イラクで日本人拘束

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元祖見つけました

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/04 04:13 投稿番号: [163080 / 280993]
  手数をおかけしましたが、ようやく元祖を見つけました。

  <atmb88_bb >さんが、
  「狂牛病は、現代版タリバンだ!」の元祖です。
  145993   あたりまでよく出没していたのですが、現在はHNを変えてしまったのか、ここから消えてしまったのか、私が使い始めたので引退してしまったのか…。
  もっとも、いつまでもこんな書き込みしているのは、バカ丸出しですものね。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>社会的責任

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 04:12 投稿番号: [163079 / 280993]
私も同じ解釈です。
ただし、政府に無駄金を使わしたという表現は少し不適当で、当事者の方たちにとっては必要な金であり、邦人保護の観点から日本政府が当然行うべき費用であるが、そうでない人たちから見れば無駄金に見えるということで、擁護派の方たちに突っ込まれまれる可能性がありますね。

それは自衛隊の実力からではない

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/04 04:12 投稿番号: [163078 / 280993]
>「他の国から怖がられる軍隊」を持っている割には、自国民を簡単に拉致されてしまって奪い返すこともできないままですよね。もしアメリカだったらとっくに海兵隊を出していると思いますが。

それは、自衛隊が弱いからとかではないです。むしろ、装備面はかなり整っているのに、法的な面で自衛隊は攻撃ということが許されていないからです。
憲法第9条のことを思い出してください。
この憲法による、自衛隊の縛り付け方はものすごいです。攻撃ができない軍隊という、世界でも稀な存在を作り上げています。軍隊は、法律で厳しくコントロールされます。勝手に軍隊を動かすことは、ものすごい重罪です。(クーデターのために軍隊を使うなどは、大罪です)

>私の理解では、北朝鮮が核をもつことで対峙しようとしているのはアメリカだし、中国はこの地域の覇権国を目指してまっしぐらの際中という感じですが、これは間違いですか?

おおまかに言って間違いではないです。北朝鮮の核開発は、アメリカからの攻撃を抑止するという防衛的な要素も含まれるという気がしています。アメリカは、核開発もさることながら、金正日政権の人権抑圧ぶりも厳しく非難しています。どこが限度かはその時の情勢によりますが、限度を超えれば北との戦争も辞さないでしょう。核実験などしたらもう許さないでしょう。それだと、中国もかばい切れません。

おすすめ本

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/05/04 04:11 投稿番号: [163077 / 280993]
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別に私は女性を偏見視してるわけじゃないので誤解なきよう。

福島瑞穂や辻元清美ら、表面的に聞こえのいいことを言ったり、パフォーマンスなどによって一部のファンらしき人々もいるという現状があるので、彼女たちのおそるべき実態を知ってほしいということで。

>日本の取るべき進路

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 04:11 投稿番号: [163076 / 280993]
感謝します
頭悪いのと根気力がないので
これほどの文が作成できませんでしたが

私もこのことが言いたかったのです!
自己の危機管理・自国の危機管理が
出来ていたならもしや自衛隊イラク派遣
も不要であったかも・・

あくまでも結果論ですが・・。

>心療内科・・・

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 04:11 投稿番号: [163075 / 280993]
だといいのですが。。。
この問題は尾を引きそうな気もするんですよね。

どんな事件が起こっても、違う事件が起こったらウソのように忘れ去られて来ましたよね。

今度はそうも行かないような。。。

あらぁ

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/04 04:11 投稿番号: [163074 / 280993]
>
> これって誘拐された渡辺さんだよね?(笑)
>

自ら「つっこんでください」って
言っているようなもの・・

これで、またここもにぎわう・・のかな

楽しい人だ(^-^;;

>横れす>オオ、ここにも・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 04:11 投稿番号: [163073 / 280993]
>ブラックホークダウンは原作(上下刊)を読んでから映画を見たので物足りなかった!(かなり悲惨な状況だったようです)

えぇーそうなんですか?
映画でも相当悲惨な状況に見えたけど。
まあしょせんは映画ですもんね。

最後の方の、徒歩で基地まで戻って来るとこ、
とても20時間も闘ってたように見えなかったし。

原作あるんですね。今度読んでみます!

そんなに在庫が・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 04:10 投稿番号: [163072 / 280993]
市場が休みで在庫が!(笑)

ippanshiminさーん

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/04 04:10 投稿番号: [163071 / 280993]
>責任についての考えかたもいろいろありますし、
>人によってそれぞれ、考えかたも違うわけ
>そんな次元の事について、
>落ち度があると考える人が「落ち度がある」「落ち度がある」、
>と延々と非難しつづけても、何にも意味はありません。

  失礼ですが、ご自身はぜんぜん分かっていない、ご自身が法律違反云々を理由とする馬鹿なことをいっているから、述べたものです。

  お願いですから、私の自己紹介のところで紹介している日記の文章なども読んでください、もともとの価値観は私と多く同じ方だと思います。

  酷くご自身は多くの人に批判されているが、それはゆえないことではない。すべてを政府のあおりとか、誹謗・中傷だという考えをするのは、部分社会の影響が強いと感じました。

  そんなことでは、まさに部分社会におられる方の運動の弊害として、世論をほとんど動かせないと思うので、書きました。

  あまりかかれると、また部分社会のみに戻りたくなることがあるのでしょうけれど、真実、自衛隊の撤兵などを確保したいならば、いろいろな発想をしてみてください、率直な疑問を持ち続けることも大切です。

以上、生意気ですが、書きました。

>日本の取るべき進路

投稿者: ymym282 投稿日時: 2004/05/04 04:09 投稿番号: [163070 / 280993]
敵軍ってどこですか?
攻めて来る国は実際あるの?
SKJ3709_yhoさんは徴兵されたら
(年齢的にはセーフ?)
あるいは御自分のお子さんが
されたら快く送りだしますか?

日本とイタリア

投稿者: gorogorosan_1 投稿日時: 2004/05/04 04:09 投稿番号: [163069 / 280993]
  今回の人質事件で5人の中、前の三者には子供も馬鹿なら親も馬鹿と批判しました。

  それは前者三人の家族の方が”イラクからの自衛隊撤退”を政府に迫ったからです。

  もしこのようなことが通るなら、民主主義は成り立ちません。

  自分たちの意見が通らないとき、今回のような人質となり、政府に政策の変更を求めるような事が次から次とあれば民主主義の崩壊です。

  政府が全て正しい訳ではないが、一度国会と言う最高の機関で決定されたことを、たった一人の命と国家の政策を交換できるのでしょうか、勿論否です。

  このことを考えるにあたりイタリアの人質の家族は立派と言えるのではないでしょうか。

  静かにただイラクの拘束した人たちへの訴えであり、政府にどうのこうのとは言っていない。

  そんなデモなら我々でも当然参加します、これが国民の素直な気持ちではないでしょうか。

  しかし、日本はマスコミの馬鹿さかげんもあるか知れないけど、あまりも騒ぎすぎだし、外国はそれほど政府がタッチしていないように見えます。

  日本人はすぐ政府が悪いと言う癖があり、政府も世論を気にしすぎて騒ぎすぎだし、それに環をかけてマスコミは如何にも彼らを英雄扱いして本質を見る努力がなかった気がします。

  本質はイラク人自身に自国を良くしようと言う高邁な思想がなく、単に、宗派、民族等の権力争いに過ぎない、このことをマスコミならば収集して欲しい。

  その点で、日本の明治維新では素晴らしい人がいた事を誇りに思う次第です。

  小泉の”自衛隊撤退はない”は立派だったと思います。

朝日新聞とは

投稿者: buraiburai417 投稿日時: 2004/05/04 04:09 投稿番号: [163068 / 280993]
大東亜戦争を推進した責任を逃れようとして左旋回しただけの無責任新聞

>民主主義とは

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/04 04:08 投稿番号: [163067 / 280993]
国民が主権(支配の正統性および実際の政治権力の双方を含む)をもち、為政者と国民が同じ(治者と被治者の自同性)であるとする政治的な立場・原則。この原則に立つ政治体制を民主制(民主政と表記されることも)という。転じて、個人の人権(自由・平等・参政権など)を重んじながら、多数で物事を決める原則を民主主義と呼ぶ場合もある。

横れす>オオ、ここにも・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 04:08 投稿番号: [163066 / 280993]
パールハーバー・・・戦闘シーン以外は見る価値ない!歴史的事実を放り投げてるし・・・何故か作戦会議を屋外でやったりしてるし・・・トラ・トラ・トラの政治的場面とパールの戦闘シーンを合体させればいいかもしれません!
ブラックホークダウンは原作(上下刊)を読んでから映画を見たので物足りなかった!(かなり悲惨な状況だったようです)

>>横>>人質の首にナイフの映像

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 04:08 投稿番号: [163065 / 280993]
アルジャジーラが事前に日本政府に相談して、その後で事件を報じたらしいことは耳にしています。ただ、アルジャジーラが外国政府の要請にしたがって映像をカットするとは考えられず、彼らの自主的な判断で編集しカットしたのでしょう。

カットの理由が、放映時間なのか、映像のインパクトなのか、そこまでは伝わってきていませんが、個人的な推測では、無抵抗の女性が脅され悲鳴をあげる映像が、イスラムの常識に反して、とても残虐に見えたのでカットしたのだろうと思います。

米国人が燃やされ橋から吊るされる映像や、パキスタンの米国人記者が首を切り落とされる映像を放映したアルジャジーラがあの部分だけカットしたのです。よほどの理由があったのでしょう。

himatubushi5656さん

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/04 04:08 投稿番号: [163064 / 280993]
そのHN、ずっと「ひつまぶし」って勘違いしてました。「ひまつぶし」さんです
ね(照

ご説明有難うございます。
●●責任、というのが氾濫して、整理し
きれていませんでした。助かりました。

よくよく考えると、ある事象に対しての責任(たとえば、拘束された責任、と
か)、で済むわけで、ことさら「●●」という冠を「責任」につける必要はなか
ったと思います。

騒動の当初、政府の政治責任、みたいな言説が飛び交ってしまったので、それへ
のアンチとして「自己」がでてきたんでしょうがね。

っていうかさ

投稿者: nentyakuha_dareda2323 投稿日時: 2004/05/04 04:07 投稿番号: [163063 / 280993]
うざいわ、さっきから!
おばさん。

ふくろう

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 04:07 投稿番号: [163062 / 280993]
うちの近所の動物堂にたくさんいたよ。
みんな、くるくる回ってたよ。

ブラックジョーク

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/04 04:06 投稿番号: [163061 / 280993]
私も書かせてもらいます。


中国と○○国が戦争した。
戦力の差で○○国が着々と中国を侵攻していたが、突然○○国が降参した・・・「捕虜を賄いきれん!」

   ※○○は、お好きな国をお選び下さい

>>>おいおい

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 04:06 投稿番号: [163060 / 280993]
それは、私がどうこうより、本来イラク人が決める事。
私流に言えば、イラク人を1人でも殺さないと占領統治出来ないのなら、去るべきでしょう。

外国軍により死んでいくイラク人は間違い無く、
外国軍は去れ、と思いながら死んでいくに違いない。

そのイラク人は、そもそも、イラクの将来を決める権利がある有権者になるはず人だ。

それでも、イラク人が要請したときのみ、
支援に行くべきでしょう。
どんな支援をしてほしいのか、
軍隊に来て欲しいのか、
民間人に来て欲しいのか、
イラク人本人が決めれば良い事でしょう。

>>冗談にしても…

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 04:06 投稿番号: [163059 / 280993]
あーあー
また誹謗中傷ネタが増えた(ーー;

>ふくろう

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 04:05 投稿番号: [163058 / 280993]
気になったので、ちょっと探してみたら・・

『360度回転する首
それは、フクロウには首の骨が14個あるからです。(ちなみに、牛・人間・首の長いキリンも、みな、首の骨は7個しか有りません)
殆ど直立不動の姿勢のままで、回転します。首は他の鳥達と違って突き出していないし、殆ど羽毛で覆われています。
面白いのは、種によって、首が上下にひっくり返る芸当が出来ること(本当です!)』

だそうです。
見てみたい〜

) >>人質の首にナイフの映像

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/04 04:05 投稿番号: [163057 / 280993]
>犯人が要求しているのは当然わかりますが、
>日本のジャーナリストが要求しているのは
小泉さんを失脚させるためと思っていいのかいな?

最近読売新聞がTV各局で流しているCM見ました?

「新聞は昔、ヨミウリと呼ばれました」というヤツ。

そのヨミウリが「人質の首にナイフの映像」をキャプチュアして朝刊に載せた。朝日も毎日も産経も自制したのに、読売だけが煽ろうとしていた。

つまり読売はYellowジャーナリズム。マッチ・ポンプ。

>究極の選択!

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/04 04:05 投稿番号: [163056 / 280993]
>メリット→米議会に議員を送れ、大統領選にも参加でき、なお且つ、人口からすれば、NO.1の発言力、政治力を持つことができる。


選挙の投開票の国内時間差を考えると
最重要州に格上げ?

SKJ3709_yhoさんへ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/04 04:04 投稿番号: [163055 / 280993]
貴殿の意見(前稿も含めて)は非常に判り易く説明されていて感心しました。

まさに正論、その通りだと思います。

それでは私はこの辺で・・・
おやすみなさい。

すごいわ、yoshipyさん。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 04:04 投稿番号: [163054 / 280993]
初心者さんなのにアバターまで使いこなしちゃって。
これをご縁に、これからもどうぞよろしくね。

>ふくろう

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 04:03 投稿番号: [163053 / 280993]
できるだけチャット系にはならないようにしてるんですが...

>縦も横もあるとしたら胴体と接続してませんよね(笑)

面白すぎです!
フクロウは、顔がくるっと水平回転すると聞いたことがありますが、見たことはありません。

>冗談にしても…

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/04 04:03 投稿番号: [163052 / 280993]
彼らはパラダイスの世界に住んでるんだから、ほといてやれWWW

明日の朝、

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/04 04:02 投稿番号: [163051 / 280993]
東京中のスーパーからニシンが消えたら・・・

この掲示板の威力が試されますね。

民主主義とは

投稿者: buraiburai417 投稿日時: 2004/05/04 04:01 投稿番号: [163050 / 280993]
参政権を行使して選んだ議会が決定した法律に従うこと

>>>>>>>>おいおい

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/04 04:01 投稿番号: [163049 / 280993]
そうですね。
せっかく自分では正しいと思うことを発言しているのに、
ハタから見ていて醜いなあ、と思う言い方ではもったいないですよ。

いたずらに差別用語を持ち出したり、
相手が傷つけさえすれば何でもいいような言葉をぶつける相手が、
どんなに素晴らしい意見を持っていても聞く気にならないですよね。

ippanshiminさんは、その気になれば誰よりも論理的に
人質の皆さんを擁護できる意見をお持ちなんだから、
ああいう姿勢を貫いて行けば賛同する人も増えて来ると思います。

わたしは、意見が合わなくてごめんね。

>うそぉ

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 04:01 投稿番号: [163048 / 280993]
イラクで日本人拘束

掲示板にはここから初めて参加させて
頂きました。カムサハムニダ

今後ともご指導・御叱責宜しくお願い致します!

>ahoaho_bush_shineyoさん

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 04:00 投稿番号: [163047 / 280993]
ahoaho_bush_shineyoさん、ごめんなさい。

この件は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=158469

こんな話から来たんです。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。

自衛隊は強くても弱くても現状では、人質が茶番であろうがなかろうが救出することはできませんね。
その件がどこまで問題かについては、わたしには現状では意見がありません。

>>擁護派の人・・・

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/05/04 04:00 投稿番号: [163046 / 280993]
ん〜そうですねぇ。
どっちかに分けてるつもりは無いのですが、
擁護する人はだいたいそうだと思います。
ではちょっと訂正。

×擁護する人は
○擁護する人の多くは

冗談にしても…

投稿者: hassan_abulfaraj 投稿日時: 2004/05/04 04:00 投稿番号: [163045 / 280993]
これって誘拐された渡辺さんだよね?(笑)

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html

>オオ、ここにも読解力のない

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/04 03:57 投稿番号: [163044 / 280993]
わーい。yiergongfuさんこんばんは。

わたしも戦争映画が大好きですの。
「パール・ハーバー」は観てないですが、
「ブラックホーク・ダウン」には燃えました。

最近ですと「ティアーズ・オブ・ザ・サン」は
なかなか面白かったです。
(国際情勢無視してますけど。笑)

心療内科・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 03:57 投稿番号: [163043 / 280993]
たぶん?1月後には頭の中は「夏の予定」に支配されて治っているでしょうが!

>社会的責任

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/04 03:57 投稿番号: [163042 / 280993]
私も安田さんではないので、彼の本意を述べることはできませんが、大雑把に

「自己責任」自分の行動による結果を自分で被ること

「社会的責任」その行動と結果により派生した、自分以外の人間やグループや社会にかけた迷惑に対しての責任

と、私は解釈しました。

ですから、読みが甘くてつかまってしまったことは、自己責任(自分以外誰も責められない)

世間を騒がせたこと、周りのヒトに心配をかけたこと、政府に無駄金を使わせたこと等、に対する責任が社会的責任

という意味で、私は以前の投稿に「社会的責任」と書いたわけです。

これで合ってますか?安田さあん。

ただし最初の三人は、自己の社会的責任のみならず、家族の社会的責任まで負わなくてはならないのが、ちょっと可哀想といえばかわいそう。

>>おいおい

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 03:56 投稿番号: [163041 / 280993]
どうも、 ippanshiminさん。

一つ伺いたいのですが
以前のように現在も


外国軍撤退により
>内戦になろうと、それは彼らの「自己責任」です。

とのお考えでしょうか?
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