イラクで日本人拘束

>そういう人（日本で受け入れられない人）が居場所を求めて海外に行く場合多いのでは。（ボランティア、留学、遊学etc）
困ったもんです。「自分を受け入れてくれない」日本を否定する。それが行動の根本理由な気がします。（本人が気付いている、いない、は別として）

それで、君の説の根拠はどこにあるのか二ィ！

君、海外って称しているけど、どこの海外かね。
自分のこと言ってるとしか聞こえないけど。もっとも、君が本当に海外に入れ歯だけど。

まあ、どこに居ようと、君の愛すべき祖国は[鎖国、攘夷、島国根性村国]だから、国の掟に従って、発言など控えて、従順にお暮らしよ。

＞政治というのは本音の部分で意思決定をして建前を後からつけるだけなのに、建前を間に受けて議論するのは滑稽な事です。

鋭いご指摘です。全くその通りだと思います。

横から失礼しました。

横から失礼します。
イラクでの自衛隊の活動が、援助活動のみと限定することにはうんざりですが、
それ以上に、NGOなんてそれほどのもんではないんじゃないかな？

危険地帯に入る度胸はあるけど、その多くは活動規模も小さく、極めて限定的だよね。
組織整備が未完前なところが多く、組織構成力や活動実績、リスクマネジメントなど
それらは青年協力隊、UNHCR、UNICEFなどにははるかにおよばないですよね。
渡航宿泊費、現地視察、懇意製品の横流しなど、募金の食い潰し。
現地でのバックマージン。地元勢力・政党との癒着などなど。

一番最初に地を掌握するのは、旅行ガイドと商売人、商社でしょ。
そこに、政府、民間機関が群をなして説明を聞きにくるわけですが、
NGOも政府機関も、それはそれで一魂胆あるわけで。。

しかしそのお陰で、円ドルユーロ、
金融市場も任されるまでになった。

ありがとう♪
いい夢みてね☆/~~

ロッテの小宮山を思い出してしまった。。

そうですね。悔しいですね。
でも現実をよくみれば、犬にならざるをおえないのではないでしょうか？
対等に、さらには袂を分かつようになれば、自衛隊は国防軍さらには日本軍になっていくようにも思えますし、結局はアメリカの傘が必要とも思えます。

とても納得、ある学者が世界に宗教が無ければ、戦争など半分以下だと言ってた、よってNGO宗教に侵されてる、家族が悪いと言うことですね。

この時間に参加していただいている、
Jupiter2000_jpさん、
raru_babu2さん、

傍観者としてあなた方の考えがまともな気がします。おやすみなさい。

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＞日本の戦後の経済発展が日本人が温厚な宗教、むしろ無宗教に近かったってことに起因する部分もあるでしょう。

大変興味深いご意見なので、もう少し詳しい解説をお願いできませんか。
ちょっと私の頭の中では、日本の経済発展と日本人の宗教観とを
ストレートに結びつけて考えたことがなかったもので・・・

お手数でなければよろしくお願いします。

　 妥協点？自衛隊を出すって決定した事ですよ。目的がどうであれ。

　 ご主人と飼い犬の関係でも妥協点ってあるでしょう。政治は１００と０の関係だけじゃない事位誰でも分かるでしょう。

　 貴方の方が非現実的なんです。頭悪すぎます。

　 私の頭の中（整理できてないけど）では、あれは実体が無くて、パクスアメリカーナの次なる段階でのアメリカ社会（or アメリカ式民主主義）膨張主義でしょう。実体が無いから、確かに具体的になんぞやとも言えない。ブッシュの票田であるアメリカ南部のオイルビジネス屋とか軍産複合体やらを繋げて文章にすれば、まとまるかな？ 　 今はしないけど。

　 ネオコンしかり、平和主義しかり、メシが食えりゃいいでしょう？

　 私なんぞはそれでいいですがね。

　 イラクがアメリカ式の国になろうが、なるまいが、それは、どっちでもいいこと。でも、日本はすでに（悪く言えば）蝕まれているよね？ 　 でも、それでいいよ。私はその中で小銭を稼いで家族と幸せに生活できてる。

いかにもアメリカが世界制覇を狙っているような説を唱える人がいるが、
アメリカレベルの生活を世界が享受すれば
資源はなくなり地球は荒廃する。
よってそれは不可能。
中国人が先進国路線を狙っているのなら、
当然そのパイの取り分だけ、先進国の生活レベルは下がっていくと思う。

　 また薄っぺらな意見ですね。

　 生きる為に必要な支え？

　 金が無くても宗教があれば生きていけるんですか？

　 モノを知らない？

　 貴方に歴史観が無いんです。日本の戦後の経済発展が日本人が温厚な宗教、むしろ無宗教に近かったってことに起因する部分もあるでしょう。

すいません。trgrbnn さんは04/24(土）の優勝者でした。酔っ払いですいません。

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私もそのルール好き。
そのルールを守るのが良いと思う。

アメリカと日本の政治的な妥協点ってなんですか？日本はアメリカのイヌでしょ。対等なら“妥協点”も見つかるでしょうが、ご主人様と飼い犬の関係では妥協なんてありえませんよ。もっと目を開けて現実をよく見てくださいね。バカバカしくて話になりません。

アメリカと日本の政治的な妥協点ってなんですか？日本はアメリカのイヌでしょ。対等なら“妥協点”も見つかるでしょうが、ご主人様と飼い犬の関係では妥協なんてありえませんよ。もっと目を開けて現実をよく見てくださいね。バカバカしくてお話になりません。

同意。だから３は許す。

＞フランスは利権だけで反対してるんじゃない。
＞日本人はネオコンについてもっと勉強した方がいい。

すいません、最近気になるキーワードなので
もうちょっと詳しい解説希望。

レスありがとうございます。

確かに、本気で自己責任と言っている人も増えてきたかも知れませんね。
100％彼らに責任を求めるのは酷です。しかし、一切の責任もない、というのもまた極論だと思います。

やはり世論は怖いです。

フランスは利権だけで反対してるんじゃない。
日本人はネオコンについてもっと勉強した方がいい。

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[131319] 2004/04/24 23:00
[131337] 2004/04/24 23:03

＞諸悪の根源と言ってしまうのは、
＞あなたがモノを知らないからです。

そうなの？へー
あたしは「宗教は諸悪の根源教」信者とまでは行かないけど、
もし仮に宗教というモノが存在していなければ、
起こらなくて済んだ戦争や侵略はけっこう多いと思ってる。

ただし「無宗教」を自認する人々でも、
意外と無意識に何かを信仰していることはあると思う。

ハッキリと教義を持ったり、宗教として確立しているわけではないけど、
例えば戦後の日本で一番大きな宗教の代わりはアメリカですよね。
あれは、日本人が天皇陛下の代わりに手に入れたもの。

onnano_kanさん、

教えていただいたのはありがたいですが、何でそんな人たちに対して謝るのですか？謝る前にその人たちの書き込みのひどさを確認していただきたかったです。。。

これ誤報なんだけど・・・


http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404190339.html

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200404200189.html

どちらも、自衛隊のこと書いていますが？

もう疲れたから、3人を擁護して寝ます。
１．今井
本来の目的はあくまで自衛隊撤退。劣化ウランはマスコミに売名するための手段。これは自衛隊撤退の戦略だと豪語する潔さ。

２．高遠
イラク人にはどう思われようと己の欲求のために15歳の異性との親密な関係を求めた自分の欲望に素直な人。

３．郡山
リスクを承知で仕事として割り切るプロ根性がすばらしい。

以上。

　 フランスの新聞が人質バッシングをバッシングして、「ほら、みろ、世界の言論を」と、喜悦した日本のマスコミと迎合した人達へ。

　 イラク戦争前に戦争反対を訴えていた国々が、今、諸手を挙げてアメリカの苦戦を喜んでいるだけだ。それに追随した日本で「異文化的な」現象を「自分たちの価値観」で冷笑してやろうという魂胆だけ。

　 結局、みんな、何ガシかの損得勘定で動くんだよ。フランス、ドイツ（おまけにロシア）がイラク戦争に反対した背景を考えてみてくださいよ。

　 フランスは自国のトタルフィナエルフ社がイラク南部のマジュヌーン油田、ナハル・ウマル油田に４０億ドル程度の権益を保有していたし、イラクに対する債権の放棄もシブってた。 　 ８０年代の石油開発・武器輸出等で約４０億〜１００億ドルともされる未回収債権を保有していた。 　 シラク大統領とサダム・フセイン大統領は７０年代半ばに両者は緊密な関係を築き、シラクが首相の時にはフセインをパリ郊外の自宅に招くほど。８６年にシラク大統領は「フランスはイラクの友人」、シラクのイラクへの異常な肩入れにジャック・シラクは「ジャック・イラク」とも呼ばれたほど。 　 イラク軍は戦争前ミラージュ戦闘機、エグゾゼ対艦ミサイル等を保有。８６年から９０年だけでも１４億ドルの武器輸出。 　　 国内の４００万人のイスラム教徒への配慮もある。選挙対策ね。国連のオイル・フォー・フード計画。 　 国連が始めた人道支援活動で、イラク政府が石油の売り上げで必要な物資を購入できるようにしたプログラムで、購入された物資は国民に支給されるもの。この権益をフランスが得ている。


ドイツは、イラクに対する債権、約４５億ドルともされる未回収債権を保有。ドイツ国内の３２０万人のイスラム教徒への配慮。

ロシアは自国の石油会社がイラク南部の西クルナ油田等に２３年間で３５億ドル程度の権益を保有。エネルギー開発関連施設及び武器輸出で７０億〜９０億ドルともされる未回収債権を保有。
　 旧イラク軍の装備の主流はロシア製（Ｔ−７２戦車、ＭＩＧ−２９・２５戦闘機等）。８６年〜９０年だけでも約６４億ドルの武器輸出。
国内の２０００万人強のイスラム教徒への配慮

　 こうした状況を把握した上で、フランス、ドイツ、ロシアなどと日本の国益の違いを考えるべきでしょう。

国連も危なくて来ない。

ＮＧＯも危険だから出国している状態でしょう？

国境無き医師団すら、安全確保が難しいのでイラクでは活動してませんけど？？？

＞ＮＧＯがどんな時も危険な場所に一番最初に入り・・

は、無知な人だから言える。

04/22(木）投稿ランキング優勝者の作品リストです（一部分）

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[127324] 2004/04/23 22:27
[127501] 2004/04/23 23:15

北朝鮮による拉致被害者家族会はデモやるそうだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000069-mai-soci
> 国民大集会は３０日午後４時半、東京都千代田区の日比谷公園大音楽堂で。参加無料。
> 同６時半からは永田町・霞が関周辺をデモ行進する。

あなたの意見を拝見し、何って思ってしまい返事をだすことにしました。
私は、ことさら今回人質になった方々をいまさら糾弾しようとまではいいませんが、ただ、国は国民を必ず助けなければならないといった感じのことをおっしゃる方がたこそ、民主主義教育がされていないのではと思います。
小泉さんが、好き勝手やっているとおっしゃられていますが、間接民主主義で選ばれた代議士の中から選ばれた総理大臣ということは、結果として国民が選んだ行政の長であることを甘んじて受けいれなければなりません。この辺、きちんと理解されてますか？
また、米軍はどうであれ自衛隊は人を殺しにはいってませんし、事実そのような行動もとっておりませんよね。何をもって人殺しの手伝いといわれておられますか？
すべて、事実をもとに話しをして下さい。
確かに、米国からの要請で自衛隊を小泉総理は派遣されましたが、それは日本の防衛（ことさら、北朝鮮対策）の選択肢として、やはり米国に守ってもらわなければ、自衛隊だけでは日本を守りきれないなどの判断で派遣されたわけではないのでしょうか？
自衛隊を派遣することの是非については、まだまだ議論の余地がありますが、そのことと人質事件をあまりにむすびつけるのは強引すぎはしませんか？
また、人質になった人達も何故イラクにいかれたのか？をきちんと吟味されてますかね？
たとえば、劣化ウラン弾の何を調査するために、今井さんはイラクにいったのか？
たとえば、アフガニスタンの方がよかったのではないか？
高遠さん、かわいそうな子はアフリカ大陸などにもいっぱいいますよね？
何故いらくだったのですか？
フリージャーナリストの方々、危険を犯した取材が必要というのであれば、なぜ、家族にもし事件にまきこまれても、国などに助けを求めてはならないといわれなかったのでしょうか？リスクは国に背負わせておいて、あがり（取材記事の売値）だけは、しっかり自分のもの、あまりに勝ってではありませんか？
結局、義務と権利や集団生活における個人の主張と団体の主張の違いがあなたを含め、人質になった方々を極端に擁護する方はわからない、それこそ民主主義がわかってらっしゃらないのでしょうか？
自分の主張なんて、そう簡単には世の中通るわけないですよ。まして、くにのあり方なんて、だからこそ今回のような事件を通して個と集団の関係についてじっくり考えるチャンスではありませんか？
私も、小泉総理を50％ぐらいしか支持していません（支持しない政策もたくさんあります）が、選挙で選ばれたのだからしょうがないと思ってます。しかし、選挙にはいって、時として民主党に一票を投じたりすることもあります。
あなたがたは、先ず選挙の時に投票という行動をとられていますか？
話しがとりとめも無くなってしまいましたが、自分の意見が通らないから民主主義の教育がきちんとされていないというのは、いかがなものでしょうか？
いい機会ですので、考えて見ませんか？
すぐに国や政治家がわるいというのではなく。
以上です。

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm


サンケイのこの記事は 　 公平で 　 公正。日本のマスコミの鏡。 　　 アホはあんただよ。

真実を伝えて何が悪い。 　 パウエルは 　 自衛隊もほめているのにワザと落としたやつがいる。。。
捏造新聞 　 や 　　 スッポロ抜き 　 テレビはご免だね。

横から失礼します。

今回の自衛隊の活動を否定してNGOに全て任せるとよいというお考えのようなので、下記についてお教えください。

・自衛隊が純粋に「人道支援」のためだけにイラクへ行ったとお考えなのか
・まったくの善意のみの外交で長期間平和を保っている国同士があればその国名

あなたの意見に私も賛成です
政府や政策を否定しておいて、困った時だけは、「邦人保護は政府の責任と言う」
何事かあったときは国家が自国民を保護、救出するのは当然です。しかし国家に属する国民であれば、また何らかの制約を受けるのは当然です。その制約を聞き入れないのであれば困った時だけ保護、救出をあの家族のように求めるべきではない
政府や政権交代を決する方法にもルールがある。それが民主主義です。その上で今の政権や政府は、あなたや我々国民が決めた政府、気に入らなければいつでも変えればいい選挙でね、それがルールです

　 政治というのは本音の部分で意思決定をして建前を後からつけるだけなのに、建前を間に受けて議論するのは滑稽な事です。

　 こういう思考しか出来ない人が戦後民主主義教育の被害者なんでしょうね。

まさにそのとうり。
彼らに対する非難が一種のブームになってますな。

ただ、あなたの様な人ばかりではなく、マスコミに踊らされるひとが多いのが悲しい

とはいえないと思う。
ただ、解放直後の態度が「女性にしては」悪すぎたかも。
それに危険地帯に女性がいくのはやっぱり不利な点が多いわけで
そこを二重三重に考えたのか？っていう疑問もあります。
根本的には女性だって言うことが彼女を目立たせた原因ではありますね・・

人権侵害や環境破壊をモニターする目的で設けられたNGO組織。