イラクで日本人拘束

でも「自分の意見を聞け。聞かないヤツは、人間のカスだ」という態度は、私は嫌いです。

＞そりゃ注文つけるよ

消してくれ。 助けてくれ。 それだけでよいのでは？

消火の方法は、消防署が決めること。

＞友人に”どうして日本人は３人の事いじめるの？”と聞かれ事情を説明すると驚いていました

事情を説明した時、どんな反応でした？
それなら仕方がないね、でした？
それともそれでも日本の反応は
おかしいと言ってました？

よかったら教えて下さい。

先ほどはぐだぐだレスすみませんでした。
えー、その事件は私はよく知りませんが、外国で犯罪を犯した場合は外国の刑事法で裁かれます。日本で犯罪を犯した外国人も当然日本の司直によって裁かれます。なぜかというとその犯罪によってどちらの国の国益が損なわれたかが重要だからです。
基本的人権はかならずしも網羅的に人権を規定しているわけではないので（たとえばプライバシーの権利等々の不記載。逆に公共の福祉のための権利制限）個々の特殊な人権侵害に対しては司法の判断に委ねなければなりません。で、先の事件に対する人権に関してはおそらく認められないはずです。・・・うーん答えになってないですね（笑）。閑話休題。
「自衛隊が〜法律」は憲法という基本法によって作られた法律です（すべての法律にもいえますが）したがって、〜法は外国にいても規定されるが、憲法はでないなんてことはありえません。

>その前に、アナタ自身は男と女がどう生きるべきだとお考えですか？

男は男らしく、

女は女らしく、

生きるべきだと思います。

原則として、親は子に上記のように教えるべきですね。

その基準（男らしさ・女らしさ）は一概には言えません。

私が言いたいことは、男と女を同一に考えようとする「考え方」はおかしいということです。

男と女はいろんな部分で違うのだという教育が先行すべきです。

混同してはいけないのは、「男と女の違い」と「男も女も人間として平等なこと」です。

なりふり構わないのに注文をつける余裕があるのは腑におちない。

家族は、戻ってきたらまた行かせますと
言っていたらしいが、そこにこの家族の生き方が現れているような気がしたよ。

どっちもどっちですよ・・・。

話し相手を切り捨てる、これこそ掲示板に対する
一番の背任行為ですよ。

多くの意見が聞けるから、ここにいるのでしょう？

バッシングは非人道的行為には違いありません。で、私自身は積極的にはそういう行為には加担はしません。やりすぎ気味な気はしていますが。

が、しかし、

＞彼らは政治家でも著名人でもない、ただの私人

が重要国策の変更を要求？？？

＞レイプにあった女性に対して、「危険な道を通ったあなたの自己責任だ」なんて、仮にそう思っても発言しますか？

はっきり言って、そういう要素は否定はできないでしょう。こういう意見を封殺するのを、言論の自由の圧殺と私は言いたいですね。

＞集団でバッシングしたり村八分にすることは、それだけで重大な人権侵害であり、人間として許されることではありません。先頭に立ってバッシングする者も、面白がってふざけた投稿する者も、付和雷同的におしゃべりを楽しむ者も、全員が同罪、共犯者です。

私も黙認しているという意味での共犯者ですね。自覚はしていますよ。私は確信犯です。だから？
人権、人権をことごとく言い立てて３人の責任をごまかそうという理屈には私は与しません。はっきり言って、３人の行為はいじめられても当然なぐらいの軽率さでしたね。
カレー事件の林被告は地元和歌山では白い目で見られています。あなたの意見は、そういう世間の目を「いじめ」と言っているようなものですね。

＞おそらく、ドバイで家族から国内のバッシングを聞かされて厳しくなじられ、自分でもインターネットで確認して愕然としたのでしょう。誘拐事件のストレスとショックに加えて、心ないバッシングについて知れば、ショックで精神的にまいってしまうことは容易に想像できます。

ここはあなたと同意見です。おそらくそういうことなのでしょう。ですから、私自身はこれ以上の３人の追及は控えていました。真相解明には、過剰なバッシングはかえって危険だという判断があります。

＞今回被害者に政府が要求しようとしているのは、
　 搭乗した飛行機（バグダット−ドバイ）のエコノミー料金と、
　 健康診断費用ですよ。

６６万円・・・という数字がそれですよね。
それは私も知っています。
政府が全部と言っている訳ではないことも、
もちろん知っています。

ですが、問題は「自己責任」という言葉の一人歩き状態と、
国民の血税が・・・と唱える方々の勘違いに
注意を促すための書き込みをしました。

＞救うためにはナリフリかまわず何でも利用するとおもうけど。

最初の会見の態度、喪服まがいの服装などなど。
ナリフリかまってたと思うけど？

少なくとも、思想や信条を出す余裕はないはず。

TOKYO, April 22 ・The young Japanese civilians taken hostage in Iraq returned home this week, not to the warmth of a yellow-ribbon embrace but to a disapproving nation's cold stare.

Three of them, including a woman who helped street children on the streets of Baghdad, appeared on television two weeks ago as their knife-brandishing kidnappers threatened to slit their throats. A few days after their release, they landed here on Sunday, in the eye of a peculiarly Japanese storm.

"You got what you deserve!" read one hand-written sign at the airport where they landed. "You are Japan's shame," another wrote on the Web site of one of the former hostages. They had "caused trouble" for everybody. The government, not to be outdone, announced it would bill the former hostages $6,000 for air fare.

Beneath the surface of Japan's ultra-sophisticated cities lie the hierarchical ties that have governed this island nation for centuries and that, at moments of crises, invariably reassert themselves. The former hostages' transgression was to ignore a government advisory against traveling to Iraq. But their sin, in a vertical society that likes to think of itself as classless, was to defy what people call here "okami," or, literally, "what is higher."

Treated like criminals, the three former hostages have gone into hiding, effectively becoming prisoners inside their own homes. The kidnapped woman, Nahoko Takato, was last seen arriving at her parents' house, looking defeated and dazed from tranquilizers, flanked by relatives who helped her walk and bow deeply before reporters, as a final apology to the nation.

Dr. Satoru Saito, a psychiatrist who examined the three former hostages twice since their return, said the stress they were enduring now was "much heavier" than what they experienced during their captivity in Iraq. Asked to name their three most stressful moments, the former hostages told him, in ascending order: the moment when they were kidnapped on their way to Baghdad, the knife-wielding incident, and the moment they watched a television show the morning after their return here and realized Japan's anger with them.

"Let's say the knife incident, which lasted about 10 minutes, ranks 10 on a stress level," Dr. Saito said in an interview at his clinic on Thursday. "After they came back to Japan and saw the morning news show, their stress level ranked 12."

-Dr. Satoru Saito, psychiatrist

To the angry Japanese, the first three hostages ・Nahoko Takato, 34, who started a nonprofit organization to help Iraqi street children; Soichiro Koriyama, 32, a freelance photographer; and Noriaki Imai, 18, a freelance writer interested in the issue of depleted uranium munitions ・had acted selfishly. Two others kidnapped and released in a separate incident ・Junpei Yasuda, 30, a freelance journalist, and Nobutaka Watanabe, 36, a member of an anti-war group ・were equally guilty.

Pursuing individual goals by defying the government and causing trouble for Japan was simply unforgivable. But the freed hostages did get official praise from one government: the United States.

In contrast, Yasuo Fukuda, the Japanese government's spokesman offered this about the captives' ordeal: "They may have gone on their own but they must consider how many people they caused trouble to because of their action."

これは記事の半分ですが今になってアメリカでこの３人の事が話題になってきました。友人に”どうして日本人は３人の事いじめるの？”と聞かれ事情を説明すると驚いていました。

こちらでは、心優しい勇気のある青年達が可哀相な戦争被害の子供達を助けに行き、運悪く人質としてとらわれたからといって日本の人達は彼らを犯罪者の様に扱い、自業自得だ！日本の恥さらし！と非難し、政府からも責められ、彼らはすっかり怯えきっている。。。

意地悪なんかじゃないのに。。

レスが入違ったようです。ごめんなさい。

＞では、偏向しているかどうかの基準は、一体誰が判断するのですか？

当然のことですが、絶対的な基準など
存在しません。
しかし、自分で両者を読みどう感じたのかを
投稿してもかまわないと思いますが？

見識のある方とお見受けしますので
お忙しいとは思いますが、是非読み比べてください。
私の感じた事が解って頂けると思います。

そりゃ注文つけるよ

そうですね。
政府に任せていたら北朝鮮の拉致問題も解決できなかったですね。

納得しました。

救うためにはナリフリかまわず何でも利用するとおもうけど。すばらしい人間性を持ったひとでも肉親の生き死にに関しては後先考えず行動するのが人情じゃない。あなたもそうするかしないかわからんが「しない」と言い切ったってその場にならんとわからんよ。

さよーなら。人間のカスさん。

＞例：学校の名簿を男女混合にすること。
　 ：小学校高学年の宿泊学習の際、男女同部屋にすること。

↑本当ですか？
極端な性教育をしている先生方がいるのは聞いたことがありますが。

　 別にあなたとお話ししたいわけではありません。
　 人が真面目に書いた投稿に対して、「縦読みか」と揶揄したり、被害者バッシングの付和雷同者としか思えないおしゃべりに対して、一言注意しただけです。

　 あなたを含め、ここにいる人たちに対して謝罪する必要は全く感じません。

　 では、失礼。

わざわざレス有難うございます。

私は社会が原則として規範としていることを、「平等」という言葉で変な崩し方はおかしいことと考えています。

例：学校の名簿を男女混合にすること。
　 ：小学校高学年の宿泊学習の際、男女同部屋にすること。

あなたの問いに答えたつもりだったのに無視して
他の事を書いているのは、無礼だと思いませんか？

保守派の相手は嫌ですか？

誤解されている人が多いようですが。

今回被害者に政府が要求しようとしているのは、
搭乗した飛行機（バグダット−ドバイ）のエコノミー料金と、
健康診断費用ですよ。

救出に要した、政府の出張費とか通信は
誰も要求していないということです。
でこの請求内訳は通常のものということです。

冬山山岳との救出費の考え方と全く違うということです。

それを全部要求すべきとの考え方があるかもしれませんが、
政府はそのようなことは全く言ってません。

＞ついでにジェンダーフリーとかいう考え方も何とかして欲しいです。
＞ではいったい男と女はどう生きろと？

その前に、アナタ自身は男と女がどう生きるべきだとお考えですか？

身内が危機的な状況になったとき、家族はパニックになるであろうことは、容易に想像できます。

火事に例えるなら、放火であろうが、事故であろうが消防署は出動します。
しかし、あの家族は消化の方法に注文をつけたのです。

ですから、皆呆れたということです。

かまうこたぁないよ。
ほっときなさい。
あたしたちは人間のクズなんだそうだから。

想像力が豊かですね。
しばらく考えてみましたが、そういうケースがどうしても想定できませんでした。
ごめんなさい。

それは、あくまで妹が姉を殺させないように「特殊部隊を入れないほうが可」と思ったからでしょう。でも、言おうが言うまいが特殊部隊なんて入れないでしょう、どこにいるかホントにわからなかったみたいだから。家族も極限状態だったってことじゃない。

これは救急車呼ばないとどこかの病院から逃げてきたんです。
間違いありません。

わたしは彼女たちの行動を掲示板で批判するのはいけないことだとは思いません。また、彼女たちの行為を批判することが、名誉毀損になるとは考えられません。

あなたの言っていることはおかしくないですか。

＞「普通」とは偏向していないという意味ですよ。

では、偏向しているかどうかの基準は、一体誰が判断するのですか？

cartesien21さん、どうも。

＞ただ、あなた以外のレスは全く中身なしの揶揄か罵倒ですね。つまり、確信犯的に被害者バッシングをやっているわけで、やはり人間のクズばかりだと思います。

と、あなたが書いてらっしゃったので、
そうミソもクソもひとまとめにして「人間のクズ」とやってしまわれるのは
掲示板利用者全員に対して非常に無礼な行為ではないかと書いたのですよ。

この場合、あなたがレスをつけられた「noblenesswolf」さん以外の全員が
人間のクズだと言う意味以外の何物にも受け止められませんので、
おっしゃっている内容には一理も二理もあるかも知れませんが、
のっけからこういう決め付け方をされてしまっては、
こういう呪いの言葉を吐かれるあなたご自身の価値を貶めてしまっておられませんか？という意味です。

私自身はあなたの「怒り」に対して何ら弁明するものではありませんが、
ご自分の意見を聞かせたいがためにこのような罵声を不特定多数の参加者めがけて
投げつけるという手法は、掲示板利用者として最も恥ずべきものだと思います。

この態度に対するあなたご自身の謝罪の言葉がない限り、
あなたとのこれ以上の対話は望みません。

話相手が欲しいのでしたら、他をあたって下さい。

以上

今回の事件に際して、「人質の救出費に国民の税金が使われている」
などというのは全くのデマゴーグです。
そのため、現在有効なパスポートの無い人、
および海外へ行ったことの無い人は
自分達の血税が・・・
などと言って自己責任論を語る権利は、実は無いのです。

日本でパスポートを取得する時、いくらかかるか御存知ですか？
５年旅券で１万円、１０年旅券で１万５千円、
１２歳以下の子供からも５千円取っているのです。
そのうち、実際の事務費として使われているのは２・３千円と言われます。
ちなみに、欧米でパスポート料金にこんなにボッタくっている
国はどこにもありません。大人でも５千円前後です。
では、何のためにそんな高い金を取っても許されるのか。
それはパスポートの一番最初に書かれている文言のためです。
「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、
かつ、同人に必要な保護婦女を与えられるよう、
関係の諸官に要請する」
・・・つまり、邦人保護のために費用が捻出されるものだと
考えられているからです。
保護も受けられないのにこんなバカ高い料金を払うことに、
納得できる日本の海外旅行者はいないでしょう。
即ち、今回の人質事件に関してもその救出費には、
こうしたパスポート料金から払われるのが当然と言えば当然なのです。
それを自己責任・・・などと言い切ってしまう
特に外務省関連の国会議員（Ａ氏？）は筋違いも甚だしい。
仮に、自己責任とこれからはしても良いでしょう。
その代わり、パスポート料金は５千円前後にして欲しいものです。
年間、これだけでどれだけ入ってくるのか・・・
それを考えただけでも、実は救出費を税金から払うわけがないのです。
それと、税金が使われたとすれば、外務省関連の議員と官僚の
渡航費と滞在費に関してでしょう。念のため。

chd94g9さん、ありがとうございます！！
見てくださったんですね。

私は、あるトピをちょくちょく覗いていて、そこでその＞次の作品が某出版社でみてもらえることにが、ばかばかしすぎて、話題になったんです。
それで、面白半分にずっと見てきたんです。

あ！思ったのは、１７日から「お邪魔しました」と出てこなくなったこと。
「ジサクジエン」のプロフは、知りませんでした。こわ〜〜い。

誰か、推理してください！

その時は、自衛権を発動し、日米安全保障条約に則り、相手国に先制攻撃になるでしょう

今の法律では無理があるかもしれませんが
有事法制が通れば可能でしょう

正論ですね。

で、あえて別の視点から。
自衛隊派遣反対、即時撤退という意見は事件発生前から
ありました。これは、ひとつの意見として考えるのが妥当と
思われます。

で、事件発生。要求は自衛隊撤退。
家族が撤退論者であれば、取り乱して持論をブチ撒く
という行為は自然ではないでしょうか。
意見自体は確かに存在するし、その存在は国民誰もが
認めているところですから。

家族よりそっちのが大事なんじゃないの？みたいに
見えたから、非難が発生したのですね。
あくまで「見えた」だけなのに。

＞ついでにジェンダーフリーとかいう考え方も何とかして欲しいです。

自分もそう思います。
この運動が始まったいきさつとかは知りませんが、

女性らしい女性
男性らしい女性
男性らしい男性
女性らしい男性
中間の的な人

を求めること、
これらすべてが肯定的になることが、
ジェンダーフリー
だと自分は思います。

＞ご家族が取り乱すのは極々自然だと思いました。

ご家族が取り乱すのは自然かもしれませんが、
取り乱し方が不自然だったと思います。

とにかく、あれほどマスコミや政党を利用した人質家族というのも
前代未聞でしょう。
犯人の要求が極めて政治的なものであったから
世論を利用するという政治的手段に訴えようとしたのかもしれませんが
それならば、かえって計算ずくの行動であり、
とても取り乱した上での行動とは思えません。

＞本人達の火遊びが原因だからといって、その身内は消防隊に「ご迷惑をおかけして申し訳ありません。火を消していただけないでしょうか」という態度しか許されないんでしょうか。

普通だったら
「どうか助けてください。お願いです。」というのではないでしょうか。
彼らは、救出に向かおうとしている消防士に
「なんで助けないんだ！」と詰め寄ったんですよ。

いくら取り乱していても
人間性が疑われてもしょうがないでしょう。

＞実際、そういう場にでくわしたら理性で自分を制御できる人はほとんどいないと思います。

だから、人間性が出るのですね。

あなたはＰＴＳＤについてどれだけの知識あるのだろう。あなた医者か？あなたが診察したわけでもないし、どういう拘束の日々であったかもわからんのにそれだけ断言できるとはオドロキ。ストレスは人によって感じ方ちがうでしょ。会社のストレスで病院に長期間通っているサラリーマンもいるの知らないの？認識不足。

拉致被害者の家族の会の方達は「騒いで」はいませんよ。

ただただ、粘り強く決してあきらめる事無く働きかけを続けているだけです。

まぁ、彼らの場合は長期戦にもつれ込んでからの活動なので、今回の家族とは一緒にくくれないけどね。

＞家族であればどんな手をつかってでも助けようとするのが当たり前。

その通りだと思います。
しかし高遠さんの妹さんは「特殊部隊を入れないで下さい。」と言いました。
その真意はわかりませんがなぜこの手段は拒否するのでしょうか。
この発言は殺害まであと数時間とせまった１０日の夜の発言です。