イラクで日本人拘束

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感情に流されないで

投稿者: torau5 投稿日時: 2004/04/28 00:46 投稿番号: [142520 / 280993]
感情に流されるというのは、たとえば「4月9日、平成16年」のテレビ朝日「報道ステーション」。
確かに、感情に流されてはいけません。

▼共産党は日本の良心▼

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142519 / 280993]
くどいようだが、
我々共産党には、いまだに「密告制度」と云うものがある。

滅多なことを云えば
たとえ党外者といえども
ただではすまぬぞ。

>海外から見た「自己責任論」の矛盾

投稿者: wedapr2804 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142518 / 280993]
>今回の場合、国は運よくその義務を果たして人質を救出することができました。被害者の方たちは国が危険だから行くなと勧告を出している所へ、勧告を無視して、軽率にも、自分で勝手に行って被害にあったのだから、自己責任を取れ。詰まり救出に掛かった費用を負担しろ。これが自己責任の論拠だと思います。

違う違う、単に人質になってしまったことを政府のせいにしないでねってだけのこと。
別に救出費用は払わなくていいんだよ。
交通費は当然自費だけどね。

>日本政府が救出費用を請求した行為
>日本政府は人質救出の報酬を被害者に請求した。

請求してないよ。

チャ−タ−機代

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142517 / 280993]
そうですか。私の勘違いのようです。無視してください。すいませんでした。

どっちにしろ、恥ずかしいなぁ。全体から見て微々たるものなのだから、費用負担というよりは懲罰的な意味合いがあります。懲罰を法律・規則に基づかないで課すようなもんです。

メディアって

投稿者: hak433 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142516 / 280993]
人の流す情報にはどうしてもその人の考えや主観的がおり混ざってしまうと思います。
特に政治的なものを取り扱う場合、はっきりした正解などない世界ですのでまったくの
中立な客観性を保った報道は大変難しいと思います。
メディアを享受する場合は、そうした伝え手の主観をできるだけ差し引いて判断する努力
を我々自身が行っていく事が一番大事だと思います。
とはいえ、今回の人質事件ではメディアも感情的になり過ぎて反作用的に働いてしまった
ような気がします。たとえば、反体制的な報道がゆきすぎたためにかえって反感をまねい
てしまった某局の報道姿勢は、さすがにひどすぎますね。家族をあんなにしょっちゅう
登場させ反体制的な発言をあおったのは本当の意味で被害者に優しくないな、と感じます。
あの報道姿勢がまた人質とその家族に対するバッシングの引き金の一つとなったのは否め
ないですよね。

言いたい事を素直に書いてたら日本語的にちょっとおかしくなったかもしれません。
そこらへんは御勘弁を…

>「反日」という言い方はおかしい

投稿者: iikimochijp 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142515 / 280993]
>少なくとも国籍が日本なら
「反日分子」ではなく「反政府主義者」と呼ぶべきだな。

韓国、北朝鮮、中国の反日の人と、
主張が似ているので。反日でいいんじゃない。

異議なし

投稿者: bowmore3 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142514 / 280993]
朝日新聞はメディアの風上にもおけない。

私はメディアの活動の全てをこうていしているのではない。

raru_babu

投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/28 00:45 投稿番号: [142513 / 280993]
あなた、ちゃんとした教育うけた?

大学いけなかったかな?

>>>今井くんを批難する・・・

投稿者: bluesforalice 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142512 / 280993]
>テロを起こす要因をこさえてるの、ブッシュの方ではないのかな?

クエート忘れたの?いらいら戦争も?

小林よしのり氏

投稿者: moqz756 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142511 / 280993]
小林よしのり氏の発言は

「サル」どもには絶対に理解できない。

「サル」は一生「サル」のままでいるが良い!お前たちの自由だ。

安田ってほんとに誘拐されたの?

投稿者: zraud 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142510 / 280993]
だって証人ってあのじいさん1人じゃん。

あいつらこそ間違いなく狂言だと思う。
よくもあんな偉そうなこと言えるもんだ。
もうマスコミも奴を出さないで欲しい。

「迷惑」ってなんだろうね?

投稿者: qbjtr247 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142509 / 280993]
僕も「迷惑」ってかけて良いと思います。人類の歴史の中で「迷惑」の掛け合いが歴史を発展させてきたと思います。「謝る」とか「謝らない」とか、今、度量(受け止める力)が狭すぎます。(ごめんね!顔も知らない人に言って!)

>>元過激派(私語)サン

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142508 / 280993]
懐かしいねえ。
その先生方に感化されて私も暫くそんなことをやっとりました。
今ではすっかり転んでしまいました。
O先生、まだ同じようなことやってるかな。
昔は尊敬申し上げてたけど、現在、当時の彼と同年代になって考えると、ただのハッタリ屋ですな。

>★特定船舶入港禁止法案を★

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142507 / 280993]
>やけど、共産、社民、中国、韓国、北朝鮮は、も〜っと嫌いや。
>こんな俺って一体、
>半日?

い〜え、あなたはわたしの仲間です、love

自衛隊

投稿者: itrrr668907 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142506 / 280993]
まあ実際にあり得ないとは思ったけど、ほんとに一時撤退したらおもしろかったのにね。
そんな俊敏な行動が日本にできるわけないけど。

見たのかぁ tomo0125daさん

投稿者: apple_mint001 投稿日時: 2004/04/28 00:44 投稿番号: [142505 / 280993]
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
(1:00:50あたりからそのコメント)

井の中の蛙

投稿者: tantatan2v2 投稿日時: 2004/04/28 00:43 投稿番号: [142504 / 280993]
にならないよう。外からの意見に耳を傾けることも重要ですよ。
日本の問題だから、と切り捨てるのは自分自身を大きな塀で囲って視野を狭くするだけです。

re:主婦の戯言

投稿者: oyaohya 投稿日時: 2004/04/28 00:43 投稿番号: [142503 / 280993]
>率直な感想だと思います。ごく普通の
>人はそう感じるでしょう。全く同感で
>す。それをマスコミは人質家族に対する誹謗、中傷と言っています。

>これが誹謗や中傷でしょうか。マスコ

だれだって、率直で冷静な意見と、誹謗中傷の区別はつくし、その区別をした上で、あなたがおっしゃる諸々の方々はコメントしていると思いますよ。

>政府=自民+公明

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/04/28 00:43 投稿番号: [142502 / 280993]
>別の政府が存在しえるという事は望まないという事ですか?

政府と違う考え以前に・・子供を助けたいと必死になってる状況でしょ?
自衛隊が撤退すれば助けるって言われてるのなら、撤退するかどうかを決める相手にあんなに強く出るものかなぁ。
ってことです。

解り辛い表現かしら。。。

意見はなんのために。

投稿者: simasimayagi 投稿日時: 2004/04/28 00:43 投稿番号: [142501 / 280993]
この掲示板を見ていて、ずっと思っていましたが、
人質になった方々を擁護する方も、批判する方も、
お互いの意見はなんのためですか?

一生懸命論拠を探してきて、持論の正しさを主張する、
その応酬に終わりはないのではないでしょうか。

誰でも自分が正しいと思うからこそ、逆に自分以外の人を思いやるべきなのではないでしょうか。

私には、イラクで捕まった5人の方々から、イラクで苦しむ人を助けようとする意思を感じることはできますが、なぜかイラクにいない人たちの幸せを願う気持ちは感じません。

自己責任論を主張する人からは、ルールを守って迷惑をかからない社会生活を推進すべきだ、という意思を感じますが、その「ルールを守る」という意見の根本に、人の幸せを願う気持ちは感じません。

たくさんの知識も意見も、そこに相手を思いやる気持ちがなければ、なんら建設的な話にはならないのではないでしょうか。

イラク救済のための運動も、国内にいるたくさんの人たちの議論も、自分の正しさを証明することで自己満足を得ることが目的になってしまわないことを願います。

せっかくの掲示板と、多くの人の議論ですから、しっかり勉強して、知識を思いやりで包んで意見を交換していければと思います。

拙文、失礼しました。

>そういう考えが日本を滅ぼす

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/28 00:43 投稿番号: [142500 / 280993]
>国を愛するからこそ今の政府の方針に異議を唱える人々もいる。

その、異議の唱え方に問題があったということじゃないですかね。

それともう一つ、今回人質となった人のうち、特に最初の3人が嫌いなのは「小泉政権」ではなく、「日本」そのものではないか、というのも問題の元になったような気がしますが。

# もっともそれだって、彼らに対して公の場で「己のエスニシティすら考えないとは、なんとプライドの無い奴だ」「嫌なら国籍だけは捨てられますよ、あなたのルーツは捨てられませんがね」と言う自由が保障されていたのであれば、ここまで問題が大きくなったかどうかという感じもありますね。
  嫌いな人が声を大にする自由はあり、嫌いではない人が反論しようとすると被害をこうむる(特に児童生徒の場合、教師によるいじめなども発生する)、という状況がずっと続いていたわけですから、あくまでも仮定に過ぎませんが。

誰か言っていたが

投稿者: kurumaeva 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142499 / 280993]
あの3人は自衛隊にできないことをやっていてくれたそうだ。しかし逆に、あの3人ができないことを自衛隊がやっていたということを心に留めておいてほしいと思った。というか、お互いに連携して支援していけばよいのに、どうして潰し合いをしようとするのだろうか。疑問だ。

>>男の子だけに活動してた

投稿者: lowpowers 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142498 / 280993]
だから、おかしいと思うんだったら自分で行動しましょう。
前にも書き込みましたが、行動しなければただの理想論ですよ。(理想論だけでも悪くはないんですけど)

私自身は行き過ぎた中傷は良くないと思います。
ただ、あまりにも分からない事が多いので知りたいと思いますし、高遠さんや今井さんの家族の発言の数々には強く違和感を感じました。

ちょっとつっこみ

投稿者: syowken 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142497 / 280993]
>劣化ウランの危険から人々を守る応急処置的活動

こんなことをする気はさらさらなかったはず。
現地の聞き取り調査をするだけ。
何もなかったら今頃、北海道で講演を行っていたはず。

gucco_jpsさん

投稿者: squash_jj007 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142496 / 280993]
レスありがとうございます。
こいのぼりと一緒ですか?
笑えるけど、でも、ちょっと和みますね。(笑)

私も、「人道支援」として出向している
自衛隊員の皆さん応援する一人です。
帰りを待つご家族の人たちにも
早く、以前と変わらない日々が
戻ってくる事を願っています。

>市役所には「自衛隊家族相談専用電話」などがあるみたいです
市役所にあってもねぇ・・
役に立たない事はわかりそうなものだと思うのに・・(笑)

体調がいいときだけ

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142495 / 280993]
気に入った少年達の面倒見て、体調悪ければ家で寝てる。ボランテアなんてそんなもの。自分の子だったらそうはいかないよ。

右翼

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142494 / 280993]
ネットウヨ、

↑巧言令色すくなし仁。(上手い事を言って騙す事)


「反日で悪いか」

↑剛毅朴訥、仁に近し。(忠言耳逆らうの意)

>>馬鹿野郎

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [142493 / 280993]
すみません、頭の悪い私にはよく理解できないのですが、
「日本が核を持っていないため、原爆を投下された」
というのが世界の標準的な認識なのですか?

また、そのために今回の戦争が起こったと書かれていますが、
日本が被爆国であることが、何故今回の戦争の原因になるのでしょうか。

ちなみにそのコロンビア人の青年は、
「日本に行ったら今でも原爆の被爆者に会うことができるのか」
と訊ねていました。
英語のほとんどしゃべれない人でしたので確信はないですが、
"日本が原爆を落とされて、第二次世界大戦に負けた"
ということは理解していたように思われます。

>nipponnnoutukushikinagare

投稿者: nicenaodai 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142492 / 280993]
あなた、面白い!

>憲法のために国民があるんちゃうやろ、
国民のために憲法があったらええだけの話やろが、
国益(国民の利益)に合わんような憲法やったら、
さっさと変えたらええヤンケ。

土井たか子には死ぬまで理解できない正論です!

>もう充分だろ・・・・?

投稿者: orewa_hihanha 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142491 / 280993]
別にこのトピあの3人が読んでる訳じゃないでしょ

掲示板は書き手側が鬱憤を晴らす場

充分かどうかはこっちが判断する


あの3人だって   人質になる前はネットやメディア利用して   やりたい放題いいたい放題

お互い様さ

自分の立場が悪くなった場合だけ批判をかわそうなんて   虫が良すぎ

>なにぃい!バカ家族がそんな事を?

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142490 / 280993]
このバカ家族、テレビで醜態をさらしてたよ。

だからと言っては変だけど、このバカ3人が叩かれるきっかけを作ったといえるのかも。

高遠妹

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142489 / 280993]
姉があんな状態でも発言できるでしょう。

戦時下のイラクで姉がナイフ突き付けられてるのに、
「記者会見のコンサルでもいるのか」
と外国人記者から突っ込まれるほど記者会見を繰り返した人ですよ。

売るためには何でもするのは、
週刊朝日だって週刊新潮だって一緒でしょう。

新潮あたりの記事が怪しいと思うなら、
同じくらい厳しい目で朝日も読んでくださいよ。

>自己責任論??

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142488 / 280993]
>3名が拉致されたとの一報が入った時の我が家での反応は
>「何やってんだこいつら?   自業自得じゃん!」でした。

うちは「何やってんだ!?この不満分子が!」でした♪

無力な日本

投稿者: bowmore3 投稿日時: 2004/04/28 00:41 投稿番号: [142487 / 280993]
あなたはそういう日本の現状を肯定なさるのですか。

★特定船舶入港禁止法案を★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/28 00:40 投稿番号: [142486 / 280993]
先送りしやがったな、小泉。
早く成立させんから、
北の自作自演っぽい事故で
やりにくうなったやないか。

俺は、ブッシュが嫌いや。小泉も、腰抜け日本政府も嫌いや。

やけど、共産、社民、中国、韓国、北朝鮮は、も〜っと嫌いや。

こんな俺って一体、

半日?

海外から見た「自己責任論」の矛盾

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/28 00:40 投稿番号: [142485 / 280993]
今回のイラク人質事件から沸きあがってきた「自己責任論」は、「政府(国家)は国民の生命財産を守る義務がある」との国の義務との対比として論ずる必要があります。国がその義務を遂行するために、国民は税金を払っているのだから、今回の人質事件も国があらゆる努力を払って、人質を救出するのが当然、とマスコミも言い、大部分の国民も同意見なのだと見受けました。

今回の場合、国は運よくその義務を果たして人質を救出することができました。被害者の方たちは国が危険だから行くなと勧告を出している所へ、勧告を無視して、軽率にも、自分で勝手に行って被害にあったのだから、自己責任を取れ。詰まり救出に掛かった費用を負担しろ。これが自己責任の論拠だと思います。

しかし、「国民の生命財産を守る義務」を完璧に果たしている国家など、古今東西存在しません。世界各国で毎日殺人や、強盗、窃盗の被害に遇っている人たちが沢山います。その被害者にとって、それぞれの国は義務を果たしていない訳で。だからといって被害者である国民は、国の義務不履行に対して責任(賠償金)を求めることは出来ない。国は警察力で犯罪の被害を最小限に止めることで、その義務を果たし、それ以上の責任を求められることは無い。つまり、国は義務を果せなかった時にその責任を求められない代わりに、被害者責任も追求したりはしない。これが世界の常識です。(ぅえっへん)・・・と私は思う。

国権がおよばない異国での犯罪は、その国の警察の協力なしでは解決できません。誘拐事件などは、現地の警察だけでは解決できないケースの方が多い位です。民間の警備会社に報酬を払っての救出劇、映画で見たことがあります。今回政府が被害者に請求した金額は微々たるもので、「けじめ」以外の何ものでも有りませんが、その辺の機微は外国には判ってもらえません。もともと被害者責任の意識が有りませんから、日本政府が救出費用を請求した行為は、「報酬」の請求と見られてしまいます。

日本政府は人質救出の報酬を被害者に請求した。「日本政府は警備会社に成り下がったか」、と世界は嘲笑(報酬金額が余りにも安い、日本政府に救出頼めば安く付くとの皮肉)を込めて揶揄しているのです。これが海外の目に映る、もう英語にも、フランス語にもなってしまった「JIKO   SEKININ」の裏側です。

海外のごく一部しか見ていなくて、おこがましい意見ですが・・・

shandongさん

投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/28 00:39 投稿番号: [142484 / 280993]
今井君はともかく、ジャーナリストは戦場の惨状を伝えるのが目的でしょう?仕事とはいえ・・
それから高遠さんは、一応ボランティアが目的だったはずでしょう?

どこがうそなの?

嘘というのは、全く違う目的をもっていたということ。
政治思想は関係ない

>>poncho_osamushi 横から・

投稿者: mutimayu 投稿日時: 2004/04/28 00:39 投稿番号: [142483 / 280993]
>あの3人がかわいそうだぜ・・・・

>イラクの人のため、そしてイラクの惨>状を伝えるためにイラクへ渡り、人質>になって恐怖した。
   ↑
これを、書いた人の主張も成り立たないって事で・・・?

なにぃい!バカ家族がそんな事を?

投稿者: hatomugi_cya 投稿日時: 2004/04/28 00:39 投稿番号: [142482 / 280993]
>「政治家が変わりに人質になれ」「自衛隊を撤退させろ」
>「悪いのは政府だ」「小泉は謝れ」と今井父母、高遠弟妹は大声で叫んでた。

し・・・知らんかった。
そりゃみんな怒るわなぁ。

この家族にして、あの連中ありってとこか。

>>左翼=反日分子

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/28 00:39 投稿番号: [142481 / 280993]
>サヨとは、日本独自の、けったいな、人々
>どんな考えを持とうと自由ですが、日本にいてほしくない人々です。

ドウカン♪
見た目もヤバいやつが多いのはなんでだろ〜〜
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