イラクで日本人拘束

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>>お上の味方♪

投稿者: reiko_no_re 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130859 / 280993]
たぶんわたしが考えてること、mark78jpさんと、ほとんど同じだと思います。
わたしも、全然責められない、とは思ってないです。軽率という非難は免れない。
それに、確かに、政府に味方するからバッシングする人よりも、なにも考えず、ただ尻馬に乗って文句言ってる人が多そうですね。それがサイアクだと思うんですが。

それに、小泉さんの立場としては、今後また同じような人質が出ないようにするため、ああいうコメントをせざるを得なかった、とわたしも思います。
むしろ、公正を装って、人質を非難するような報道の仕方をしたNHKとかのほうが罪深いと思った次第です。

>ロサンゼルス・タイムズも、人質擁護

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130858 / 280993]
・・・ウケますね。

誰のお陰サマサマだと思ってんのさー
さすが、「アホでまぬけなアメリカ人」か?

でも、ま、自由の国アメリカですからね〜

>ロサンゼルスタイムズも

投稿者: gorugo5333300 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130857 / 280993]
  ですぎれば打たれ、遠慮がちに生きようとすれば奇異という。なんと、面倒な国だ。

そろそろ民主的決定を

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130856 / 280993]
いろいろ意見を拝見して
このままでは   果てしなくなるので

誰か   ネットアンケートを作成して
くれませんか

  アンケート


   自作自演とおもうか
   他作自演か
   裏ありか   赤軍
        イラク人交渉人か
   金ははらわれたか

   左翼は嫌いか   好きか

   自衛隊派遣は   是か非か
   撤退は   日本の意思でか
       サマワの人に決めてもらうか   アメリカの意思か   総理の意思か

   などなど

   3馬鹿   2馬鹿か

あと7分

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130855 / 280993]
頑張れ日本

小泉さんの実績

投稿者: naddidawe 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130854 / 280993]
北朝鮮に拉致された被害者を取り戻したのって
実績になるんじゃないかなと思うですけど

世論が新聞を批判するのが正

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130853 / 280993]
新聞記者が世論を批判するのは
傲慢という

以上

違うんですよね〜

投稿者: snow_airin 投稿日時: 2004/04/24 21:09 投稿番号: [130852 / 280993]
人質の方だけでしたら「無事に帰ってこれてよっかったですね。お疲れ様でした・・・」で済んでたと思うんですよ。事件が起きた時の家族とその後ろにチラチラいたモノのあまりの言い草と傲慢さに皆は驚き怒ったんだと思いますよ。出来たら気持ちよく帰国を喜んで苦労をねぎらってあげたいですよね。マスコミは外国に肝心の事を知らせてないでよね。日本国民が何に怒ってるのか、何を恥と思っているのか・・けっしてやさしくない国民とは違うのにね。

迷惑論争 again

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 21:08 投稿番号: [130851 / 280993]
>人に迷惑を掛けたらまずごめんなさいというのが一般常識

どんな迷惑を被ったのでしょうか?

イラク問題おなかいっぱい

投稿者: qqloom 投稿日時: 2004/04/24 21:08 投稿番号: [130850 / 280993]
げっぷ

言えてます

投稿者: mahotobal 投稿日時: 2004/04/24 21:08 投稿番号: [130849 / 280993]
>都合の良いところばかり賛同しないことです。

それ、言えてますよね。
それぞれ自分の国のやり方ってものもあります。

行き過ぎとの報道が多いですけど、この際、何でこんなに叩かれるのか被害者とその家族には充分に理解してもらいたいです。政治家がかれこれ言うのは?と思いますけど。

>>自衛隊は軍隊・今や常識

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/24 21:07 投稿番号: [130848 / 280993]
こちらこそ、レスありがとうございます。

戦争映画・テレビの影響でしょうか、軍隊というと
全員武器を持って戦うというイメージがあるよですが、
決してそんなことはありません。

戦う、一番危険な任務は自衛隊員が負うべきです、職業ですから。
しかし、現代戦は補給・後方支援の総合力です。
ちなみに1人の兵士が戦うためには、それを支援する人員が
3〜5人必要と言われています。

例えば日本は国土が狭く不利と言われていますが、逆に有利でもあります。
必要な物資を前線まで運ぶ時間が短くて済むからです。
いかに必要な物資を必要な部隊に運ぶかが勝利の分かれ目です。

日本は流通業は発達してます。
極端な例ですが、安全な地域なら宅急便のトラックで物資を
自衛隊の倉庫まで運ぶことができます。
その分、自衛隊の輸送部隊は前線部隊との往復をすればいいので
大幅に輸送力をアップできます。

民間の病院も看護支援してくれれば自衛隊の衛生部隊も前線に行けます。

このように国民の協力さえ得られれば、今までの予算で十分防衛は可能です。

美瑛マラソンとやらの解説者

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 21:07 投稿番号: [130847 / 280993]
なんでQちゃんにやらせないんだ

めだるとってもいないやつが
選考会の委員やって
解説で長話までやるそうだ

つまらんなあ

【悪】毎日書き込み疲れたよ(笑 訂正

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/24 21:07 投稿番号: [130846 / 280993]
同じurl貼り付けてどうする

2004/ 4/ 9 1:36
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1008411&tid=8411&sid=1008411&action=m&mid=121157

2004/ 4/ 9 7:36
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1008411&tid=8411&sid=1008411&action =m&mid=121201

食料補給

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/24 21:06 投稿番号: [130845 / 280993]
燃料確保でお腹へっちゃいました。
何か食べる物ないですか?
出来ればイラク料理を御願いしますm(_)m

>【自作自演】説に踊らされた僕たち

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/24 21:06 投稿番号: [130844 / 280993]
>これが今回の教訓。

あんな記事がなくとも、疑わしいものは沢山ある。

おいまだ終わっていないだろ!

自白するだよ。あの3人。

すべてを告白してから教訓を探せ!

>LA Times, NY Times

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/24 21:06 投稿番号: [130843 / 280993]
>別に外国の新聞に何言われてもいいんじゃない?

で、なにかアメリカ人に「OKAMI」についてコメントされたら

"(LOL) He may love joke, or may love Samurai movie! obsolete word like OKAMI is suitable for samurai stuffs"
(あの記事を書いた記者って冗談が好きだよな、死語を持ち出すんだから。それともサムライ・ムービーのファンかな?)

とでも言っておく、と。

ウヨの常識は世界の非常識と認めたか 

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/24 21:06 投稿番号: [130842 / 280993]
>世界の常識とやらが好きなら、遠慮は要らないから日本から出ていけばいい。
>日本に住む以上、日本の一般常識を守るのは思想の左右に関わらず当たり前のこと。

7番山本

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/24 21:05 投稿番号: [130841 / 280993]
いい子だ!
日本、頑張れ!

日本人の醜悪さー2

投稿者: KOHinKOHsWHO 投稿日時: 2004/04/24 21:05 投稿番号: [130840 / 280993]
  掲示板の主張には、日々当たり前の仕事をし、当たり前に税金を払う人が一番えらいというようなことを書いた人もいた。日々当たり前に自分の生活を維持することはもちろん立派である。だが、それだからと言って使命感や隣人愛に燃えてあえて戦地に飛び込んだ人を、非難する理由になろうか?
  救出にかかった税金が無駄だという声も多い。いったいその人々は、税金はなんのためにあると思っているのだろうか。国家はなんのためにあると思うのか?時の政府の方針に反したからと言って、自国民の命を救うのが税金の無駄に当たるのか?国民の生命・財産を保護するのは国家として最低限の存在理由である。そのために税金を使うのは、税金の最も本質的な使い方に他ならない。無駄なのは、イラク人から望まれてもいないのに押し売りのように彼の地に乗り込んでいった自衛隊の派遣費用ではないか。自衛隊は、イラク人から帰れと言われているのである。出て行けと言われているのである。自分たちは、日本の軍隊の派遣を望んではいない、来て欲しいのは日本の資本だとイラク人は再三言明している。真にイラクの戦後復興を望み、多くのイラク人と友好的に事を計ろうと望むならば、日本が出すべきは資本と文民支援であって軍隊ではない。強引に軍を進めるのは、政、財、官、軍部の覇権拡張のため以外の何物でもあるまい。そこに使われた税金こそ、日本の民衆にとっても、イラクの人々にとっても、限りなく無駄な、搾取された税金なのである。

  他人の自己責任を声高に言いつのる人ほど、自分は徹底的に利己主義であるように、私には思われる。


KOH

日本人の醜悪さー1

投稿者: KOHinKOHsWHO 投稿日時: 2004/04/24 21:05 投稿番号: [130839 / 280993]
  イラクにおける民間人人質事件を巡る日本人の反応は、醜悪と言うより他は無い。それぞれの使命感に燃え、イラクの民衆のために尽くそうとして難にあった人々を、祖国はあしざまに罵り、侮辱し、石を投げつけた。馬鹿だ、自分勝手だ、迷惑だ、はたまた死ねなどと言う言葉までが巷にあふれ、彼らの自宅は何度もインターネットの掲示板に(あまつさえ、一部全国紙にまで!)公開され、未だに嫌がらせが絶えない。なんの根拠もない自作自演説まで、しきりと流されている。現在、彼らは精神的外傷による後遺症PTSDの状態にあると言うが、そうさせたのはイラクの誘拐犯だったのか、日本人の醜行であったのか。
  こういった傾向の一部は政府の世論工作であっただろうことは想像に難くない。民衆が口を揃えて人質を罵倒したことは、自衛隊派遣に何より固執する日本政府にとって、実に好都合であった。しかし、インターネットの掲示板などを見ていると、そうした工作が成立しうるより遙か以前、殆ど事件が報じられるとほぼ同時に、こうした人質達を非難する声が書き込まれている。いったい何が、このような反応を引き起こしたのだろうか。
  言われていることは、家族達の対応であったと言うことだ。人質の家族達は、通常そうした家族が取るような、泣き叫び、我を忘れると言ったような態度をみせなかった。彼らは言った、自衛隊が派遣されていることがこのような事件を引き起こした最大の原因であって、そもそも派遣になんの正当性もない自衛隊を、直ちに撤収させるべしと。どうも、家族のこの様な主張が、日本人を激怒させたらしい。
  日本政府が激怒したことは、解る。だが民衆がこれに激怒したのは、いったい何故だったのか。自衛隊派遣が今回の誘拐事件の原因であることは疑いない。そもそも、自衛隊派遣は日本人の支持を受けていなかった。派遣における政府の説明はいい加減そのもので、アメリカにおもねり、ついでに自衛隊の海外派兵の既成事実作りをすること以外に理由を見出しようがない。これを危険な火遊びとして危惧している日本人はかなり多いだろう。にも関わらず、派遣そのものには批判的な人々でさえ、人質とその家族には至極冷淡であったのはどうしてなのだろうか。
  盛んに振り回されるのは、自己責任という言葉である。危険な所に勝手に行って、困ったから助けてくれとは何事だというのだ。この、勝手に行ったという所が、きわめて特殊な発想に基づくことに、日本人は気が付いていない。日本人にとって、紛争地帯に赴き民衆のために尽くすボランティアや、戦争の真実を暴くために戦地に飛び込むジャーナリストは、基本的に“身勝手な”人々なのである。登山の事故とよく比較される。雪山に勝手に登って遭難したのと同じだというのだ。雪山に登山するのは、その人の趣味である。信念に基づいて他人を助けよう、真実を伝えようという行動と、単なる趣味とを区別できぬ位、日本人の次元は低い。
  日本人は他人を気にするとよく言われる。だが本質は違う。他国民、他民族の人々というものに、決して金儲け以外の関心を向けようとしない、最も浅ましい意味で“自分本位”な国民の姿が、ここにはある。YAHOOの掲示板などに繰り返し書かれていた発言に、あの三人のせいで東京市場が値下がりし、自分の持っている株が下がった、どうしてくれる、弁償しろというものがあったのは、今回批判を繰り広げた人々の本質をあからさまにしたものだろう。他人の命より自分の金のほうが何十倍も大切な連中が、こぞって人質批判を繰り広げたのである。
  フランスのル・モンド紙は、人質となった三人を擁護して、今や新しいタイプの日本人が育ちつつあると言った。逆に言えば、従来の日本人のもつ古い体質そのものが、彼ら三人に襲いかかったとも言える。
  家族が同胞の困難に際して、それを解決すべく、具体的な要求を提案したことがいけないというのだ。アメリカの狂った支配層やそれに便乗した日本の政財界、軍部など、こうした連中が引き起こした戦争の惨禍に心傷め、民衆のために何かしようと立ち上がったことが「無責任」だというのだ。要は、政府のいいなりにならず、我が身大事に自己保身だけを計ろうとしなかったことが、無責任だと言うことだろうか?こういう連中には、例えばロバートキャパのような人物の偉業は、絶対に理解できないのだろう。他人のために心痛め、行動に移す人々を悪し様に言う人間、その心の奥底には、我利我欲に汲々として決して他を顧みようとしない己の醜さに目を背け、相手を軽蔑することで自分を守ろうとする浅ましい心理が透けてならない。

海外マスコミに話題をふることが目的

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 21:04 投稿番号: [130838 / 280993]
でうまくしくんだと思ったたね。

築地にて
ちゃんと計算したつもりだったのに残念!?!
ますます
反偏向活動強化される!!!

火に油を注ぐ結果になる???
部数減っても知らないよ

re常識が通じない左翼

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/24 21:04 投稿番号: [130837 / 280993]
だから左翼。日本の常識があったら、左翼にならない。

> 高橋尚子が出場できないのも

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 21:03 投稿番号: [130836 / 280993]
自己責任では?

頑張れ日本

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/24 21:03 投稿番号: [130835 / 280993]
赤チームの皆さん、脱北しましょう。
赤サポータの皆さん。
赤は、よく、頑張った!
脱北をサポートしよう。

>クソの役にも立たない小泉よ

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/24 21:02 投稿番号: [130834 / 280993]
>さっさとやめちまえ!

能無しのくせに権力欲だけ   いっちょまえなんだからなー。

実績ないくせに何様だ!


・あんたの実績教えて、ここでカキコ
してる事(笑)

自衛隊を派遣した責任

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/24 21:02 投稿番号: [130833 / 280993]
もし、自衛隊員が、イラク人を殺したら自衛隊を派遣した責任として、武装勢力によって、イラクにいるすべての日本人が殺されるでしょう。

>イラクの自衛隊撤退時期?

投稿者: tamachan21c 投稿日時: 2004/04/24 21:02 投稿番号: [130832 / 280993]
人道援助の自衛隊は絶対に攻撃されない・・・。ただし、誤射はありうる。でもって、サマワ宿営地内での給水等の援助で充分なのだ。

自衛隊よ、我国の多くの企業もお世話になったりしてるイラクだ、ションベン臭いジャリの声はそこそこに、安心して任務お願いね。

※ただし、日本でのテロについては”勘違い”ビンラディンの動向に引き続き要注意ってコト。

高橋尚子はドーピング疑惑ですが

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/24 21:02 投稿番号: [130831 / 280993]
いやロリコンでしよう。

【悪】毎日書き込み疲れたよ(笑

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/24 21:02 投稿番号: [130830 / 280993]
自分より早く事件の特異性に気づいた
人たちの意見ね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1008411&tid=8411&sid=1008411&action=m&mid=121201

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1008411&tid=8411&sid=1008411&action=m&mid=121201

【自作自演】説に踊らされた僕たち

投稿者: xhejiq 投稿日時: 2004/04/24 21:01 投稿番号: [130829 / 280993]
ここの多くの人が、「自作自演」説を信じてしまったのは、「今井の書込み」なるものが、<2705>以来、まことしやかに繰り返されたからである。元HPが閉鎖されている、という理由付きで、誰も検証できないかたちになった偽情報で、皆が踊らされて行った訳だ。

これが捏造であったことは、早くも9日、つまり

事件翌日、疑念を裏付ける証拠のごとくネット上に飛び交った書き込みが「捏造物」だったことが明らかになっ(た。)<週刊文春4月22日号>

にもかかわらず、掲示板では、これが「最大の証拠」として君臨し続けた。

実は、この掲示板には、もう一つの捏造の試みがあった。それは、<2621>であり、これは参加者に注目されなかった。そのため捏造者は、これをあきらめ、新たな捏造情報を作り出したと思われる。

ネット掲示板の「情報操作の危険性」をよく弁え、騙されないよう、一人一人がよく気をつける必要がある。これが今回の教訓。

ふむふむ>うーん、これが真実だね。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/24 21:01 投稿番号: [130828 / 280993]
なるほど、狂言と考えた場合の事件の「背景」としては納得できる。

>こう考える人たちはいただろうね。

ということは・・・
3人が加害側なのか被害側なのかについては問題ではない
・・・との解釈で良いかな?

<イラク>ノルウェーが撤退表明

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/24 21:01 投稿番号: [130827 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00003020-mai-int
パウエル米国務長官は23日、駐留維持への期待を表明したが、ペターセン・ノルウェー外相は「当初計画を厳守する」と拒否する姿勢を示した。

高橋尚子はドーピング疑惑ですが

投稿者: ruirui3384 投稿日時: 2004/04/24 21:01 投稿番号: [130826 / 280993]
何か?

by   ロサンゼルスタイムス

>お上の味方♪

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/24 21:00 投稿番号: [130825 / 280993]
何か勘違いされているようですが、「政府や首相がこういったから正しいんだ!逆らうな」といってる人は極少数ですよ。
件の被害者やその家族に対するバッシングについては、たまたま政府や首相と意見が同じという人が居るだけです。
責め過ぎるのは良くないでしょうが、全く責めるなというのも極論でしょう。

個人的には政府や首相がこの件に関して、おおっぴらに発言すべきではなかったとは思いますが、言ってしまう気持も判らなくはないというところですね。

岡田は

投稿者: bibianz42 投稿日時: 2004/04/24 20:59 投稿番号: [130824 / 280993]
監督の器じゃない

常識が通じない左翼

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/24 20:58 投稿番号: [130823 / 280993]
人に迷惑を掛けたらまずごめんなさいというのが一般常識だと先程投稿したら、日本の常識は世界で通用しないときた。
もうここの左翼には何をいっても通じないらしい。
他国の人間に日本の一般社会常識を説いているのではなく、日本に住む日本人に向かって「最低限の常識」を説いているのが分からないのだろうか?
そんなに世界の常識とやらが好きなら、遠慮は要らないから日本から出ていけばいい。
日本に住む以上、日本の一般常識を守るのは思想の左右に関わらず当たり前のこと。
当たり前のことをやらずに、逃げ回る3馬鹿に非難が集中するのも当たり前のこと。
それだけのことに、馬鹿左翼が何故こうも反発するのか理解に苦しむ。

LA Times, NY Times

投稿者: jeremy_drek_utley 投稿日時: 2004/04/24 20:58 投稿番号: [130822 / 280993]
LA Times, NY Timesは
リベラルな論調の代表選手。
保守層では嫌う人も多い。

別に外国の新聞に何言われてもいいんじゃない?

そんなに気になる人は、やっぱり自分の言ってることに後ろめたさを感じているからでは?

日本国軍を正式に設立すべし。

投稿者: charley_spencer_chaplin 投稿日時: 2004/04/24 20:58 投稿番号: [130821 / 280993]
国防省


日本国軍
  ・日本国陸軍
  ・日本国海軍(海上自衛隊と海上保安庁を統合)
  ・日本国空軍
  ・日本国海兵隊(ジャパン・マリン)

  ・その他
    日本国軍施設管理局
    日本国宇宙航空開発局(宇宙開発機構を統合)
    気象庁(国土交通省から吸収)

日本国中央情報局(JCIA)
  ・対海外諜報機関
  ・軍関係諜報機関


司法省
  ・警察庁(全国警察機構)
  ・警視庁(首都警察)
  ・公安調査庁(国内治安維持諜報機関)


国土安全保障省


北朝鮮撲滅省
  ・朝鮮人監視庁(新設)

>イラクはあっちこっちで戦闘状態

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/24 20:58 投稿番号: [130820 / 280993]
まあ、日本の自衛隊が死んだり殺したりするのも時間の問題だな。
まあ、日本の自衛隊が死んだ場合、マスコミは上手い具合で報道して、国民を煽りたてるだろうけど、決して「自衛隊を派遣した責任…」というものは掲示板にも載らないだろうね。
なんか、最近はどうでもいいという感じに思えてきた…
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