔をして行ってしまった。以来、わしは日本海と云う名称をこの世から抹殺することを決意した」

　 執念であった。およそ日本統治下も、さらには抗日運動も経験していない人物のものとは思えぬほどの執念であった。
　 いや、むしろ知らないからこそここまで強引な対日発想が生まれるのかもしれない。

「獨島（竹島）領有は、日本海を東海と云う正式名称に戻すための布石とも云える。法的整備を進めよ。急がねばならぬ」

　 法務長官は、李承晩のこの思いつき政策を合法化するため、急遽、「魚族資源保護法」なるものをつくり、日本海上のライン設定を国際的に宣言した。
　 いわゆる李承晩（イ・スンマン）ラインである。

−−つづく−−

>＞自己責任論や自作自演説による被害者バッシングは、政府だけではなく、
>＞一部マスコミとそれになびいた匿名の国民の共犯だと考えています。
>あなたは、どうしても、政府とマスコミのせいにしたいのですね？
>この掲示板を最初から読んでください。
>マスコミが書き始めるめるずっと前から、自作自演をうたがう声や、
>人質たちの自己責任を指摘する声がありました。
>掲示板を見ない、老人会や町内会でも、そういった声がありました。

私は、政府とマスコミだけのせいにするつもりはありません。匿名を良いことに被害者の誹謗中傷を言いたい放題に掲示板に書く人達、マスコミの報道を鵜呑みにする老人会や町内会、そういった日本人も含めて共犯だと言っております。

もう一度、読売新聞４月３０日の夕刊に出ていた映画パッションの解説を引用します。

>映像そのものは強烈だが、本意は別にある。（略）さらに、不気味なのは群集の姿。イエスに対する熱狂と、打って変わってその極刑を求める狂気。極端から極端へ走る猛威の前には理性が吹き飛ばされる。本当に恐ろしいのは、人間という矛盾した存在なのだ。

この掲示板で被害者の誹謗中傷を書き込む姿とパッションに出てくる群衆の姿が二重写しになってきます。。。

>そういった「事実を認める」ことを、あなたは（無意識に？）拒否している。
>それでは、おはなしにならない。
>さようなら。

自作自演説を疑った日本人が存在することは認めています。それは同じ日本人として、とても恥ずかしいこと。

そして、政府のリーダーが根拠の確認できない噂を信じたとしたら？、権力を批判し人権を守るべきマスコミが自作自演説の先入観を持っているとしたら？、それ以上に悲しいことだと思います。

皆さんは、自作自演を疑い、無責任に匿名で書き込むことについて良心の呵責はないのですか？皆さんは、自問自答することを無意識に拒否しているのではないですか。匿名で、被害者に自作自演説を投げかけ貶めることは、人間としてやってはならない行為だと私は思います。

あなたが私の個人名を標題に掲げていることは、あなたが匿名の衣を被って、いわば責任の伴わない形で発言してきたこの裏返しであると感じました。

煽り、世論に乗ろうと思っても・・

世間の目はそんに節穴ではない。

確かに日本人である以上、日本の社会と調和を取って生きていかなければならないのは、正しいと思います。

ただ今回のようなケースにたった場合、(近年稀にみる状況だったように思います。だからこのトピもこんなに盛り上がってるんですよね？）家族が大事という感情を押し殺して、周りに配慮しながらという冷静な態度を取れるのか？と言う疑問にかられます。

日本の文化とは和を重んじるあまり、自分の感情を押し殺す…という美学が見うけられるように思いますが、家族が危険になった時、和を重んじながら対処しようという冷静な態度にあなたはなれるのでしょうか？

私は正直言って自信がありません。

こういった事態になる前に、何が何でもイラク行きを止めろというご意見は、もっともだと思いますが、でも万が一自分の愛する人がこのような状況になってしまった事をもう少し想定して5人を考えてあげても良いのではないか…と思います。

すごい行動力ですね！
ありがとうございます。

疑問なのが、もうすでに皆さんが議論しているのですが、「西暦表記」なのです。しかも「イスラム暦」がないのです。イスラム文化では、この西暦のみの記述で通用するのかしないのかという点です。
あと、表記が「YYYY/MM/DD」なのが気にかかります。もしかしたらこれはおかしい表記ではないのかもしれませんが。

よろしくお願いします。

もう行っちゃうのですか？
もう少しいてください。

無責任て、国が金も無いのに他国にボランティアに行くなんて、
もっと無責任じゃないかね。

ここに来る人の一部は、
「大衆＝馬鹿、扇動されやすい」
と決め付けているというか、確信しているように思えて、
それがとっても不思議というか、一般大衆の一人に過ぎない私には
理解に苦しむ感覚で、ということはそうやって大衆を見下している人達は、
自分は馬鹿でないばかりか、一般大衆のうちの一人でもありはしない、
と考えているのだろうか？？

＞私は広い意味で自作自演派ですし、

なんかあなたが自作自演をしてるみたいに読めるね

ふふっ、 　 たしかに偏差値７０とる方がむつかしいわね

でもこの掲示板「イラクで日本人拘束」に偏差値をつけたら、けっこういい線いくかもねｗ

北海道仕様でした。

私は広い意味で自作自演派ですし、
疑う余地も無いと思っています。

今一番疑問なのは、ある時点から、マスコミがいっせいにその事に触れなくなった事。

これは左翼の圧力なんかじゃなく、
政府による報道統制だ思っています。
このトピ（Yahoo）も例外では無く「海底に沈めるふうに」。

北・中・・・？

考えすぎでしょうか？

msg164777 　 どす。

精神の歪みって

容易には、

隠しきれないみたいだね。




ワラタ

もう破綻しました？
なんだ楽しかったな〜！
ところでちょっと前の僕の投稿見て頂けました？
僕が(貴方のような人)何でも反対する人はその内何で外国の復興支援なんてするんだ！国内が大切だろって書いた２つ上くらいに同じ投稿載せてたの！
大笑いしましたよ。多分この掲示板見た人みんな大笑いしたと思いますよ。
だってそのまんま投稿するんですもん！
いいですね、そうやって無責任に反対だけ言ってる人って幸せそうで！
でも、僕らは一応社会で暮らしてるので、そんな無責任な事考えられないんですよね。
ほんと楽しかったですよ！

ところで、きちんと持論展開できたらまた反論してくださいね。みんな待ってますから！

＞ついてに火の無いところに火をつけるライターでもあるかな。

うまいっ！

じゅうたん１枚。

批判したのではないとお考えなら
それはそれで結構なのでは？
私は
「馬鹿、謝れ」をどんな言い方で発したのかを
知る由も有りませんから私なりの
解釈したまでです。
貴方も同様に貴方の解釈なんでしょ？

”大嫌い”と言っても
大声で怒鳴るのと、鼻にかかった甘えた言い方では
その意味は全く違います。

＞１６４８４８のhamabeteさんを支持するその発言

＞おまえ 　 hamabeteさん本人の別ハンだろう？

＞騙されないぞ！


浜辺哲也さんをいじめては可哀想だと思います。

浜辺哲也さんがネット上で「政府が悪い」といった趣旨の発言を繰り返している

という投書が、彼の勤務先の経済産業研究所に届くと可哀想ですから、

あくまでも個人としての発言と本人は書いているので、責めないでくれ、と

みなさんでメールで出しておきましょう。

メールはこちら
info@rieti.go.jp

経済産業研究所のＨＰはこちら
http://www.rieti.go.jp/jp/

濃度は、どのくらいは知りませんが長期
にわたり使用すると鉛中毒で障害がでる
可能性があるので随時交換しています。

おまえのような外道が釣られてくるな、餌のムダだ。アホ。

イラン人の友人が居ます。以前、日本に出稼ぎに来ていて、今は、欧州の某国に居ます。イランで所謂、改革派に属し、宗教色の濃い保守派から、迫害を受けていて、家族で欧州に居ます。

さて、久しぶりに彼にメールを打とうと思います。懸案の事項についても説明しようと思うのですが、イラン人なので、アラビア語がどこまでできるか不明だし、私がアラビア語が全くダメなので、下記の点だけが質問できると思います。

＞・１通目の日付記述形式

つきましては、質問内容をもう少し具体的に（できたら箇条書きで)説明いただけませんでしょうか。

江川さんのＨＰも読みましたがどうしても納得いきません。私が人質（またはその家族）だったら、まず「皆様には、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と謝ります。１００歩ゆずって自己責任がないとしても、とにかく最初に謝ります。
私はそれが普通だと思っていますが、皆さんはどうですか？
たとえば誰かと待ち合わせをして、時間に十分な余裕を持って出掛けても、交通事故や電車の遅れなど自己責任ではないトラブルやアクシデンドに遭い、約束の時間に間に合わなかったときでも、普通はまず「ごめんなさい」とか「申し訳ありません」と謝ってから、遅れた理由を説明して相手に理解を求めるものです。
それをいきなり、「オレに責任はない」と言えば、誰だって不愉快になりますよ。
郡山さんは、まず謝ってから「自己責任」の有無を説明しないと、世間（少なくとも私）の理解は得られません。
私は郡山さんを大人としてみれば、“非常識で失礼な人”だと思います。

ここにいる全員がフリー（無料）ライターだけどね（笑）

ついてに火の無いところに火をつけるライターでもあるかな。

◆単に社会適応できずインチキ宗教に入信しただけなのに、日本人一般より意識が高いと妄想する馬鹿サヨク。


◆自分一人の生活もできないのに、革命など起こせるわけがないだろうが、馬鹿サヨク。

公安の恐ろしいのは、正義の実現が最優先課題ではないということです。今回の事件が、たとえ自作自演であったとしても、日本の国益に反すると判断すれば、事件の真相を公表しないでしょう。もちろん起訴して正式な裁判になんか持ち込みませんよ。

今後を見守れば、分っていきますよね。

私はちなみに人質や家族の
行動に対しては、穏健批判派って
ところです。

宜しくね。

bmmkx155さんよ
心配してたらまたまたすごいアイデア
を考えていたのかい？

一日中待っていたんだから
少しはここにとどまってよね！ほんとに

ところでどっちの味方なの?

まぁいいけど飯はすみましたか？

でもよいのかな……。

一応、フリー（自由）ライターです。
誰かサンのようなフリー（無料）ライターではないつもり……。

このトピが狂ったのは、hamabeteさんの主張する視点の欠落からだ。


これが官邸の世論操作であったから、一部マスコミも便乗して事実を矮小化した。

そして 　 i_love_japanese_very_much 　 のような軽率な輩が次々現れて病的現象に発展した！