イラクで日本人拘束

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ああ日本的

投稿者: laostahii 投稿日時: 2004/04/23 22:26 投稿番号: [127315 / 280993]
人質家族の壮絶な自衛隊撤退要求で、多くの日本人を敵に回してしまいました。とはいえ、ちょっと可愛そうでは・・・。週刊誌にはのるわ、ネットで自作自演だと書かれるわでは、立つ瀬がないね。
日本的武士道の精神でいうと、家族は「覚悟してます」と言って欲しかったけど、所詮日本人の大半は、お百姓か商人だもんね。そら、そんなに品格求めてもいたしかたなし。左に傾いている人がこれまで言論をリードしてきたと思いますが、もう国民全体がそれに?を感じているのではないかと思います。あきた・・。それと変わったことして失敗した人間は村八分にする特性が添加されました。
しかし、あの3人は自作自演してないなら警察の事情聴取を自ら受けないとこのままではマズイと思うけどなあ。
彼ら3人が前向きに、事にあたることを心から祈ります。

そうだ、奴を

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/23 22:26 投稿番号: [127314 / 280993]
落とせ、北海道民の怒りを見せてくれ。
国民は怒っているぞ。
次の選挙まで憶えていてくれよ。
君達、選挙に必ず行って
奴以外に投票しろよ。
人質三人に金返せって言った君達
なら、選挙に行けよ。
もし、奴が当選したら
北海道民を笑ってやるぜ。
議員は国民の代表なのだよ。
奴は国民年金反対派の代表か
北海道民の諸君、本当のところどうなの

もう、わかってますよ

投稿者: gevageva_69 投稿日時: 2004/04/23 22:26 投稿番号: [127313 / 280993]
  よっぽど、偏向した目でみてるみたいですね。テロ組織と同じ穴のムシ゛ナ達の批難、とてつもなく不自然でしょう。いったい、これはなんだ。と、そう思うのが普通でしょうね。
  狂言としか思えないですね、多くの人たちがそう感じたという妄想、ハ゛ッシンク゛と言われるほどの議論を起こしたつもり、でいるんですね。まあ、ひょっとすると、本当にただのお馬鹿な人たちなのかも知れませんが。

間違ってね〜か?

投稿者: nists57 投稿日時: 2004/04/23 22:26 投稿番号: [127312 / 280993]
ここは「イラクで日本人拘束」っていうページだよ!

そこへ「小泉」だの「3馬鹿閣僚」だの
  気持ちはわかるけど・・・

何処でも良いから・・てわけないだろう!

少しは考えようぜ!でないと・・・「馬鹿」って言われそう!

【イラク戦場の怪】

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 22:26 投稿番号: [127311 / 280993]
郡山は
なぜ
2人を誘ったのか

カメラマンは戦場で
1人で活動するもの

待ちくたびれてました。

投稿者: clear_MO 投稿日時: 2004/04/23 22:25 投稿番号: [127310 / 280993]
今日は特に過激でおられたのち、暫く見えなかったので心配してました。

意気投合してないのに名指しでお願いするのは、ネツトマナー上極めて野暮ったいのですが、目を通していただければ嬉しいです


-------------------------------------------------------------- -
最終的にはどこに落ち着くのでしょうか・・・の件
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=127090&mid=


> 「自作自演説を葬り去るために、むりやり自己責任論へ焦点を合わせた」・・・件
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=125610&mid=

>ドリームチーム

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/23 22:24 投稿番号: [127309 / 280993]
批判派に   塩じぃとハマコーとかどう?

>新3馬鹿^^;

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 22:24 投稿番号: [127308 / 280993]
>麻生、中川、石破。
どうやら、他にも馬鹿国会議員が多数いそうです。
議員年金を納めていたら、年金はOKと思っていた国会議員は多いらしい。
不思議なのは、連中には督促状がいっていないのかな?と疑問に思います。
一般国民なら、絶対に督促が行きますよね。
と、偉そうに言いながら、今年まで議員年金を払っていても、国民年金は別に払わなくはいけないとは知りませんでした。(^^;)

>自作自演の話は・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/23 22:24 投稿番号: [127307 / 280993]
ネットですよ。
ネットの書き込み
から火がついた
んですよ。

それにしても

投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/04/23 22:23 投稿番号: [127306 / 280993]
今回の救出後   なんか変ですねぇ
救出後のあの三人の変わりよう・・・
さる政党系弁護団の登場
あれだけの事件で詳細な事情聴取を
先に延ばすなど   いくら弁護士介入
といえどもなんかしっくりきません

もし万一事件の裏で   ある政党が絡ん
でいるとしたらなんて考えると
当然その勢力は壊滅しますよね
解党せざるをえない事になります
与党は叩く相手あっての与党であり
野党もまた叩く相手あっての野党で
あり   スケープゴートがなくなっては
お互いに困りますよね
対抗勢力が消えるということは政府は今
後政策に対して一切の言い訳も責任転嫁
も出来なくなるということを意味し   そ
れを望むかどうか
また対外的にそれでいいかどうか
政治バランスとして適度な対抗勢力は必
要だとしたら何か見えてきませんか?

どうも事件後   野党も妙に押し黙ったまま
なのが気になります

あくまで仮定の話し。。。

>>自作自演です。

投稿者: beans_pot 投稿日時: 2004/04/23 22:23 投稿番号: [127305 / 280993]
高遠女史の体調がどうの、という情報しか流れなくなりましたね。

人質解放で緘口令も解けたはずなのに、なにも出てこない。

NHK以外、拘束時の状況を全く報道しようとしない。

なぜNHKだけGOサインを出したのか。

> 妄想が激しいらしい。

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/23 22:23 投稿番号: [127304 / 280993]
国だって変わらないだろう。
国として、小泉首相のあの言い方は
「自分達でいったイラクに
自分達の不用意さで拉致されて
その拉致された事実を政府のせいに
されてはたまらん」て
意味でいったととらえているが?

政府は3人に「自分達でなんとかしろ」
と言ったのかな?
いままでしきりに政府はイラク等へ
出向こうとする人間にあらかじめ
釘を刺す意味で「自己責任」という
言葉をつかっているに過ぎないと思うが。
ボランティアでいく人間もまたいるかも
しれないが
自分でいっておきながら危険地帯で
拉致されたといってなんでもかんでも
政府の所為にされては堪らないだろう。

>なお、「政府は人質は助けないと言った!!」とは一言も言っていない。

これについては君がいったという意味で
はない。
そう言い出す人間が多いて事ね。

>>・・・サ、サマワパーティー

投稿者: yasuka0221 投稿日時: 2004/04/23 22:23 投稿番号: [127303 / 280993]
”NO   KOIZUMI”

だと、15万着売れますか?

真面目に活動しているなら

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 22:22 投稿番号: [127302 / 280993]
  どんな、規制があろうと気にしないでしょう。ガンジーやマザーテレサでなくても、どんな障害があろうと、自分の信念を貫いた人は大勢います。
  あなたの考え方は、ただ甘えと自己満足の世界に捉えられているだけですよ。

≫自作自演説?

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/04/23 22:22 投稿番号: [127301 / 280993]
あの3馬鹿にそれが出来るほどの頭脳・能力があるかな?

とてもそんなレベルとは思えない。

まあ、『共犯』 の疑いあるかも。

>ドリームチーム募集

投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/23 22:22 投稿番号: [127300 / 280993]
大川総裁
宅八郎

謹んで推薦いたしまス

RE:古舘さん、予想通り

投稿者: gongongon4 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127299 / 280993]
簡単な予想だったね。

次はニュ−ス23
これも簡単に食いつきそうだね。

お笑い。

渡辺氏の言動

投稿者: chamintou 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127298 / 280993]
彼の経歴を見れば納得できます。

おーい>asaka0330jp

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127297 / 280993]
大多数の国民の声は「自衛隊の即時撤退」は、望んでいないぞ。

あなたの中の脳内国民が叫んでいるのかな?(ワラ

はー

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127296 / 280993]
勉強になるな〜。

126883

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127295 / 280993]
の中ですよ。

>日本人の心

投稿者: abooun_n 投稿日時: 2004/04/23 22:21 投稿番号: [127294 / 280993]
わたしは遊び人ですが、

真面目な話をするとすれば、

貴方の意見には同意します。

           拝

>>古舘さん、予想通り

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 22:20 投稿番号: [127293 / 280993]
テレビ東京の社長にまで
「古舘さんは苦しんでいる」と言われていましたね。
他局の人が   こういう事言うってよっぽどでしょう

古舘さん 辞めてくれないかな

投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/23 22:20 投稿番号: [127292 / 280993]
内容の良い悪いは別にしても、
あの喋り方は何とかならないものか。
きおい立って、自意識過剰、嫌な癖が強くて、見ていられない。

何でも政府に勢いよく楯突けばいいとでも思っているのか。
はっきり言って今までのキャスターでは最低だ。

今になると久米さんの方がまだましに思える。
地味だと思っていたNHKが、落ち着いていて抵抗無く見られるようになった。

あんまり大賛成じゃない

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/23 22:20 投稿番号: [127291 / 280993]
> 忘れもしない2002年W杯。
> 日本がトルコに負けた日・・・ソレ見て韓国人各地で大喜びの真実を伝えずに
> 同日夜の試合で、その「”韓国”を皆で応援しよう」などという
> 屈辱的で腹立だしいキャンペーンを展開したあのTV局がその代表格です。


トピズレだし余計な話だけど、
2002年W杯で、韓国が審判による不正なジャッジで勝ち進んだのは事実。
韓国人が日本が負けて喜んでたのも事実。それを伝えなかったマスコミの超偏向報道も事実。
だけど、あの不正ジャッジを仕組んだのは、あの時のサッカー協会理事&韓国大統領候補だった人物で、自分の野心のために、韓国人のナショナリズムを利用した出来ごとだったんですよ。
だからその意味では、一般の韓国人も、特定の政治勢力による工作の被害者なんです。
あの時のネットの韓国バッシングって、「日本人はこんなに嫌われてたのか」とびっくりしちゃったせいだと思うけど、ある意味日本人の方も自覚に欠けてたのではと思う。9.11とその後の反米運動で、「何でアメリカがこんなに嫌われてるの?別に私達が悪いことしたわけじゃないのに。」とびっくりしちゃったアメリカ人にどこか通じるところがあると思うんです。

俺もイタリアが負けた時は悔しかったし悲しかった。マスコミにも腹たった。
韓国の反日教育が行き過ぎのところもおそらく確かにある。
ただ、情緒的に反応して韓国に対して怒ってるだけじゃ実態はわからないし、あんまり意味がないし、むしろ情緒的な世論の反動を恐れてマスコミも真実の報道を躊躇してしまうかもしれない。
マスコミの襟を正すためにも、世論が冷静になる必要があると思ってます。

新3馬鹿^^;

投稿者: southlion1279 投稿日時: 2004/04/23 22:19 投稿番号: [127290 / 280993]
麻生、中川、石破。

あのね、年金の督促状って、屈辱だよ。

ざけんな、てめーら(怒)

toudainoakabeko

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/23 22:19 投稿番号: [127289 / 280993]
そのとおり〜!!

中川昭一はたいしたヤツだ!

投稿者: bird7 投稿日時: 2004/04/23 22:19 投稿番号: [127288 / 280993]
これくらいでないと並の日本人ではあの若さで大臣にはなれない。
  それに外に厳しく身内に甘くって日本人の常道だから仕方ないっすね。

Agreed! 中川昭一はとんでもないヤツだ!

投稿者: illuminationschool 投稿日時: 2004/04/23 22:18 投稿番号: [127287 / 280993]
以下は国民の要求する刑である。
中川経産相   →   父親と同じく鈴木宗男により毒殺の刑
石破防衛庁長官   →   ファルージャ行き
麻生総務相&小泉首相&福田官房長官   →   人質事件にかかった諸経費の全額負担

どう考えたって国民の方が数段まともだ…
政治家どもは被害者たちについて語る資格なし!

妄想が激しいらしい。

投稿者: chidurer 投稿日時: 2004/04/23 22:18 投稿番号: [127286 / 280993]
まず確認しておきたいのは、私が論じているのは、被害者3人に対する「国民」の批判についてではなく、「政府」の批判についてだということである。
あなたはこの点について混乱しているようなので、指摘しておく。

なお、「政府は人質は助けないと言った!!」とは一言も言っていない。

>古舘さん、予想通り

投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127285 / 280993]
この人は、
今回の様な
限界論点が多数ある出来事に
責任あるコメントを出すことは
できないに違いないと思う。

この問題が早く終わって欲しいと思っている、数少ない人の一人だ。

ドリームチーム募集

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127283 / 280993]
擁護派VS批判派のバトルロワイヤル論議があったら出したいメンバー。
競技場はTBS・テレ朝以外の番組で。
11対11にしたいが、足りません。ご助力を。。。(人質および人質家族は参加できません)

『擁護派代表』
筑紫・古舘・鳥越・大和田獏・山本エロ監督・福島瑞穂

『批判派代表』
有田氏・談志・タケシ・福田長官・野口健

追加メンバーの選考、お願いします。
(「FW」とか「先鋒」とかポジション設定とかあるとうれしいです)

批判非難誹謗中傷

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127282 / 280993]
批判と誹謗中傷はまったくの別物です
どんな場合でも誹謗中傷はよくないです。
通りすがりの外国人さんはじめ、「バッシング」がどこまでを指すのかがよくわかりませんが、
全部いっしょくたに語られるのではたまりません。

あなたの定義では

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127281 / 280993]
泥棒もボランテイアに
なりますね

定義には
  定職と余暇活動が
必要です

2人はボランテイアではありません

>NGOって

投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127280 / 280993]
確かにいい加減なNGOはかなりあります。でも監視は国はかかわらない方がよいと思います。
ただ、国からのお金はチェックすべきでしょう。
国連でも人道支援金が1兆円以上がいい加減に浪費されていたようですから。赤い羽根でもかなりの部分が飲食費に使われた事件も昔ありました。

ただ、まじめに活動している団体、人々がいるのも確かです。
彼らの行動を拘束しないようにすべきだと思います。

>中川昭一はとんでもないヤツだ!

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/23 22:17 投稿番号: [127279 / 280993]
こいつは、許せない!
議員は、国民の模範であるべきだ!
北海道民は、次回選挙で、落とせ!
議員年金を廃止せよ!

>わかってますよ。

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 22:16 投稿番号: [127278 / 280993]
>まじめにレスした方すみませんでした。

釣りに引っかかってしまった・・・(^^;)
可愛いママだと信じて許す。
mamaと書きながらネカマなら許さん!!!(爆)

>>3馬鹿とは・・・?

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/23 22:16 投稿番号: [127277 / 280993]
つっこみ、恐れ入ります。

あの人とは、「誰でもおもいつく人」をあてはめて入れて下さいませ。

あなたのおっしゃることは

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/23 22:16 投稿番号: [127276 / 280993]
そのとおりだと、思いますが、

RamDutanzさんは、自分でお認めになっておられますよ。冗談だよ−って。

RamDutanzさんは、RamButanzさんのことも、文中で、カナダ人ではないと、推察しておられますよ。

>マスコミなどの罪は重い

投稿者: ducat700 投稿日時: 2004/04/23 22:15 投稿番号: [127275 / 280993]
この方の意見は傾聴に値するものがあり、私がこの事件に対して感じていたことを、端的にまとめておられます。また、ここで発言されている方の多くも同じように感じるから、自作自演を疑ったり、マスコミのあり方そのものに対して批判的になるのでしょう。それと同時に、今までも国民の多くがマスコミの姿勢にある種の危うさを感じていたことが、この事件で現実のものとして現れてきたと感じているように思います。
  以下に、この方の意見を再掲します。

>マスコミの罪をわかり易くするため、今回の3人と関係者を当事者Aとし
「人質事件」そのものについて考えてみた。

「人質事件」の残酷さは、人質と関係者(当事者Aに限定せず)が間接的
な加害者の役割を持つ危険と言論の自由への攻撃をなり得ることと思う。

具体的には次の三点。

(1)犯人の目的・具体的な要求の代弁者となる危険。
(2)未来の日本人を危険にさらす可能性。
    〈事件の解決が「人質事件が目的達成に効果有りか否か」の結果でもある〉
(3)「犯人の具体的な要求に類似した意見」をいうことが犯罪の効果を高め、
    「人質事件防止」に反する意味を持つ危険。

さらに今回は、具体的な要求の中身から
(4)民主国家日本の政策を「人質」で変えようという国への攻撃。

も加わった。

この視点で今回のマスコミの対応をみると当事者A以上の罪があるのではないだろうか。

犯人の具体的要求を繰り返し、
具体的要求への賛否を質問し、
中には具体的要求を拒否した国の非難を繰り返し、
国民の意見は国を非難しているとか
具体的要求に正当性を認めたり賛同したり
当事者Aを前面に出し具体的要求実現と命を対比させていた。

事件前に「犯人の具体的要求と同じ意見」を持つ人を非難しているのではない。

しかし「人質事件」発生後は、マスコミ側こそ上記(1)から(4)までをふまえ、慎重
な言動が必要だったはずだ。
特に当事者Aが意識的・無意識的にでも攻撃者に見えないようにすることも含めて。


自分の言動とメディアの影響力を十分わかっているのに、「犯人の具体的要求」と国への
攻撃を繰り返す当事者Aを擁護するマスコミは自殺行為だ。

「犯人の具体的要求と同じ意見」を持つ人・メディア・政治家こそ次のようなメッセージ
を出すべきだったのではないだろうか。

・人質事件への強い憤り:決して許されない犯罪であること
・具体的要求の内容を知り、我々が自分の考えを口にすることが
  民主国家日本への攻撃と同じ意味を持つことになった衝撃
・この意味は犯行グループの目的・具体的要求と全く反対方向へ進むことにつながること
・民主国家日本が政策を変更できるのは民主的手続きでしかありえない
・具体的要求が取り下げられ人質の解放が進まなければ、
  我々も自分の考えを口にすることも検討することすら出来ないこと
・この事件が多様な意見を持ち得る我々を含めた日本国民全員への攻撃になっていること

だからこそ   ・・・具体的要求の取り消しを決心して欲しい・・・
現政権では口にするわけにはいかない役割を担うべきだったはず。

勝手に「犯人の具体的要求」を繰り返したマスコミには「人質事件」こそ民主国家におけ
る言論の自由への攻撃でもあるのに「要求を取り消す働きかけ」が起きなかった。

その意識すらなかったのか。
だから、間接的な加害者の役割を現在に至るまで続けているように見えないか。

新たな二人や当事者Aに賛同する人たち共に、国への攻撃と「具体的要求と同じ意見」を検討し
てしまうマスコミ側・一部政治家の姿勢は「人質事件」への敗北にみえる。

まだ犯人は要求を撤回していない。

未来の日本人のため、など上記4項目を踏まえ、要求取り下げ実現後にはじめて堂々と
自分の意見を口にすべきではないのか。

今のマスコミと一部政治家たちの言動が、
「私たちの未来に対する攻撃」と感じる私は「考えすぎ」?

説明が下手ですみません(私は「具体的要求」として発言すべきで   あえて内容は書くべきでないと考えます)
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