イラクで日本人拘束

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>チャーター機代

投稿者: augcae 投稿日時: 2004/04/28 00:53 投稿番号: [142560 / 280993]
費用負担は懲罰的意味合いという点は、まさにその通りだと思います。どうせ被害者等も帰国するのだからその交通費くらいは支払ってもいいとは思いますが、それが本事件では声高に叫ばれすぎた嫌いがあります。
それを象徴していたのが「とくダネ!」のアナウンサーの大村氏の発言。外務省の人間の時間外手当や、チャーター機の実費(エコノミー代金ではなくて)をいかにも支払ってほしそうに、またそこまでは請求できないことを口落ちそうに主張。しかも自己責任批判論が一方から出てくるや、途端に人質に同情的になる。大村氏は人間としての底の浅さを露呈していると思いました。

>「迷惑」って何だろうね?

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/28 00:53 投稿番号: [142559 / 280993]
「迷惑」をかけてはいけないのではない。しかし、「迷惑」をなるべくかけないように行動をとった後でなければ、本当の「迷惑」になる。
言葉の情緒に流されないように、気をつけたほうがいいですね。
たとえば、あなたが友人の借金の保証人になったとしてあなたはその友人に自分に迷惑がかかってもいいですよ(借金の返済が私にかかってきてもいいですよ)といえますか?

>渡辺は、反日だとさ〜

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142558 / 280993]
なんか、うまいね。感心した。

これで最後ねsibuijijiiちゃん

投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142557 / 280993]
自分でちゃんと書いてるじゃないの(苦笑

>今井君はともかく、

今井を除外すると3人じゃなくなりますよね。
はい、元の投稿を確認してね

>あの3人がかわいそうだぜ・・・・
>イラクの人のため、そしてイラクの惨状を伝えるためにイラクへ渡り、人質になって恐怖した。

tomo0125daさんの文章の主語は3人ですよね(w
この時点で事実と異なる嘘になりますよ。

>ジャーナリストは戦場の惨状を伝えるのが目的でしょう?仕事とはいえ・・

その通り仕事ですよね。
報道という職業のためにイラク入りしたんですよね。

はい、もう一度元の投稿を見ようね

>あの3人がかわいそうだぜ・・・・
>イラクの人のため、そしてイラクの惨状を伝えるためにイラクへ渡り、人質になって恐怖した。

仕事で行くのは明らかに自己都合です。
イラク人の為ではなく、自分の生活の為です。
彼が無償で(ボランティア)で、報道をしていない限りこれも嘘。

>嘘というのは、全く違う目的をもっていたということ。
>政治思想は関係ない

嘘の意味を辞書を引いて調べましょうね。
tomo0125daさんの発言は、明らかに事実と異なります。

sibuijijiiちゃんは、事実と異なる発言を嘘と言わずに何て言うのでちゅか?

>>「反日」という言い方はおかしい

投稿者: uranuzmanse 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142556 / 280993]
>>少なくとも国籍が日本なら
「反日分子」ではなく「反政府主義者」と呼ぶべきだな。
>韓国、北朝鮮、中国の反日の人と、
主張が似ているので。反日でいいんじゃない。

要は日本(人)が嫌いなんだけなんだろ?

arasukamannさん

投稿者: navona55 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142555 / 280993]
有り難うございます。勉強になりました。

予断と偏見で書き込みしたことは否定しません。
このような非常事態、有事時には民間人の命を守るために、
超法規的権限が大使にあるのかな?でなければ「退避勧告」無視をあそこまで厳しく言えるものなのだろうか・・・と思いつつ、書き込みしたものです。

振りれば、2外交官襲撃事件・・あの頃の政府発表のイラク情勢についても、大いに疑問の残るところです。

フセイン残党の危険性を訴えながらも、何故2外交官は警備員無しで危険なティクリートへ向かったのか・・!
その時、大使はどこにいたのか?

あの悲劇を繰り返さないためにも、警告を発して来られたんだろうと思います。
しかし、なにも聞えてこないのですよね。如何に危険な状態であったのか。
本当に危機感をもって「退避勧告」発していたのか大いに疑問なのです。

イタリア人拘束どうなる

投稿者: septe91ee 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142554 / 280993]
武装集団の要求が、「デモをローマでしないと人質を殺害する」、という変な要求。

嘘みたいな、本当の、要求。

自衛隊を撤退させないと、イタリア人の人質を殺害すると、脅してきたら、日本政府は、どうするのだろ。

>>今井がイラクに言った理由を述べて

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142553 / 280993]
たぶん、だれも海外のマスコミに、この事実は伝えていないんじゃないの?。

>>「反日」という言い方はおかしい

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [142552 / 280993]
反日と反政府は全く違うわな。
反政府は自分の意見とおなじ政府が出来たら、もう反政府じゃないだろ。
反日というのは日本人がいなくならない限り無くならないよ。
勿論左翼の狙いは、日本が中華民主主義人民共和国に倭族自治区として組み込まれることにあるがな。

>植草氏はミラーマン以外これもあるよ!

投稿者: yajiusi 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142551 / 280993]
もうひとつ別バージョン

http://www.border.jp/uploader/img/2694.swf

証拠もなく、非難をする

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142550 / 280993]
そういう事をすると、妄想で人に迷惑をかけるという。

病院へ送られる。(爆)

re流したかね?

投稿者: g_compagna2003 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142549 / 280993]
いやいやその通り!政府の閣僚が市民レベルの発言をするから問題となるのです。
黙ってたらよかったのにねぇ〜

teronomikataさん・・なんか変

投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142548 / 280993]
柏村さんて議員でしょ。
選挙した人が、気にいらないなら、
次の選挙でわかります。
純粋に言っている人なら
選挙する人は信用すると思う。
辞任ものというのは変じゃない。
一般市民を国家が封じこめるというのも変。柏村さんは、選挙した人の代表でしょ。少なくともあたしの代表じゃない。
あなたの理屈は、やはり不純に見えます。

こらqbjtr247ふざけんな

投稿者: voerutid2 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142547 / 280993]
オレに迷惑かけたら殺しちゃうかもよ♪

いくらガキでも許さんぞ

>「迷惑かけた」は理由にならない

投稿者: nisinosayuta 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142546 / 280993]
・テレビつけたら事件の報道やっていて見たい番組が中止になっていた

こんなのはどうだ?小さな迷惑にはならんか?

>ここに来ている人達

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/28 00:51 投稿番号: [142545 / 280993]
そやった。

頭のうえを、札束が飛んでるんや。

>嫌悪感が1000倍!!

投稿者: yokuwakarannaa 投稿日時: 2004/04/28 00:50 投稿番号: [142544 / 280993]
いかなる事情があろうとも。
いかなる誤解があろうとも。
釈明なり、侘びを入れるのがスジでしょ。
心配かけて‥   署名が、2日で15万人も集まったのに。
支援して下さった皆様に失礼でしょ。
解決に向け動かれた方にも、反感を持つ方にも‥
イイトシなのに、親が代わりに会見?
責任取れない。常識ない。自分勝手。自己中。未熟者!
ストレス?   実際イラクに暮らす人の方が凄いんじゃ?
病気(?)を理由にして、甘えるんじゃない。
もっと、しっかりしてよ!   小学生じゃないんだから。
責めてるんじゃない。
甘やかす者が居ることが、ダメな若者(?)を作る原因ではないかな。
乗り越えていけることだし、乗り越えなくっちゃ。自分でね。
自分の目で見て、耳で聞いて、口で表現しなくっちゃ。
自立した人間の覚悟とはそういうものでしょ。
布団被って(?)、家(トリデ)に篭ってたんじゃあ‥   同情できない。

擁護する人って

投稿者: heihachiro2000 投稿日時: 2004/04/28 00:50 投稿番号: [142543 / 280993]
「証拠は?」「確証は?」って面白いこと言いますねw

んじゃ、逆に「自作自演で無い証拠は?」

3人+2人が「自作自演で無い確証は?」

立証できなくて弁護士を立ててるようじゃ疑われても仕方ないでしょ?

どっちが立派か!与党は責任とれ

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/04/28 00:50 投稿番号: [142542 / 280993]
  アメリカが戦争開始の最大の「大義」とした「大量破壊兵器」は見つかりません。それどころか、米国イラク調査団長は、「もともとなかった」と証言し、ポーランドの大統領は、「つくり話にだまされていた」と批判しました。世界をウソ情報によって欺き、自ら参加して作った国連憲章に違反する無法な戦争にのりだしたアメリカは大量殺人集団となっています。この侵略戦争に支持・加担した小泉内閣の責任は重大です。これに比べ人質になった5人のみなさんは、イラクで困っている人たちを助けたいという気持ちでイラクに行っているのだから、政府がとった行動よりもはるかに道徳的に立派です。政府は自己責任だと言っているが、税金を404億円も無駄使いしてアメリカの侵略に手を貸した責任はどうするんだ!!!!。

自分の国は自分で守るべき>bowmore3さん

投稿者: hqnist 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142541 / 280993]
国防権(?)をアメリカに握られてるから
北朝鮮のヘボミサイル迎撃や拉致問題解決も
アメリカの助けなしにはできないのではないでしょうか
イラク派兵もその延長線上では?
普通、自国の国防は自国でするものではないかと思う
その上での集団安全保障ではないかと思うのです

>今井がイラクに言った理由を述べてるぞ

投稿者: bluesforalice 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142540 / 280993]
>自分の「戦略」のために、イラクいった奴

海外のマスコミに3人が出かけた理由を説明する人はいないのかしら。政治活動はオウンリスクでしょ。

反日日本人の終焉

投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142539 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000093-mai-soci

◆今回の安田・渡辺の上の発言だが、改めて『反日日本人』とは何者か?と考えさせられる。

◆彼等の思想(笑)は、学校教育・左翼マスコミ・左翼団体の考えを代弁しているが、彼等は、一度も日本人とは何か?と考えたことはなく、左翼的歴史解釈しか知らない無知な者であることは、明白である。

◆彼等の正義はオウム信者の正義と同様、世間では通用しない妄想だが、マスコミが左翼なので、彼等のような左翼妄想家が、これからも絶滅しないような気もする。

◆反日日本人とは日本を共産国家にしたいのか?ソ連もなくなったのに。中国や北朝鮮に日本をしたいのか?

◆彼等は完全にカルトにすぎないが、マスコミが支援するカルトということが、特殊なのである。

◆日本人で有りながら、日本の文化を知らず、戦後教育やマスコミに洗脳されただけで、日本の全てを否定する安田・渡辺は異常であるが、戦後のGHQの成果が彼等の出現であるのかもしれない。

◆小林よしのりは『左翼に洗脳されていない』だけ、彼等より『深い認識』を持つ。

◆しかし『反陰謀論』の小林よしのりは、ネットの世界にはまだ無知である。

◆結論を言えば『反日日本人』は既に、赤軍の時に終わっている。しかし安田・渡辺と言ったいまだにアナクロな人物を誕生させたのは、学校教育と左翼マスコミが原因であろう。

sibuijijii

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142538 / 280993]
>大学いけなかったかな?

自分より恵まれない者に対して謙虚でありなさい、
という教育を受けましたので、お教えできません。

>お金の自己負担について

投稿者: javajavaja_999 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142537 / 280993]
これはしょうがないんですよ。
制度運用上の理由からして
政府が格安航空券を購入するわけにはいかないです。

政府が格安航空券を購入してると
正規運賃の存在意義が問われますから
それはダメですね。

re:「迷惑」ってなんだろうね?

投稿者: oyaohya 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142536 / 280993]
qbjtr247さん、賛同します。
みんな顔知らないから、お互い様だよね!(^o^)

良薬は口に苦し、忠言は耳逆らふ

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142535 / 280993]
いわゆる反日分子はそういう事。

反日で何が悪い イラクで拘束の2人会見

投稿者: tadlos 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142534 / 280993]
イラクで武装勢力に拘束された市民団体メンバー渡辺修孝さん(36)と、
ジャーナリスト安田純平さん(30)の2人が27日、東京・有楽町の
日本外国特派員協会で記者会見した。拘束時の様子を改めて振り返るとともに、
政府・与党や一部メディアに根強い「自己責任」を問う声に反論した。

中略

人質になった人たちを「反日的分子」と批判する与党議員がいることに対しては
「反日で何が悪いのか」
と述べた。

以下略

以上一部引用
引用元(アサヒ・コム:http://www.asahi.com/home.html
http://www.asahi.com/national/update/0427/038.html

前スレ
【社会】「反日で何が悪いのか」イラクで拘束の2人が会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083069236

>3人の人質を非難してるのではない

投稿者: tubame102jp 投稿日時: 2004/04/28 00:49 投稿番号: [142533 / 280993]
この国では、政府の政策に対して批判的な言動は
許されないのですか?

人質事件が開放されても、「自衛隊撤退」を
要求する声は終わっていません。
人質家族の声ではありませんが。。。

人質の家族が訴えた事の何が悪かったんでしょうか?
子供を人質に取られて、肉親の死を目の前に
するかもしれないと思った瞬間に、イラクでは
毎日のように繰り返される悲劇を家族は
身につまされて「自衛隊の撤退」を訴えた
のだと思います。

これは大変想像力豊かなヒューマニズムだと
事件が起きた当初から、私は受け止めていました。

自分が家族の立場と同じだったらと想像すれば
それが素直な受け止め方だと思うのですが。。。

>井の中の蛙

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/28 00:48 投稿番号: [142532 / 280993]
syowkenさんがおっしゃっているのは、
日本のマスコミのフィルターをかけて紹介される
海外の記事を鵜呑みにしてはいかん、ということじゃないですか?

日本のマスコミを通して紹介される以上、
彼らが言いたいことを代弁してくれる記事だけがフィルターを通り、
都合の悪いものは捨てられている可能性もありますよね。

外からの意見に耳を傾けるのは大変重要なことですが、
「自分の耳」を傾けなければ、
結局は井の中の蛙が、井戸の縁から投げ与えられた
エサだけを食べていることになってしまいませんか?

>止めてあげなかったご家族の責任

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/28 00:48 投稿番号: [142531 / 280993]
我が子をすすんで送り出したら最悪。

>彼を利用していたNGO関係者

親も利用した側だったら・・

いずれにしても、すべて裏目に出ましたか?
裏目の後半は間違い無く親達の責任。

子供は帰宅時間を守りましょう。

「迷惑かけた」は理由にならない

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/28 00:48 投稿番号: [142530 / 280993]
qbjtr247さんも言われていますが、他人に迷惑をかけずに生きてこられてた人間なんて一人もいません。

「迷惑をかけたから謝罪は当然」というのは、一見正しそうな意見に見えて、実はおかしな意見です。
「迷惑をかけた」と言うのだったら、具体的にどんな「迷惑」をかけたのか、論じなければいけません。

渡辺は、反日だとさ〜

投稿者: nity2004lklk45 投稿日時: 2004/04/28 00:48 投稿番号: [142529 / 280993]
        ∧_∧
        (   ・∀・)        ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ       さてと、そろそろ寝るか
      ノ    )          \ ))
      (__丿\ヽ   ::      ノ::::   )
          丿          ,:'   ))
       ((   (___,,.;:-−''"´``'‐'

             おまいら頑張って働けよ
           ∧_∧
          ( ・∀・ )
          /    _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ( ̄⊂人   //⌒    ノ    ヽ)
      ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

おやすみなさい。

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/28 00:48 投稿番号: [142528 / 280993]
  realippanshiminさん、とりあえず返信はつけておきましたので、ご意見は後ほどどうぞ。

  ではでは。

  今日は、お忙しかったみたいですね。

一つ思うこと・・・

投稿者: tyocottoojama 投稿日時: 2004/04/28 00:47 投稿番号: [142527 / 280993]
人の主義主張は人それぞれ。その間には対立あり、妥協あり。
でもね。。。一つだけ絶対やっちゃいけないことがあると思う。
それは、存在そのものを否定すること。

対立派に対しても、

勿論、人質になった人達と、その家族に対しても。

意見はぶつければいい。反省は促せばいい。

しかし、「死ねば良かったのに」この一言だけは絶対に言ってはいけない!

存在を否定する権利は、誰にもない。
なぜなら、人の存在を否定することは、自分の存在を否定することと同じだから。

皆さん、このことを考えてください。

裁判を起こす根拠は

投稿者: atu524524 投稿日時: 2004/04/28 00:47 投稿番号: [142526 / 280993]
どの法律にもとづいて?税金の無駄遣いでの裁判は提訴されていますが、この件では無理ですね。
外務省の公費無駄遣いでできるか。国が相手です。

流したかね?

投稿者: syowken 投稿日時: 2004/04/28 00:47 投稿番号: [142525 / 280993]
>つまり政府の責任を逃れるために「自己責任」を流したのでしょう。

自己責任ってのは、ネット上では早い段階で言われていた。
政府はそれに乗っかった感がある。

>見たのかぁ tomo0125daさん

投稿者: yes_1234567 投稿日時: 2004/04/28 00:46 投稿番号: [142524 / 280993]
見てないでしょ?
「ボーイズ限定ボランティア」の件を
『どうせ週刊誌の・・・』って言うくらいだから。

ここに来ている人達

投稿者: mitamaiyaroientaru 投稿日時: 2004/04/28 00:46 投稿番号: [142523 / 280993]
人質擁護派の人も批判派の人もどちらもそうだけど、こんなに政治や税金に関心があるんだ。
ビックリ。

ぜひその労力を人質事件以外の政治問題や税金の使い方に対して使ってほしいな。

どうせならこんな260万円の税金の使い方なんかじゃなくて、いろんなことでもっと大金が動いているんだからそっちで議論したほうが、よっぽどみんなのためになるのに。

きっと日本は今よりも良くなるよ。

柏村議員

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/28 00:46 投稿番号: [142522 / 280993]
あれー、いつの間にあんなにえらくなったの??

テレビのお笑いアナウンサー時代が懐かしい・・。
お笑い漫画道場だっけ。

言い方はきついが、
正論だと思う。

特に今の時代には・・。

植草氏はミラーマン以外これもあるよ!

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/04/28 00:46 投稿番号: [142521 / 280993]
http://www8.plala.or.jp/Laputa/flash/mirror.html
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