イラクで日本人拘束

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明日はいよいよ二人の会見か

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 04:28 投稿番号: [146000 / 280993]
嫌い嫌いも好きのうち。今井君少しやせてますます目が鋭くなったみたいで妖気漂ってるよ。楽しみだね。

狂牛病は…

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:24 投稿番号: [145999 / 280993]
現代版タリバンだ!!!
意味分かんないから、私も書いちゃう。

ちょっとだけ柔らかくしてみました

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 04:24 投稿番号: [145998 / 280993]
貴方の言いたい事はわかります。
皆で決めた事だから、例え不満があろうと皆で力を合わせてやっていきたい   ってことですよね。
あまりお好きでない言葉なようで、申し訳ありませんが、これも民主主義の原則だと思います。

私なりに、白雪姫を例にすると…(根本的な違いがあると思いますが)

決まった事には従うし文句は言わない
応援もする。
ただ、不満があるという現実は変りません。
それで、家に帰って「白雪姫なんて嫌だなぁ」とちょっと愚痴っただけです。

詭弁と言ったのは、
白雪姫の場合、自分がその決定と行動に直接関わりますが、
自衛隊派遣の場合、そうではないからです。
そして、国民には、政府の決定を批判する権利があるからです。

議員年金に対する批判があります。
厚生年金の事務費(庁舎建設含む)への流用に対する批判もあります。
政府の決めた事に対して、反対する事がいけない事とは思えませんが?

狂牛病は

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:23 投稿番号: [145997 / 280993]
現代版タリバンだ

>私も横から申し訳ないけど

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 04:18 投稿番号: [145996 / 280993]
>市街地にいる武装勢力がいけない
その通り。
武装して米軍に敵対行為ともなれば、
その両者の衝突地域は「戦場」となる
くらいのことはバカでもわかる。

だから、
>砂漠に出て、堂々と米軍と勝負
すれば良い。
正義が武装勢力にあるならば、また神様
がついているのなら、彼等が負けること
はないはず。

>武装勢力の側からすれば、まともな
>勝負は避けたい
つまり勝てないわけでしょ?
そんな戦いに衆を巻き込むのは罪以外の
何者でもない。
さっさと武装を解除すべき。

>「民間人」が殺された事に対する、
>報復攻撃は
米軍が一方的に破壊しまくってるわけ
じゃない。
喧嘩は相手がいないと出来ない。
それと誰がどう思おうが、殺害された米
国人は「民間人」に変わりはない。

国歌斉唱と徹子の部屋

投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/04/29 04:17 投稿番号: [145995 / 280993]
国歌斉唱と徹子の部屋

私のお友だちの某歌手と二人で、先日神宮球場、ヤクルト開幕戦行ってきました。

そのお友だちの日記から

うたってきました『君が代』
最後のところで♪こけの〜む〜す〜ま〜でえ♪
の♪でえ   のところで場内から拍手が沸き起こり、
急に我にかえり、突然足がガクガク震え出しました。
お辞儀する頃にゃ、まっすぐ立っていられない感じ。
マウンドでたったひとり、頂いたスタジアムの拍手は
言葉では表現できない程の感動モノでした。

今日の徹子の部屋、どうだった?!
黒柳徹子さんはとても優しい方でした。
“初一音に本を送る”って言って下さって・・・
そうだ、よく考えたらレコ大作詩賞頂いた時
司会が黒柳さんだったの思い出した!

うたばん、行ってしゃべってうたってきました。
左奥のガラス部屋の中はすごいカラフルだったよ。
なぜか中居さんと石橋さんの目の前で唄うことになり
目茶苦茶うたいにくかった・・・

同感

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/04/29 04:14 投稿番号: [145994 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンだ…って、何のことですか?

>>愛国心って・・・

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:12 投稿番号: [145993 / 280993]
まったく同感です。

3人 or 5人

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 04:11 投稿番号: [145992 / 280993]
  人質事件のこと、こんな風にいろいろ意見が飛び交って、中には彼らの人間性すら否定するものもありましたが、良くも悪くも、右も左も、あまりに大きくなりすぎた虚像に振り回されているような、気がしてなりません。
  ここに来ている人の中で、どのくらいの人が彼らの実像を知り得たでしょうか?

  執着はある意味、病的な偏愛です。彼らを中傷する方々も、彼らのことで心の中がいっぱいで、ここから抜け出せないわけですね。
  それは、もう恋に恋してしまっている心理と一緒です。

  すでに熱の冷めた方も、大勢いらっしゃるでしょうが・・・。

>君が代

投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/04/29 04:06 投稿番号: [145991 / 280993]
>   歌いたい人は歌って、そうでない人は口を閉じたままでもいい、
>・・・歌いたい人の邪魔さえしなければ・・・
>ではだめなんですか?

そう言われるとなかなか反論できにくいですね。
確かに個人の意思を尊重することも大事ですからね。

前に、愛国心の必要性について簡単に触れましたが、それを理解してもらうだけのレベルに達していない子供たちには、漠然と意識を植えつける方法が国家斉唱の強制という方法なのでしょう。

こういうと、なおさら無垢な子供達に対して、なんてことを!って反論がくるかもしれませんが、愛国心が必要という前提に立っているもので。

宇多田ヒカルとそのタ゛ンナ

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 04:06 投稿番号: [145990 / 280993]
朝鮮系ですよね。宇多田ヒカルの震えた声が日本人の琴線に触れるのは戦後の日本人が美空ひばりの声に魅了されたのと同じ。アシ゛アの大陸のDNAがそうさせるのです。トヒ゜と関係ないけど。NHKで懐かしい歌やってますよ。80年代はよかったね。

>愛国心を育むことをめざす・・・

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/29 04:05 投稿番号: [145989 / 280993]
>愛国心を育むことをめざす・・・教育・・・こそ、『命令調』とした根源。

う〜〜〜む、良いも悪いも、その国に生まれてきたことですからね。
国って、一つの「範囲」みたいなもんなのかな?

一番小さい愛するべき(と言うと語弊があるのかな?)「範囲」って「家族」なんでしょうか?
で、親戚とかご近所とか学校とか行政区とか国とか地球って事になると思うんですが。

「湧き上がってくるまで、、芽生えるまで」ってのも、それに影響を与えないようにするには、どう教育すれば良いもんでしょうかね?
「教育される」と言うことには、「マネをする」ってことも、含まれるもんでしょうか?

「マネ」を出したわけですが、音楽って言うのは、最初は他人の「マネ」から始まるわけです。
いきなり、「素晴らしい」と思えるような曲は、作ることが出来ないわけです。
「歴史を学ぶ」って事も、似たような物なのかな??
他人がしでかした「過去の反省」を考えないと、「同じ過ち」を繰り返す事も考えられます。

「宗教」ってのも、似たようなもんですね。
多少なりともの「愛国心」(母国を好きで有って欲しいと言う事)を解くことの教育を『命令調』と行った場合、「宗教」は「信じては駄目だ。」と言う事に繋がるかも知れません。
人民に対する『教育』と言う部分が有るからです。
確かに、宗教が無くなれば、現在の地球上の紛争は大方解決するかも知れませんね。

この場合の「教育」に対して、どの様な考えをお持ちですか?

すみません。以降PCから暫く離れます。
返事は必ず見ますし、返事が有ればこのツリーに返答いたします。

>愛国心って・・・

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/29 04:05 投稿番号: [145988 / 280993]
政府を愛することとちゃうでしょ〜

ってか、愛国心を語る時、国=政府って考えはおかしい。

国は、国民一人一人の

「良い国作って行こうじゃないか」って意識で成り立ってるんだよね。

その為にできることは何か。

まぁ、過去の歴史を全否定することではないことは確かよね。

身の回りの小さなことから見直してみるのがいいんじゃない?

ファルージャの難民キャンプ

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/29 04:04 投稿番号: [145987 / 280993]
のニュースで、
市民の4分の1が街から避難していて、
アメリカ兵によって警護がなされているとありました。

インタービューで一人の男性が、
「米国がきたとき、サダムがいなくなることを喜んだが、
自分がこのように避難所で
生活しなければならないなんて思わなかった」
と話していました。

リビアのガダフィイはフセインの
二の舞にならないように、
核開発を放棄したけど、
海外へ亡命した人達が、
拷問や処刑について,
ガダフィイへの責任追及をしない各国に怒っていたし、

何がいちばん良いのでしょうね

sss

投稿者: sansuimou 投稿日時: 2004/04/29 03:59 投稿番号: [145986 / 280993]
狂牛病は、現代のタリバンか

ご協力ください!リアルタイム世論調査

投稿者: toybox_tyatya 投稿日時: 2004/04/29 03:56 投稿番号: [145985 / 280993]
リアルタイム世論調査「米国に対しての意識調査」
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083177456


あなたは率直にアメリカについて、どんな印象を持っていますか?


リアルタイム世論調査「年金問題」
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666


あなたは年金問題について、どう思われますか?

帝国陸軍特務第一中隊は

投稿者: teikokugensui999jp 投稿日時: 2004/04/29 03:56 投稿番号: [145984 / 280993]
ただちにファルージャ市内に潜入し、親日ゲリラ部隊と合流、大和魂の精華を発揮せよ

>褒め殺しとチャカすmumuanとは

投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/04/29 03:52 投稿番号: [145983 / 280993]
褒め殺しとチャカすmumuanとは↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=135108

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=140751


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=144062


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=144449

君が代

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 03:52 投稿番号: [145982 / 280993]
  歌いたい人は歌って、そうでない人は口を閉じたままでもいい、

・・・歌いたい人の邪魔さえしなければ・・・



ではだめなんですか?

もう寝ますけれど

投稿者: shima_kiti 投稿日時: 2004/04/29 03:51 投稿番号: [145981 / 280993]
他人を手段ではなく、目的として
関るべきでしょう。
3人には何の意味か永遠に
分からないでしょうけれど。
昔空青かった。

帝国陸軍帝都防衛隊は

投稿者: teikokugensui999jp 投稿日時: 2004/04/29 03:50 投稿番号: [145980 / 280993]
ただちに官邸を制圧し、コイズミ以下の親米反日分子を射殺せよ

私も横から申し訳ないけど

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 03:50 投稿番号: [145979 / 280993]
>何故に武装勢力は、一般人の生活圏
内で戦闘をするの?

市街地にいる武装勢力がいけないってわけ?
砂漠に出て、堂々と米軍と勝負しろと?

武装勢力の側からすれば、まともな勝負は避けたいし
砂漠よりも、思い入れのある都市を守りたいと思っても不思議はないと思うが。

私は、米国による「民間人」とは言えない「民間人」が殺された事に対する、
報復攻撃は、限度を超えていたと思っている。

>本当にそう思っているのですか?

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/04/29 03:48 投稿番号: [145978 / 280993]
おいおい、寝ないで待ってたのに俺の方のは無視か?まあ、いいや。

もっとシンプルにものを見たほうがいいよ。自衛隊派遣の何が大目的、中目的、小目的で、それぞれの手段は何かってことを。

Re:虐殺を目的?

投稿者: tbstbstbs_teroasa 投稿日時: 2004/04/29 03:46 投稿番号: [145977 / 280993]
まぁ、揚げ足取りしても仕方ない(無駄だ)が・・・。


>ファルージャの大虐殺を今すぐ中止せよ!
>http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=22/*-http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq /stop_fallujah_attack.htm


貴方が提示されたニュースソースに書いてありましたが・・・・・。

米軍の行為を「正」と一言も言ってはおりませんが・・・。誤魔化すだなんて、何をでしょうか????


まぁ、貴方が知ったかぶるのは構いません。私は軍事評論家でもなければ中東専門家でもないですから。


ただ今起きている事柄を捕らえて「悪」だ、と言われるのはオカシイと申したいだけですから。

帝国陸軍中東派遣軍は

投稿者: teikokugensui999jp 投稿日時: 2004/04/29 03:46 投稿番号: [145976 / 280993]
ただちに鬼畜米英部隊に対し奇襲白兵攻撃を敢行し、ファルージャに日章旗を掲げよ。天皇陛下万歳。リメンバー広島。なお、捕虜は一切とらず、一兵残らずユーフラテス河の藻屑とせよ。

>愛国心を育むことをめざす・・・

投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/04/29 03:45 投稿番号: [145975 / 280993]
つまり、君が代の斉唱を学校で強制させていることに異を唱えているのですか?

わたしは、国歌斉唱、賛成ですよ。他国でも当たり前だし。

>本当にそう思っているのですか?

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/29 03:43 投稿番号: [145974 / 280993]
>イラクの人達を助ける為に行ったのではありません。
>米国の覚えを良くする為に行ったのです。


国という階層を一個人の人格のように単純化し、
政策決定をたった一つの目的のみで捉えようとすることに無理を感じないの?
まぁ・・・何を言っても無駄だと思うのでこれ以上は言わないけど。

ってか

投稿者: sorryjustapasserby 投稿日時: 2004/04/29 03:40 投稿番号: [145973 / 280993]
海外の報道っぷりじゃ、まだまだ軍隊って思われてる感じだもん。迷彩服とか着てるし。
復興支援なら、そうはっきりアピールしなきゃ、小泉さん!

(あとどーでもよいことだが、カンボジアん時みたくテテなし子問題が出ませんことを…失敬。)

愛国心を育むことをめざす・・・

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/04/29 03:40 投稿番号: [145972 / 280993]
  教育・・・こそ、『命令調』とした根源。

  愛とは、自分の中から湧き上がってくるもの、芽生えるものであり、教えられて理解するものではない。
  それができると思っているのか、最近やたらとそれを口になさる。

  まるで催眠にでもかけようとするかのように。

本当にそう思っているのですか?

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 03:37 投稿番号: [145971 / 280993]
イラクの人達を助ける為に行ったのではありません。
米国の覚えを良くする為に行ったのです。

イラク(全土)人から見れば、米国を支持する日本の軍隊が、
武器を持って、戦闘服を着て、イラクにいるのです。

サマーワで歓迎されたのは、日本企業を守る為に来た等の
誤認に基づくものが多いようです。

また、宿営地に篭もってばかりで
殆ど交流が無い現状では、
自衛隊に対する印象が良くなる
はずがありません。

550人という人数も非常にシンボリックなものです。

>愛国心って・・・

投稿者: sukinayouni_yonde 投稿日時: 2004/04/29 03:36 投稿番号: [145970 / 280993]
>   何なんでしょう。

>   日本の伝統、文化、概念、思想、歴史・・・。全然嫌いにはならない。ただし、今の政府は、努力しても愛せるかどうか・・・。

>なぜなら、国民に『愛しなさい』と命令調。

>   そもそも『愛』って意味わかっているのでしょうか?
>   『愛』とは決して強要するものではない。求めるのでなく、与えるもの、それこそが『愛』。   今の政府は本当に国民を愛し、幸せを願っているのでしょうか?

>   一言、愛されたいなら、先ずは自分から愛するべき。


言いたいことがよく伝わってこないが、
一国の繁栄の基に、一個人の豊かな生活が享受でき、逆に一国の繁栄は一個人の集大成によるものだからね。
国と個人の間にギブ・アンド・テイクの関係があるけど、そこそこ愛国心がないとこの関係を築けないよ。

また別の意味でも、郷土愛、母校愛と似て愛国心を持つのは悪くない。

ところで、政府筋からは「愛しなさい」と命令調とおっしゃているが、あまり聞いたことないよ。

褒め殺し

投稿者: mumuan 投稿日時: 2004/04/29 03:34 投稿番号: [145969 / 280993]
親愛なる   アホの諸君・・オットトトト・・失礼   (ヤリナオシ)
親愛なる   頭のいい、教養のある   諸君

   もういい加減に、他人の欠点をあがつらうのは止めよう・というより、よく飽きないね   (^^)

でも、いま話題の年金(なんで年金になったのか?)問題、あれは   やはり、行政のシステム・バグでないかい?

国会議員秘書給与の時も思ったのだが・・行政、特にゼゼコ(お金)がからむシステムが欠陥行政なんだ。

牛肉補償問題もしかり・・国がお金を出し(入れる)システムに不備がある。

優秀な官僚がいるとされる(褒めてる(^^;)我が日本で、あまりにもお粗末な行政システムがいま問題なのではなかろうか?

虐殺を目的?

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/29 03:34 投稿番号: [145968 / 280993]
>「虐殺を目的として攻撃した」とどこに書いてありますか?

ほう、私の「一般市民巻き込んで戦闘やっている」を「虐殺を目的として」に置き換えましたか。

私のこれまでの発言の中に「虐殺を目的として」と何処かに書いてありますか?

ひょっとして、自分自身を誤魔化している自覚があるんじゃあないですか?

それを「目を背ける」って行為だと思いますよ。

ついでに、武力衝突している一方の「海兵隊幹部」「駐留米軍のキミット准将」だけの説明と認識が正しいかどうかは、ともかく、彼らは一言も「一般市民に被害は出していません」とは言ってないと思うが?
(まあ、言ったとしたら、大嘘つきだけど・・・)

で、唐突に、私は、もう寝ますけど、ファルージャの戦況は、刻一刻と入って来ますから、それを見て、何があそこで起きているのか、じっくりと自分で考えて下さい。

>>>武装勢力

投稿者: senziyou 投稿日時: 2004/04/29 03:31 投稿番号: [145967 / 280993]
>巻き添えで、どんどん死傷してるんだぞ。

そんな犠牲者を「悪辣さ」で出せるわけないだろ。

別に、巻き添えの犠牲者を、悪辣だ!とはかいてないが、批判してるのはそれを覚悟で市民に混じって戦闘行為をする武装勢力。

>タイトル: 武装勢力・・

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/04/29 03:31 投稿番号: [145966 / 280993]
横から申し訳ないけど、

>遺体損壊犯の市民を引き渡せと言われ
>て、拒んで抵抗戦
殺人犯の引き渡しを拒むのもどうかと
思うが、何故に戦争になる?
どうして戦闘が出来るほどの、武器弾薬
を持ってる?
第一何故に殺人犯は「民間人」を殺さな
ければならなかったの?
で、何故に武装勢力は、一般人の生活圏
内で戦闘をするの?
武装勢力に戦闘を指示しているのは誰?

>武装勢力・・。

投稿者: catpaw2020 投稿日時: 2004/04/29 03:31 投稿番号: [145965 / 280993]
>>それと、訳わかんないのが南部の平和なとこで幼稚園バスを爆破して子供たちを皆殺しにした意味は?

>そっちはアルカイダだ。ファルージャ抵抗戦と一緒にしないように。
しかし、少しは自分で調べて考えてみたらと思うぞ。実際。

アルカイダだってどうやって調べたんです?

<最下層

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/29 03:30 投稿番号: [145964 / 280993]
昔、飼い猫にチョンという名前をよくつけていたと聞いたことがあります。四つ足の動物を見下し朝鮮人は猫と同等だという考えが浸透してたんですね。私の地域では被差別部落の人はよっつと言われます。これも四つ足の動物からです。

>愛国心って・・・

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/29 03:28 投稿番号: [145963 / 280993]
>なぜなら、国民に『愛しなさい』と命令調。

どのへんが?
気づかない俺は、鈍感なのかな??

その他は、同意します。
「愛」は、「無償の行為」ですね。
無制限に見返りを求めずに与える物であって、決して求める物ではない。

ん?だったら、「命令調と感じた」って事は、「愛を求めている」って事なんじゃないの?w

与えるだけにしなさいよ。w

またあげ!

投稿者: typrichypernova 投稿日時: 2004/04/29 03:25 投稿番号: [145962 / 280993]
いやー人の意見も見てると楽しいですね。これもいい意見だと思ったのであげときます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=54906

しっかし過去ログみるのつかれた、、。もうおやすみなさい。

>>諸悪の根元はイスラエル

投稿者: viva_calcio_0724 投稿日時: 2004/04/29 03:23 投稿番号: [145961 / 280993]
横レスすんません。

これは現在の混乱を招いた最大の原因と言われている、大英帝国の悪名高い「ダブル・タング・ディプロマシー(二枚舌外交)」のことですな。

要は、ユダヤ人に対しては、第一次大戦での財政支援を取り付けるために、パレスチナに『ユダヤ人の民族的郷土』の設立を約束し(バルフォア宣言)、片やアラブ人に対しては、オスマントルコに対しての独立及びパレスチナ国家の樹立ををけしかけ(フサイン・マクマホン書簡)、さらにその裏では、戦後のパレスチナ地域の領土の分割を密約していたわけですな(サイクス・ピコ協定)。

それが、今のパレスチナ地域の混乱のもとになってるってわけですわ。

ふー、昔習った世界史を思い出すのに苦労したぞい(苦笑)
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