イラクで日本人拘束

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>コミュニティーへの愛

投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/04/29 05:48 投稿番号: [146040 / 280993]
横レスで申し訳ないが、愛国者と称する部類に入る立場から、少々反論を。

今の日本で愛国者って言葉で表現されるといかにもカッコ悪い、お馬鹿な印象を持たれているみたいだけど。その見方、考え直した方がいいかもしれませんよ。
“愛国者”だって、貧しい国の人達なんかのドキュメンタリーとか見て、心痛めてますよ。
また、諸外国との利害、協調関係がうまくいっての日本の繁栄、個人の豊かさにつながるという現実的な面も考えていますが。
“愛国者”が中国などと喧嘩をふっかけているわけでありません。ただウソはいけないよと言っているのでは。

いろんな意見を聞いて、自分自身の考えを形成していくのがいい、というあなたの意見はもっともです。
そういう意味でもこの掲示板は役立ちますね。

わたし、赤旗(日曜版だけ父親が義理でとっていた)と母親に送られてきていた日教組の会報とばあちゃん宛の靖国神社の会報などいろいろな見聞に触れて形成されたのが、今の自分です。家庭教育が一番大事ですね。
そういう意味では今井君より恵まれていたかな。
あまり学校教育の影響は受けなかったですよ。

自衛隊は武装米兵を運んでいる

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/29 05:48 投稿番号: [146039 / 280993]
>土木工事の部隊なのに。

まだわかってない人が多いのでまた書きます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci

自衛隊は残念ながら、イラク人を大量に殺した米軍を手伝っています。

たしかに、それは自衛隊自体の責任ではなく、そう決めた小泉さん、
そして対米追従の小泉さんを総理にした日本国民全員が、
イラク人虐殺の責任を考えるべき時に来ています。

>高遠菜穂子HPのガード壊したよ♪

投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/29 05:47 投稿番号: [146038 / 280993]
ほめてあげたいのですが、

高遠の日記の見方がわかりません。

この中のどこを開けばいいのですか?

なぜ?

投稿者: xxmasax 投稿日時: 2004/04/29 05:47 投稿番号: [146037 / 280993]
>私がイラク人なら武器をもってアメリカ/イギリス軍と戦うでしょうね。



その気持ちわかりません
戦って得るものは何ですか?

>あれ

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 05:44 投稿番号: [146036 / 280993]
>「強いものに従え」
勿論そういうことなのでしょうが、
「強いもの」が正しい場合には、普通
使わない言葉ですよ。

>少なくとも、アラブの側に立てば
アラブとは大きく出すぎだと思いますが
、武装勢力の立場で考えても、彼等に
正義はありません。
治安を悪化させている当の張本人に、
「正義」があるはずないんですよ。

>例えそれが、単なる勢力争い
最悪ですね。
巻き込まれる人達はたまったもんじゃな
い。

> >>武装解除

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:42 投稿番号: [146035 / 280993]
>イラクとアメリカは戦争したんですよ。

勝手に戦争を仕掛けたのです。
宣戦布告を勝手にしたのです。
勘違いしないで下さい。

>カイライ国家というのが今一つピンと
来ないけど、民主であれば傀儡は無理
だと思いますよ。

傀儡は極端な言葉かも知れませんが、
"準傀儡国家"の目的が無ければアメリカはもはやイラクに駐留して戦闘をする必要はありません。
フセイン親子は亡くなったし、大量破壊兵器も存在しないのでから。

私がイラク人なら武器をもってアメリカ/イギリス軍と戦うでしょうね。

そうかなぁ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 05:42 投稿番号: [146034 / 280993]
日本は一応「民主」という事になっているけれど
ある意味、傀儡じゃない?
傀儡は言い過ぎにしても…
ある意味、属国…
これも言い過ぎかもしれないけど…

だから、小泉首相は、国民の反対を押し切って(派遣時は反対派が多数)決めたんじゃないのぉ?

> >『君』って誰?

投稿者: scarle_101 投稿日時: 2004/04/29 05:40 投稿番号: [146033 / 280993]
右の人は、君=天皇を否定しますwww
左のでっち上げだと。。。

おまけに、これは恋歌で。。。
君=恋人wwwとか言い出す始末。。。

あの時代に、恋歌を国家にしたのかwww

君=天皇と教育されてきた時代があるのは事実。。。

嫌悪感を抱く人がいるのはしょうがない。

高遠菜穂子HPのガード壊したよ♪

投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/04/29 05:37 投稿番号: [146032 / 280993]
高遠菜穂子のHPのガードログを4時間かけて壊しました♪

高遠菜穂子日記が読めるよ。

壊した僕をほめてやってください(^^ゞ

http://diarynote.jp/d/32469/20040409.html

>その通りです

投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/29 05:36 投稿番号: [146031 / 280993]
本当にその通りです。

5人を擁護しながら、自衛隊に関しては存在自体を否定し、
悪・無能…いいたい放題、派遣されている自衛官までも批判する人たち、
自分達の発言がわかっているのでしょうか?

自衛隊へのバッシングは罪深く、愚かな行為だと気づくべきです。

教えてください

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 05:35 投稿番号: [146030 / 280993]
  ここに書き込んでいる人たちの言葉は、本当に分からないことだらけです。
  「射荒く人」とか「問い荒く人」って、どういう意味ですか。教えてください。もしかしてそれって、「狂牛病は、現代版ダリバンだ」と関係のある言葉ですか?   まさか、「イラク人」のことではないですよね。難しそうな議論をされている人たちが、そんな幼稚な間違いをするはずはないですものね。

今日もバカウヨ祭りを楽しもうぜ!

投稿者: asahiga_mitai 投稿日時: 2004/04/29 05:34 投稿番号: [146029 / 280993]
今日も早朝からバカウヨ祭り、楽しもうぜみんな!   なぁ?

   ヒッヒッヒッヒッ、、、

>凄い!

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/29 05:32 投稿番号: [146028 / 280993]
  ちなみに、記者たちのあいだでは「ジャイ子」と呼ばれてるそうな。

>『君』って誰?

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146027 / 280993]
>もともと『君が代』を詠んだ平安貴族(?)の方は、自分の友人に対して長寿を願って詠まれたのだとか

詠まれたのが中世でも。
「君が代」が国歌に採用された時代背景を考慮すれば「君」とは間違い無く「天皇」を示すそうです。

俺はメロデーは好きですが「詞」は大嫌いです。

>>本当にそう思っているのですか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146026 / 280993]
民放、NHK共に、事実誤認、過大な期待がある(失業問題の解決とか)
と放送していたように記憶しています。

人質事件の要求に屈する形での撤退は、私も良くないと思います。
だいたい、行ってすぐ撤退というのも、格好悪いし、
サマーワでの評判も落としかねません。
つまり、
派遣賛成ではないですが、撤退反対です。

ただ…
所詮、自衛隊員に死者が出ても仕方が無い
(戦死者が出るのは止むを得ないという意味で)
という覚悟が政府&国民に出来ていないなら
そして、自衛隊員に課せられた、正当防衛でないと…等
重い要件があるままにしている現在
場合によっては、撤退も止むを得ないと思います。
これは、人質問題とは全く関係のない問題です。

何の為に追いかけてくる?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/29 05:31 投稿番号: [146025 / 280993]
>そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
何者でもない。

巻き込んでるのは米軍でしょう。
何の為にそんなところにまで追いかけて包囲するんですか?


>さっさと武装を解除すべき。

武装解除すれば、取調べと称してかたっぱしから米軍が連行し、そのまま行方不明、
つまり拷問と虐殺が横行するかもしれませんね。


>それと誰がどう思おうが、殺害された米
国人は「民間人」に変わりはない。

なぜアメリカ軍は、その何百何千倍もの罪の無い民間人を殺していいの?
それじゃイラク側もアメリカ市民を何万人も殺して良い理屈だ。
殺しても補償なんて無し。
だが、取り調べすら不可能。
なぜ米兵が、報道陣が監視していない場所で、ルールを守ると思うの?
米軍による民家への強盗殺人も多いという。

>コミュニティーへの愛

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/29 05:30 投稿番号: [146024 / 280993]
例えば地球の自然環境を守ることで考えれば

自分の身近な所からの実践が基礎ですよねぇ?ゴミの分別とか。

だから自国を愛し良くして行くことは、世界への愛にも通じると思うんですよ。

でも、今問題になってる彼らは、

ゴミの分別じゃ目立たないしつまらんから一足飛びにイラクなわけでしょ。

自己責任がどうたらもあるけど、そういった部分が大人から見るとどうにも稚拙に見えるわけよ。

凄い!

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 05:27 投稿番号: [146023 / 280993]
  高遠さんって、そんなだったの?!
  つまり、ズベ公OBですね。それじゃ、まるで「狂牛病、現代版ダリバン」を地でいってるんですね。怖いボランティア。悪口言うの止めとこう。

この3人は、目的達成

投稿者: haaa7890 投稿日時: 2004/04/29 05:26 投稿番号: [146022 / 280993]
高遠は、日本にいる射荒く人と結託して現地の武装勢力との話し合いが概についていてのお国入り、目的募金活動、収益は想像以上のものだから体が震え涙が止まらない

今井   プー市民活動で名を馳せる(3日のところ一週間の反日デモ活動に貢献)
この世界では、今後の活躍が期待される
郡山   高遠からわずかばかりのバイト代
   (帰ってきた時点で記者会見をしなかったのが痛い能力のなさを見せ付けた)今後は米国のなんたらの企業で募集しているイラクでのトラックの運転手
年収の3倍は、貰える見込み

しかしこの3人問い荒く人は、逮捕できない現地にいる邦人が心配だ(ボーイズでリーダーになっているやつがいればなおのこと)

>>武装解除

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 05:24 投稿番号: [146021 / 280993]
逆です。
何故に武装して米軍とやりあわなければ
いけないのか?
それも市街地で。

>勝手に他人の国に攻め入って
イラクとアメリカは戦争したんですよ。
国内に米軍がいるのは仕方のないこと。
戦争を回避するチャンスを潰してきた
のはイラクでしょ。

カイライ国家というのが今一つピンと
来ないけど、民主であれば傀儡は無理
だと思いますよ。
帝国なら別ですけどね。

>元気な高遠さん

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:22 投稿番号: [146020 / 280993]
どっちにしても「index.html」ファイルが点滅して見づらいし、HPが「UserDir」仕様なので信用は出来ませんね。

『君』って誰?

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 05:17 投稿番号: [146019 / 280993]
  だいぶ前に知ったのですが、(記憶にあまり自信はないのですが) もともと『君が代』を詠んだ平安貴族(?)の方は、自分の友人に対して長寿を願って詠まれたのだとか・・・。(間違いがあれば、どなたかが指摘して下さるでしょう)

  考えてみれば、5・7・5・7・7で短歌です。

  『君が代』が悪いとは思いませんが、国家が『君が代』でなくてはならないとも思いません。
  また、メロディーだけ変えたり、アレンジした方が過去にありましたが、なぜか問題になったということで、理解に苦しみます。

本当、その方がすっきり分かっちゃう

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 05:15 投稿番号: [146018 / 280993]
  サヨの人って屁理屈こね回すばかりで、言葉に説得力がなく、退屈しちゃう。もともと筋の通らないことを押しつけようとするからそうなってしまうのね。「白雪姫」とか「狂牛病は、現代版ダリバンか」とかって、意味不明なことばかり。それに徹夜してつきあっちゃった私って、現代版ダリバンみたいにお馬鹿でした。

あれ

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 05:13 投稿番号: [146017 / 280993]
>長いものには巻かれろ

これって「強いものに従え」という意味だと思っていたんですけど。
違っていたらすいません。

>抵抗勢力に正義はありませんよ‥という
ことです。

少なくとも、アラブの側に立てば、
戦争を起こした米国、米軍
よりは、正義があるということになる
のではないかと思います。
例えそれが、単なる勢力争いであっても。

本当に元気だ高遠さん

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:09 投稿番号: [146016 / 280993]
まあ、どっちにしても仮病に変わりは無いでしょう。
フロイトやユングの世界の人ですよ。

>元気な高遠さん

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/29 05:08 投稿番号: [146015 / 280993]
  それは、今回の事件より前のものですよ。報告会の日付けが3月になってるでしょ?
  (擁護派に突っ込まれるよ。却下!)

★高遠菜穂子★

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 05:07 投稿番号: [146014 / 280993]
中高時代はススキノ、大学時代は六本木で毎夜遊び放題。12歳でタハ゛コ、13歳でトルエン、15歳で大麻に走る。自らの著書で書いてるらしいからこのことが世間にハ゛レてPTSDになったんじゃないね。夜の盛り場も10代のキ゛ャルに席巻され居場所がなくなりアシ゛ア放浪へ。物をもってけばイラクではチヤホヤされていい気分。長年の不摂生で体はすでに中年太り。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/29 05:04 投稿番号: [146013 / 280993]
そうか。
一瞬で血圧あがりましたが、
一瞬で下がりました。

前回帰国した時のですね。
なにしろ早く元気になって欲しいです。
はぁ・・・・。

>武装解除

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/29 05:01 投稿番号: [146012 / 280993]
>>武装勢力の側からすれば、まともな
>>勝負は避けたい

>つまり勝てないわけでしょ?
>そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
>何者でもない。
>さっさと武装を解除すべき。

何故に武装解除しなければならないのか!
武装解除の前にアメリカが先に撤退しろ。
勝手に他人の国に攻め入って勝手な事をしておいて。
国際的テロリストでは無い武装勢力を一掃するのは正義なのか?

傀儡国家を建設する為に攻撃してるのですよ。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: ruruajjp 投稿日時: 2004/04/29 05:00 投稿番号: [146011 / 280993]
これって、事件前の画像みたいですよー。

>本当にそう思っているのですか?

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/29 04:59 投稿番号: [146010 / 280993]
  サマーワでの評判はいいと思います。
NHKなどを見たかぎりは‥ですが。でも、それに裏がある、などと言われてもピンときません。

  むしろ、私はイラク全土が戦闘地域だという認識です。だから、自分の意見としては、まあ中立的です。

  しかし!   今回のこのような事件があったので、別の理由で派遣賛成派にまわります。そちらの方が、いまは重要ですからね。

主目的ってこと

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:57 投稿番号: [146009 / 280993]
>>米国の覚えを良くする為に行ったのです。

これ自体にも複数の目的は含まれています。
また、貴方は、これが、主目的だと思わないという事ですか?

>>>私も横から申し訳ないけど

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 04:57 投稿番号: [146008 / 280993]
>「長いものには巻かれろ」
違いますって。
これだと巻く方が「悪」で、巻かれる方
が「正」になってしまう。
抵抗勢力に正義はありませんよ‥という
ことです。

>本当に元気だ高遠さん。

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/29 04:56 投稿番号: [146007 / 280993]
ひ・・ひえぇえええ。

なんですか、この太々しさは。
あり得ません。
出国前のことかと思いたかったのですが、「帰国報告会」って
何ですか!!!!!

国民の多くが批難してたからそりゃ精神的に参るだろうなぁって
心配してたのに!!!!!
ふざけすぎです。
もう、本当に頭にきました!!!

コミュニティーへの愛

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:54 投稿番号: [146006 / 280993]
  ある衆議院の議員さんが,某武道の大会で、こんなことをおっしゃいました。

  『半分は人のために、半分は自分のために・・・、とてもいい教えです。   (中略)   是非、その教えを実践して下さい。半分は人のために、半分は家族のために、半分は地域のために、そして半分は国のために・・・』

  それは長いあいさつの中で、幾度か繰り返されました。   『・・のため』の順序が反対になったりもしましたが、とうとう『国』を出ることはありませんでした。


  ここで疑問に思ったのは、『愛国主義者』を名のる方の多くは、『国』の外についてはどのようにお考えになっているかということです。
  まさか、自分の身近なところだけを思っていればいい・・・というわけではないのでしょうが。


  本当の愛を知っている人は、愛の対象を差別したりはしないと考えています。

  但し、自分は未熟者故、それはできません。


  教育についてですが、自分はそれをテーマに論じられる立場にはないと思いつつも、一方的に与えるものでなく、あらゆる立場の資料を提供し、皆で話し合い考えながら進めていくものであるべきと思います。
  特に対立する意見など生じた場合、そのどちらにも利害の関わりのない、客観的な立場の資料も紹介していくのがいいと思います。
  学ぶ立場としては、自分と反対の意見にも耳を傾け、自分自身も客観的にみることに常に努力を怠らないようにする・・・。

  答えになっていないかもしれませんが・・・。

恋に恋ではないけど・・・

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/29 04:42 投稿番号: [146005 / 280993]
ついつい、
今井君のことは心配しちゃいますね。

他のお二人はもう大人ですから、
いろんな意味で自分達の責任です。

ですが、
たとえばオウムの麻原氏のお嬢さんは、
「平穏な学園環境を維持することが難しい」
との理由で入学を拒否されたでしょ。

あれは、彼女本人の問題というより、
彼女を手放さない大人、養育係たちのエゴが、
彼女の人生を引きずり回しているとしか、
自分には見えないなあ。

今井君の口から真実が語られるまで、
何も分からない。

けど、
周囲にいる大人達は、
自分たちが正しいと思うなら、
答えを与えてしまうのではなく

より、自信を持って、
今井君をもっと外の世界にも接触させて、
彼に決断をゆだね、
運動にしても平和活動にしても、
壁にぶつかりながらでも、
自分で考えさせ、
自立させるようにすべきではないのかな。

今井君の行くとこどこにでも、
応援団がついていくことも、
考え直してもいいのでは。

彼が自分の意思で団体に戻ってこれば、
それはそれでいいけどね。

>>私も横から申し訳ないけど

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:38 投稿番号: [146004 / 280993]
貴方は「力は正義なり」「長いものには巻かれろ」と言いたかったのかぁ。
まぁ、それはそれで、ひとつの見識ではありましょう。

邪悪共産党に破壊活動防止法が適用!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/29 04:35 投稿番号: [146003 / 280993]
されるべきだろ。

>???

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/29 04:34 投稿番号: [146002 / 280993]
馬鹿な共産党で例えればいいんじゃない?

反対のための反対を繰り返し、
「自分達の信念を貫き通している」
と勘違いしてるアホの共産党。

???

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:28 投稿番号: [146001 / 280993]
  「白雪姫」のたとえってつまんない。他のたとえはないの?   このたとえを何度聞かされても、折角のご高説がピンとこない。次は、せめて「三匹の子豚」で説明してみて。
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