イラクで日本人拘束

人間性を理由に、人間性が責められているように感じますが・・・。

現在、意識的かどうか知らないけど、中学では現代史は学年の最後に習うから、ほとんど駆け込み授業で大人が警戒するほど何にも刷り込まれてない。
高校では以前と比べると歴史を選択する子どもがかなり減少してますよ。
逆に地理選択者が増え、地理が歴史化する傾向ありみたいです

プラス政治家の誘導もある。

＞＞ This passport shall cease to be valid at the expiration of the term of five years from the date of its issue.
＞有効期限が５年と言ふことではないですか

何を抜かすか、

その前の頁には
This passport is valid ALL COUNTRIES AND AREAS
EXCEPT NORTH KOREA．
この旅券は北朝鮮を除く全ての国と地域で有効である。
と書いてある。

この旅券発行の時点で、この旅券はアマゾンのジャングルに住む住民やパプア・ニューギニアの人食い人種に対しても、現地に渡航する日本人に危害を加えることなく保護するよう日本国外務大臣からお願いする。

ただし北朝鮮に対してはお願いしない、という意味である。

man_of_common_senseよ、まだまだ人生経験と英語力が足リンバン・アルカイーダ。

お前のcommon sense＝常識ってその程度か！ 　 笑わせるな！

同感です。

教師は常に、物事を大局的に・客観的に考えることをしないといけないと思います。

気もする。

錯乱してる人の言うこと、真に受けない。
とりあえず、誰かのせいにしたかったんでしょ。

不正解だな

人間性を理由に行動や思想を叩くのって、
おかしいよ。

＞家族よりそっちのが大事なんじゃないの？みたいに
見えたから、非難が発生したのですね。
あくまで「見えた」だけなのに。

自衛隊のせいだみたいに、言ってませんでした？

kazukizestさん

もう休もうと思っていたのですが・・あまりに真摯にご意見を頂いたので、返信致します。

＞大東亜戦争末期、③を守ろうとしなかったと考えるのは疑問です。私は、当時の政治家・日本軍ともに「日本を守ろうとした」と考えています。
そうかも知れません。当時の全ての政治・軍事関係者が同じ意見などありえないですから、おっしゃる通りの部分もあるかもしれません。
しかし、敗戦必至の戦況での抗戦は国体の維持を最優先したと批判されても致し方ない事実であると考えます。

＞戦争に敗北したという事実を捉えて日本のとった行動は全て過ちとするのは如何なものでしょうか。
敗北したから過ち＝勝てば官軍と言っている訳ではありません。

＞私が知る事実は多くの日本の都市部が空襲に遭い、沖縄にいたっては地上戦にまでなってしまったことです。
＞国家間の戦争で、当時の世界観からすればある部分仕方のないものだったと思います。

このくだりは到底納得できません。
仕方ないで、何百万人も殺されてはたまりません。
無益な戦争で失われた命の重さは何にも代えられるものではありません。
政治が軍部が、方法を誤らねば失われなかった命であるかも知れないのです。
無論、仮定の話ですが。

＞沖縄地上戦の真実は戦後生まれの私がその場に居合わせた訳でもないので、おいそれとは語ることはできません。
＞どれだけの事実を論じようとも、「真実」には届かないと思われます。

私は数回ですが沖縄本島へ行った事もありますが、戦争体験者の話、ガマや壕の跡地・・見て聞いて・・まいりました。
一度、是非現地を訪れてみられることをお勧めします。

＞「人間として真摯な心」に賭けるしかないと思います。

私はそこまでの危険（賭け）までして、強力な装備を持つ軍隊の必要性に疑問を感じます。ひょっとしたら殺されるかも知れないのですから・・。五十数年前の陸軍等がしたように。


＞自衛隊（＝まぎれもなく日本国軍）に向ける目とは何でしょうか？ 　 もちろん敬意ですよね？ 　 それ以外にどんな目があるというのですか？ 　 自衛隊が「自国人を虐殺する・無意味に自国民を殺し合いの只中に巻き込ませる」とでも言うのですか？

いみじくも、あなた自身がおっしゃるとおり、保証が無いとすれば・・可能性は大いにあることになるでしょうね。


＞あなたはご自身の家に施錠をせずにお休みになられるのですか、お出かけになるのですか、と。（以下略します）

よく聞く喩え話ですね。
もちろん、私は施錠しますよ。まあ、比較的田舎なので、うっかり忘れた・・なんて時でも事件にあったことはありませんが・・。
しかし、家の鍵は施錠すればまあ、安全です。家の鍵は例えば自ら火を熾して家を丸焼きにする危険性など皆無でしょうから・・。ですが、、軍隊にはその危険性がある。もちろん国家や国民を守るためにあるのでしょう。それでも、旧陸軍のような蛮行を行う可能性はある。
外国のように軍事クーデターの可能性も政治状況次第で皆無とは言えない。（まあ現状ではないでしょうが・・）
ですから、、あなたのたとえ話と軍隊とは同列では語れません。

＞今回のどこに「国家の無力さ」があったのかご説明ください。私にはわかりません。

今回の件について、「国家の無力さ」があったと言う意見ではありません。
むやみやたらと自己責任を主張しすぎると、「うちは国が無力だから・・何でも自己で問題を解決しないといけないし社会なんですよ・・。」と見えてしまいますよ、なんでも自己責任なら究極の問題として国家なんていらなじゃないの・・。と思えてしまうと言うことです。言葉たらずかもしれませんが・・。

＞自衛隊（＝まぎれもなく日本国軍）に向ける目とは何でしょうか？ 　 もちろん敬意ですよね？

この場合はそうです。保証があれば、また信頼されうるように勤めればの話ですがね・・。

＞自衛隊に対して、戦前の日本軍の事実の一部分を取り出してきて声高に存在の疑問を叫ぶ人たちにお聞きしたいです。

事実の一部で沖縄をはじめ何万人も死んでいるのです。しかも守るべき味方に自決を強制させられ、食料を奪われ、虐殺されです。今ならまだ生き証人もいますよ。あなたの主張は一部だから少しだから、これらの蛮行が許されるとでも？大したことはないとでも？犠牲者の方々にあまりにも失礼ではありませんか？
疑問を叫ぶのは当然です。

以上、全てにはレスをつけられませんが・・・。
頭が朦朧としているので、これにて失礼致します。
過激な発言が含まれていた場合は、深くお詫び申し上げます。ご容赦のほどを・・・。

問題なのは教科書検定なので複数の教科書見たところで意味ないですよ。
表現もまるでそっくり。

新しい。。とあと１社のを見れば十分ですわ。

北朝鮮でダイナマイトを積んだ列車が爆発し、北朝鮮は国連に支援を求めたと報じられました。
国際的な支援活動が開始されると思いますが、拉致の危険性はゼロとは言わないまでも、
かなり安全に支援活動ができると思います。
３人の方、積極的に参加しましょう。バッシングもなくなるでしょう。

＞「しない」と言い切ったってその場にならんとわからんよ。

そうですね。
私がどうのような行動をとるか
私にもわからない部分はあります。
卑怯者になるかもしれないし、
ただの臆病者かもしれません。

ただ、日頃どんな人格者に見える人でも
究極の状態におかれると
本当の人間性が出てしまうということです。

あなたにしろ、私にしろ、彼らにしろ。

＞もちろん、事実発覚時は親から猛抗議となったそうです。

こいう問題を起こす方たちって、

初めにきちんとすべてをＯＰＥＮに提示して、
「さあ、選択してください」

じゃなくて、
何かの他の力、
例えば教師である立場、

を利用して、
第三者・保護者に問うことをさせず、
「これだけの悪いこと、困っている人がいる」いう形で、
個人の考えを
「受け入れさせるしかさせない」
状況に児童を追い込む感じですね’

国外において、一定の犯罪を犯した日本人は、日本国の刑法の適用があります。
これを、属人主義といいます。

日本国の国益を害する犯罪については、国籍を問わず、何人についても、日本国刑法の適用があります。
これを保護主義と呼びます。

実際に犯人の引渡しが行われるかは別問題です。

刑法のごくごく初歩の知識であります。

また、法益と国益を取り違えています。
法的に別概念です。
それに、憲法を基本法と説明する事はありません。

＞だから救うためには何だってやるっていうことだったんじゃないの。

それが思想や、政治信条とどういう関係があるのか、わからない。

応援団なんかを見てると、政府にゃ任せられない。自分たちでやると言い切った方が、まだ納得できる。

国民の怒りの原因として勧告を無視してイラクに入国した事実のみで、人質と家族の態度に関しては報道されていませんね。家族が人質救出のために執拗に政府に国策変更を求めた、それも不遜な態度で、という背景説明がなければ「どうしていじめるの？」と思っても全くおかしくありません。

正論ですね。

で、あえて別の視点から。
自衛隊派遣反対、即時撤退という意見は事件発生前から
ありました。これは、ひとつの意見として考えるのが妥当と
思われます。

で、事件発生。要求は自衛隊撤退。
家族が撤退論者であれば、取り乱して持論をブチ撒く
という行為は自然ではないでしょうか。
意見自体は確かに存在するし、その存在は国民誰もが
認めているところですから。

家族よりそっちのが大事なんじゃないの？みたいに
見えたから、非難が発生したのですね。
あくまで「見えた」だけなのに。

＞レスが入違ったようです。ごめんなさい。

私も入れ違いで・・・スミマセン＾＾；

ちなみに、私自身としては思想に関係無く、
様々な見解の教科書があって良いと思うんですね。
それでこそまさに、民主主義社会だと思いますから。
そして、両者を読みどう感じたかを投稿するというのも、
全然構わないと思うんです。
ただ、「普通」という言葉をアナタが連続して使われていたので、
そこに少し引っかかっただけです。
別に、思想どうこうで言っているつもりなど全くありません。
逆に、革新的な思想を持つ方が「普通」という言葉を
使われたら、私は同じように質問をしていたでしょうし。

ところで、歴史教科書と言えば有名な裁判がありますよね。
そう、「家永教科書裁判」です。
もし御存知だったらで構わないですが、家永教科書については、
アナタはどう考えますか？
私個人としては、新しい歴史教科書も家永教科書も、
どちらも世の中に出すことが好ましいと思うのですが・・・。

このまま風化していくんですかねえ。
年金の滞納問題の方に火をつけられて、まさに人工的な神風が吹いてしまった。
最近では、高遠さんより、渡辺さんという強烈なキャラに注目してるんですが、なかなかテレビには出てきませんな。右にも左にも極端に揺れる人は、ある意味、物事に感動しやすい純粋な人なんでしょうな。

p.s.匿名手紙の差出人の件で、いろいろ教えてくださったかたがた、どうもありがとうございました。たいへん参考になりました。

わからなーい

あーでもお二人が何か感じてるってことは、私が判らないだけ？
頭ぐちゃぐちゃになりそうなんですけど、気になります。

なにかわかったら教えて下さい。

＞私はより多くの教科書を読むことが客観的な（普通の）視角を
＞持つために必要ではないか？と言っていたはずです。

それにお答えするのを失念していたのは
こちらのミスですが、あまりにも自明のことだったので。

ところで、改めて。
先程も書きましたが、反国家的な「市民」が作られていく
原因を歴史教科書、ひいては教育のあり方に求めるのは
おかしいですか？
歴史を専攻されたかただからこそ
一定の見識をお持ちだと思います。

>ストレスは人によって感じ方ちがうでしょ。

ストレスの感じ方は
3人が回復して会見を開くのがいつになるか？
で判断できるでしょうね。

嘘なら、一週間や十日位で「回復しました〜」って
ノコノコ出てくるでしょうからね。

他にいくらでもいるでしょう。
当然、ほとんど聞き流してることと思います。
俺もそうです。
それが正常だと思います。

特定の個人を非難するのは、駄目です。
聞き流しとけば良かったですね。

汚い言葉なら、書かない方がいいでしょう。
普通に、それだけ。

＞＞「家は燃やしていいけど家族は助けてくれ〜」

＞消防車は来るな。救急車だけ来てくれ？

ついでに現場検証に警察が行くと「なんで来るの？」と。

言ってることが無茶苦茶だからこれだけバッシングを受けるんだと思いますよ。
今までの犯罪被害者はここまで叩かれたことはないですよね…
マスコミのせいだともいえますが、本人と家族のせいでもあるでしょう。

だから救うためには何だってやるっていうことだったんじゃないの。俺が言いたいのはそういうこと。それがどうだって、態度がどうだって。そんなこと気にするよりあのバカ３閣僚を攻めようよ。やつらの態度のほうが何万倍も気にしなければならないことだよ。そろそろ気がつかなきゃ。

＞「自分の意見を聞け。聞かないヤツは、人間のカスだ」という態度は、私は嫌いです。

私もそういう態度は嫌いです。しかも、そこに人権だとか平和だとかのきれいごとの旗印を持っていられるとたまりませんね。人間社会というものが、そんなきれいごとだけでうまくいくわけがありません。

私自身が、raruさんのいうような人間のタイプになっていかねないので、raruさんみたいな人に嫌われないか心配です・・・(笑)。

なるほど。お勉強になりました。
三人に請求する額、政府内でも確執があったであろう事を物語っている金額だな、と感じます。
逢沢外務副大臣って、今まで知りませんでしたが、なんだかほのぼのして、温かみがあっていい感じ。誰だったか忘れましたが政治家が、「逢沢君辺りが代わりに人質になれば…」とか笑いながら言ってましたが、あの淡々とにこやかにお迎えの仕事をこなすところ、素敵でした。
川口外務大臣も、体調不良になられたのは、お金を請求しろ派とそうでない派との調整が大変だった為ではないかと心配してしまいます。私は、川口さんも淡々と仕事するところが好き。
このところ不眠で眠れません。
別に、「集合かけられたサヨク」とかじゃないよ。大体、サヨクとかアカとかって、今って一体いつの時代なんだ？
こんなイジメジメジメした日本はイヤだ。やっぱり、高遠さん、可哀想だよ。まるで魔女裁判みたい。

＞そう言う論理で、大抵の被害者は、多少、行動が自分勝手でも、大目に見られるんです。通常はね。
＞でも今回は限度を超えていた。
＞そう言う事でしょう。


ズバリ正解だと思います。

＞「家は燃やしていいけど家族は助けてくれ〜」

消防車は来るな。救急車だけ来てくれ？

それは、やはり変な家族ですね。

これだけ批判がある。という歴然とした事実。
しかしマスコミは一方に偏向して同情的意見しか流さない。
だからそんな懇意的世論誘導に封殺されないように、ネットが祭りになる。

結局、ネット社会の意見がマスコミに反映されるまで
祭りは続くと、、、、

高遠さん。大変だねぇコリャ

そう言う論理で大抵被害者は
多少、行動が自分勝手でも大目に
見られるんです。通常はね。
でも今回は限度を超えていた。
そう言う事でしょう。

「家は燃やしていいけど家族は助けてくれ〜」

＞＞消防隊＝政府です。
＞ならますます頼りにならないですね。
放火犯を捕まえたら消防隊員てのがありましたね。

話が、明後日だな。 （笑）

＞あなたの問いに答えたつもりだったのに無視して
　 他の事を書いているのは、無礼だと思いませんか？
　 保守派の相手は嫌ですか？

いえいえ、私は相手がどういう思想を持っているかということは
あまり関係無く議論しています。
ただ、無視という意味で言えば、
アナタは私の最初の議論に対して誠実には答えていなかったでしょ。
他のこと（自論）を展開されてはいましたが。
私はより多くの教科書を読むことが客観的な（普通の）視角を
持つために必要ではないか？と言っていたはずです。
それに対する返答をして頂ければ、
もちろん私としてもそれなりにお答えします。

同意です。

例えるなら、やっと育てた淡水魚を河に放したらザリガニか他の魚に
食われそうになったので、近くに居た人に「私の育てた魚を助けて」と
言って保護してもらったにもかかわらず、「で、その魚どうするの？」と
聞かれて「魚だから自然に戻すのが一番です」と言うようなものかな。

少なくとも、私は根本的に今井氏の親には賛同できません。批判もします。
だからといって謂れの無い中傷はしませんけどね。

全て事実です。

私の記憶に間違いがなければ、
静岡県だったと思います。

他でもあると聞いています。

もちろん、事実発覚時は親から猛抗議となったそうです。

家族の態度を擁護するかは人それぞれなんだけど、いささか「どうかな？」って思う点はあるんです。
家族の態度を理解するって方はこの2つについてはどのように考えられてるんですか？

1.サンデープロジェクトで今井父が今後も息子がイラクに行きたいと言ったら認めると発言した。政府を散々批判し、謝罪の言葉も少なく息子の責任・自らの責任に対して一切言及しないで。

2.高遠氏をＰＴＳＤと一時的にも発表した

2については詳しく知らないんですけど・・・。
どこまでが許容できて、どこまでができないのか。
その線引きを聞きたくて、質問してみました。

＞消防隊＝政府です。

ならますます頼りにならないですね。
放火犯を捕まえたら消防隊員てのがありましたね。

日本の置かれている状況など、かなり詳しく知っていないと理解できないと思う。

ただ、赤軍の活動などが疑われたと言えば、ある程度わかってもらえるかも。