イラクで日本人拘束

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今回の自己責任論は全体主義の入口

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/21 03:05 投稿番号: [110800 / 280993]
自己責任。これはたしかに考えるべきことだと思う。

しかし、今回の場合は、退避勧告には強制力が無く、まったく責任が問えない。

このような場合、このように事態を引き起こした原因となった自衛隊派遣が、
このような事態になる危険を含んだ政策だった、
という事は明らかであり、国の責任を問うのが本筋である。

しかし、その本筋をかき消すかのように、
被害者の自己責任が批判されている。

これは、政府の望まない事はしてはならないという、
国民への権力の服従を強いる結果につながる、危険な風潮である。

言論の自由や、思想の自由は、
常に権力側によって、縮小されようとする。
それに対し、市民達のけなげな反乱が、かろうじて、
民主主義に近い社会を支えているに過ぎない。

自己責任は、国民の側から考えること。
政治家が上から押しつけるように言及してはならない。

言動には気をつけよう!

投稿者: unbirdonawire 投稿日時: 2004/04/21 03:05 投稿番号: [110799 / 280993]
  >タイトル: @@@@@   おまえら   黄色人種だろ

  だからどうした?   おまえらって誰だ?
  俺は黄色人種じゃないよ。
  そもそも黄色人種という言葉は、昔、白人と称する人たちがつけた蔑称、差別用語で、yellowには卑怯とか卑劣の意味がある。使うべきではないね。
  また、生物学上、人類は一種で、人種は存在しない。
  us   yahooにあふれているjapはjapaneseをape(類人猿、人まね野郎)にかけた蔑称、差別用語。残念ではあるが、これは言われている側の不名誉ではなく、このような言動をおこなっている者の不名誉です。言動には気をつけよう。

質問>反論>自己責任はたしてませんか?

投稿者: seifukouhou 投稿日時: 2004/04/21 03:04 投稿番号: [110798 / 280993]
では、あの3人が具体的にどのような点で自己責任を果たしていないとお考えですか?
危険地域に渡航したこと?
解放されるまで政府関係者にお世話になったこと?
自衛隊派遣反対を主張してきたこと?
2外交官の活動を悪し様に非難したこと?
犯人に殺されなかったこと?

左翼は議論の能力に欠けるようだが。

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110797 / 280993]
反論できなくなったら罵倒か。

おやすみ。
みんなでいい議論をして、いい国(社会)にしていこうね。

素朴な疑問

投稿者: Gaki_de_warui 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110796 / 280993]
家族達は、

「自衛隊撤退しないと焼き殺される」って

誰に、
いつ聞いたのか。

拘束されたって聞いたのと同時なのか、
後なのか。

拘束の真偽の確認
安否の確認
声明文の内容の把握
その真偽の確認

優先順位も時系列的な整合性とか
見えて来ないし

そもそも
テロ支援の疑いのある
アルジャジーラの放送内容を
どうして鵜のみにしたのか

取り乱していたとか、
混乱していたとかでは、
言い訳にもならないような
説しか出て来てないし

>◆ 誰が一番嫌い? 

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110795 / 280993]
そんな意地の悪いことやめて、イイ男投票一緒にしようヨ!

筑紫

投稿者: munmunmunjo 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110794 / 280993]
>たまたま筑柴見たんだけど、大丈夫かなあ?

>かなり洗脳されているみたい。

うん、かなりヤバイと思う(笑)

>政府批判してる人って・・・

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110793 / 280993]
政府の不甲斐無さを批判しているだけ。

人助けをしたのに、つまらない事をしたと、自分の仕事を貶める浅はかな人間、小泉に幻滅しているだけ。

>仏で自己責任論批判

投稿者: kaogahiroi 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110792 / 280993]
といったところで批判派の意見は変わらんだろう

余計反発が強まるのかな

今の日本はやっぱりちょっと変だと思う

>アンケート募集

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110791 / 280993]
イマイ母がいない(´Д⊂グスン

同感、3人を本当に心配しているなら?

投稿者: satomo_1964 投稿日時: 2004/04/21 03:03 投稿番号: [110790 / 280993]
>ここまで来ると、
>三人に集中砲火を浴びせているのではなく、

>彼らを、ヒーロー扱いし、反体制論を
>主張する場に利用している輩への
>バッシングなのです。

これ、かなりあると思います。
3人、家族への批判の声が先かもしれませんが、擁護を超えた反体制論をするほど、反感を買っていると思います。

被害者を本当に心配しているなら、自衛隊派遣、撤退の是非や反体制論は今回の事件とは切り離して、別の掲示板で行なった方がいいと思います。

そりゃフランスとは立場、違うし。

投稿者: munmunmunjo 投稿日時: 2004/04/21 03:02 投稿番号: [110789 / 280993]
フランス、アメリカと対抗してたしねぇ。

国内事情だって違うのに。

g0007nさんへ2

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/21 03:02 投稿番号: [110788 / 280993]
g0007nさんへ
頑張りますね。勇気があると思います。大変猛者ぞろいの論客者のネットにおいて・・・。(笑)

出来ればもう一通読んで批判される為の癒しにしてください。

さきほどはバラ読み?です。今回の文章は下手です。

プロ市民のアマチュア化とNGO

今回の人質事件はプロ市民がアマチュアであったことを露呈してしまった。間接的である事柄ともとれることに関しては過去に間違いもあったが数々の実績をつくってきたプロ市民であったが、
今回の直接的である事柄ともとれることに関しては意識的か、無意識的かにせよ全くの素人のようにとらえてしまったのは私だけであろうか?
すべての被害者のことを考慮すると、被害者家族に対してひとりの冷静なプロ市民の対応があってもよかったのではと、今振り返っても全く意味をなさないことを抱いてならない。
結果的にプロに出来るだけ利用されただけにとどまらず、マスメディアの媒体においても情緒的に利用され、被害者家族側の身内を思う強い気持ちにつけこみセンセーショナルに営業宣伝された観は否めない。またいつものように垂れ流しの編集情報に踊らされた視聴者は精悍にも自分自身を慰め、大いにうけうり情報のみで無知蒙昧の徒としてこの事件をマスメディアと同レベルにセンセーショナルに扱い、自分の責任を果たすかのように、ネット上において自己満足、自己陶酔、自己顕示にはしった。あげくはメディアからえた情報からメディア批判するというパラドックスに至り、ネットこそがメディアの核たるものであるような賑わいに、大いに咲った。そう私に言わしめる原因はおそらくネットにおける発言の必要性・使命感・ヒューマニティー欠けること。そして志向水準に欠けると感じたからであろう。そうした状況において残念であったのは右翼と一般の全共闘世代のネットでの発言のなさである。アクセス手段が整備されてないのか、或いは全共闘世代に関しては内容なき形容詞の羅列の言葉と悟ったのか・・・。
今回プロ市民の対応から倫理的に『良い事とされるべき事柄』という大前提からなる言動からたくさんの誤解をまねいた。それはあまりにも無防備でイノセントなプロ市民の本質からプロ市民=左翼。NGO=左翼。ボランティア=左翼。というイメージも与えてしまったようだ。
今後は一般市民に対する認識不足と一般市民に対する想像力の欠如を認識し、情や性善説のみで対応せず、左翼的理論展開と違う思考の人間との交流。個人、家族、国、世界、宇宙の立場をもちうるひとりの人間とそれらの関係。一般市民の志向レベルの認識とそれを埋める努力。そうしたことを考えるスタンスも必要ではないかと思う。具体的には『天皇制の尊重』『自衛隊撤退反対』、『小泉首相賛成』『理論より感情』等であろう。それは存在するかもしれないが組織の中に自衛隊撤退反対を唱える人間を受け入れ、存在させる器量も今後必要であろうということだ。そういった、たくさんの意見や考えが吸収できるシステムがあったなら今回の事態に至らなかったのではないだろうか。今回の3日間という猶予という状況は別にして、今後は小泉総理のように一般市民にどのように自分がうつるのかを考え今まで以上にがんばって活動願いたい。

キターーーーー

投稿者: harotaroworld 投稿日時: 2004/04/21 03:01 投稿番号: [110787 / 280993]
>自己責任論を批判   「若者誇るべき」と仏紙

キターーーー!!!!、さすが偏向報道左翼で売国の共同通信。
このニュースは朝日新聞が昨日出てたよね。死刑制度まで批判してるよ。

自分の思想に合うように都合よく編集する共同通信。ひどいもんだ! 原文読め!

◆ 誰が一番嫌い? アンケート募集 ◆

投稿者: korya_sorya_arya_dorya 投稿日時: 2004/04/21 03:01 投稿番号: [110786 / 280993]

 
          ①T              ② I               ③K

                     ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,.-‐''^^'''‐- ..
      ,.-‐   """''''''- 、       ; '           ' ,       ; '           ' ,
    /            \     .;'      uvnuvnuvn ;     .;'      ノりノレりノレノ ;
   /    ノりノレりノレノ\   i     ;      j         i     ;      j   ━    ━ i
  i    ノcニつ   ⊂ニュ   ミ |     ;   .,,   ノ   ,. == -     =;     ;   .,,   ノ    <・>   <・>i
  ノ    |    <@   ミ   @ヽ. |   |     ( r|   j.   ーu 、   ,..uf     ( r|   j ━┳━┳┳┓
  イ   |      (o_o.     |   |     ': ヽT      ̄   i  ̄}    ': ヽT    ┗━┛┗┛
  ノ    !     ノ   u   丶.   !   ヽ     ': . i !      .r _ j   /       ': . i 人    .r _ j   ノ  
  彡    !     (つ      !    ミ     '; |   \   'ー -= ゝ/、      '; |   \     ・・・・/、
  ノ     人    "     人    ヽ    /     \    ̄ノ   \     /     \ ≪≫ノ   \
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     |   /     )   )          |   /     )   )        |   /     )   )
     ∪     (   \         ∪     (   \        ∪     (   \
          \_)              \_)              \_)
 
 
                 同時に   その理由も述べてください!
 
 

RE:◆111111件目投稿時刻

投稿者: xxchisa 投稿日時: 2004/04/21 03:01 投稿番号: [110785 / 280993]
4:00!

左翼の考えはシンプルだよ

投稿者: delusions_in_sayoku_head 投稿日時: 2004/04/21 03:00 投稿番号: [110784 / 280993]
地球市民とかいってな、国境や民族を解体するのが最終目標だ。
ここまでは理想論だ。


ここからが方法論。
まず手始めに日中間の国境を解体する。
とうぜん、アメリカが邪魔になるし、日米同盟も邪魔。
香港が中国に併合されて、いまや台湾も併呑されそうになっている。
日本も台湾と同じ様に中国に併呑させようとしている。
だから、中国に屈服させるためには日本の軍事力が邪魔で、
日本政府も邪魔なので弱体化させる。


このためには、なんでもする。
テロの援助もすれば、自作自演もする。

そうだろ?

バカサヨ諸君!

誓約書

投稿者: ss23e32 投稿日時: 2004/04/21 03:00 投稿番号: [110783 / 280993]
「私は、この度、退避各国の出ている危険な地域に渡航いたします。これは私の強い信念に基づくものであり、誰にも止めることはできません。しかしながら、このような状況において渡航を決行するからには、その責任の全てが私自身にあることは承知のうえであり、渡航中に起きた事故、事件等に関しては、日本国、並びに政府には一切の救援、支援を求めない事を誓約いたします。」

それでもイラクに行く人には、今後は、こういう「誓約書」でも書かせるべきだ。

私は、「退避勧告があろうと、そこに伝えなければ事実があれば行くのがジャーナリストだ。」とか、「退避勧告があろうと、そこに救いを求めて待っている人がいるなら行くのが真のボランティアだ。」とか言う人をすべて否定するつもりはない。それはそれですばらしい考え方だとも思う。しかし、そこまで決意の固い人は中途半端な気持ちで行くべきではない。つまり、本人には「戻れないかもしれないという覚悟」、家族には「死んだ人と思って送り出す覚悟」が必要なのだ。そして、頼まれてもいないのに、国の勧告を無視して個人の意思や都合で行く以上、断じて国や政府に迷惑を掛けてはいけない。それから、やはり本人にどれほどの強い思いがあろうとも、やはり責任能力が不十分な未成年者は絶対行かせるべきではないと思う。

「誰もが行こうとしないイラクに行った。それだけで十分評価に値する」などという人もいるが、本当に評価に値するのは、相応の責任を取る覚悟を持ち、実際にその責任を果たした人だけなのではないのだろうか。実際にトラブルに遭遇したとき、取り乱したり、責任転嫁したり、他者に多大な迷惑を掛けたりする人は別だと思う。それは本人だけでなく家族にも言えることだ。

残念だが、未成年の今井君を行かせた家族は、今回は責任も覚悟も乏しかった。

今一番必要なのは、本人、家族はもとより国民全体にとっても、事件から得られた「反省」や「教訓」について考えることであり、したがって、今井君の行いを手放しで賞賛することは、焦点をぼやかすだけになり、私は賛成し兼ねる。

【悪】>ついでにこちらも>ダッカ事件

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/21 03:00 投稿番号: [110782 / 280993]
本人の回顧録でも猛省しているし
詭弁である事には間違いない

ダッカ事件前に三木元首相時代にも
マレーシア・クアラルンプールで
アメリカ、スウェーデン両大使館を
日本赤軍が襲撃し
人質を取った事件でも
超法規的措置として
日本赤軍メンバーを釈放した

当時も今もテロに屈して
要求を受け入れた国は日本だけである。

3度目の正直として今回の判断は
正しいと思うが…

筑柴は大丈夫か?

投稿者: iraq_kiken_2004 投稿日時: 2004/04/21 03:00 投稿番号: [110781 / 280993]
いつもはNHKなんだけど帰りが遅くなってニュース10見れなくてたまたま筑柴見たんだけど、大丈夫かなあ?

かなり洗脳されているみたい。

g0007nさんへ

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/21 03:00 投稿番号: [110780 / 280993]
g0007n さん頑張りますね。勇気があると思います。大変猛者ぞろいの論客者のネットにおいて・・・。(笑)

出来れば下記ともう一通再度お送りいたしますので、読んで批判される為の癒しにしてください。

バラ読み?です。賢者で猛者ぞろいの論客者さんたちもわかるよね。

真剣勝負のメディア報道とプロレス

5人の人質が解放され、18日の昨夜3人が帰国した朝からフジテレビが救出費用の請求を希望したくなる熱く唸るフジ的客観報道をこと細かく行なっていた。
この報道は正義という名の娯楽を追求し賛美にあたいする。また一部の視聴者を意識し、たいへん勇気ある行動である。
私はとことん問題として追いつめ、楽しいキャンペーンで我々を扇動してほしい。法律を超越し罪なき輩を地上から抹殺してくれるような勇気ある行動と娯楽性にいつも感心させられる。
出勤前、朝日がのぼり毎日の潤滑油として私にとって存在価値が高い。
またプロレス好きの私にとってイラクで殺され死体を車で引きずりまわし、吊るした上げられた米民間人とする元軍人で死の商人の如く、
商魂たくましく商人として、また思想家集団として一番素晴らしいテレビ局である。

私にとっては媒体は東スポとフジ産経そして野球は巨人ということで読売が欠かせず、好奇心からいくとフジ産経と読売が東スポをおいぬくようなかたちで購読している。
ネットにおいてはもっとも支持された媒体であり、プロレスファンと国民の声を一番反映させてくれる唯一のメディアでもある。
内容的にはフジが藤原嘉明であり、読売が中西学。そして東スポが長州力といった感じである。
私は過激マッチポンプのアナアキーなプロレスが、そこらのショー以上に見せ物小屋の迫力がありたまらなく好きである。よって私にとってフジ産経と読売と東スポは大きな存在なのである。
特にものを考えたことがない、また考えたくもない私のような愚鈍な国民にとって東スポの1面をこえる今回の報道は楽しくてしかたがない。
また東スポの1面をこえる今回の報道。そこから得た情報で(ものを考えたことがない、また考えたくもない私のような)国民が数々の批判遊びができた。その東スポ1面超越報道すら批判の対象となりうるパラドックスは言論の自由、表現の自由を考えさせてくれ興味深かい。
それは個人、家族、政府、地球の立場を持ちうるひとりの人間を考える上では大変功績が大きい。

それがどうした?

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/21 02:59 投稿番号: [110779 / 280993]
おフランス人が言ったら正しいってか?
アホと違う?

>>>左翼思想ではなく

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 02:59 投稿番号: [110778 / 280993]
おいイラク事件にもどるのじゃないの?わかってやるから、そう自爆するな。

interestbbさん

投稿者: xx_tiga_xx 投稿日時: 2004/04/21 02:59 投稿番号: [110777 / 280993]
>すべては首相の米国の対イラク戦争に対しての熟考なき
>支持から始まったように思えますが。

そういうのを日本語では、「責任転嫁」と
言うのですよ。

だいいち伝統的な日本らしさなど存在しない

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/21 02:58 投稿番号: [110776 / 280993]
あんたの脳内だけだろ!
脳内妄想を抱えているのがウヨク!
これ本当!!

>返信ありがとうございます

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/21 02:58 投稿番号: [110775 / 280993]
誤訳とは思いません。

なぜなら、

質問者は、

MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to assume the responsibility for their own act. What is your comment?

と尋ねたのですから、

自衛隊に関しての質問ではないのにも関わらず、

パウエル氏が、

and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

と自分の都合のいい方に意図的に答えに無関係な情報を付け加えたと解釈できます。

訊かれた事以外のことに関して答えたのですから、

その部分を訳してもOKですが、

訳さなくてもOKですよ。

確かにいい加減ですが、暴論だとは思いません。

仰る通りTBSは自衛隊派遣に反対なのかもしれませんが、

残念ながら自分の都合のいい方に意図的に意訳したと断定はできません。

もし仮に自分の都合のいい方に意図的に意訳したとしても、

訳さなかった部分があったとまでは断定できるかもしれませんが、誤訳とは断定できません。

従って残念ながら偏向報道とは断定できません。


英語にそれほど厳密さを求めるなんて日本人ぐらいなもんですよ。

それこそ暴挙なのではないかと思っております。

>それと、109898,110082,110148,110481,
110465で発言されている方々の発言はもう読まれましたか?

偏向報道だとの疑念を持たれてらっしゃる方々ということは理解しましたよ。

右翼魂左翼魂

投稿者: schoolwall2 投稿日時: 2004/04/21 02:58 投稿番号: [110774 / 280993]
どっちにしろ今回の一件は左翼な人の左翼魂と右翼な人の右翼魂に火をつけたのか。

仏で自己責任論批判

投稿者: barizanbou 投稿日時: 2004/04/21 02:57 投稿番号: [110773 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int

そのとおりだ

投稿者: miyakoishigakikumekerama 投稿日時: 2004/04/21 02:56 投稿番号: [110772 / 280993]
渡○は立派ではない。
勘違いしているだけだ。

親を泣かしておいて、本当に悲しい。

◆111111件目投稿時刻

投稿者: dokodemo_tsukaeru 投稿日時: 2004/04/21 02:56 投稿番号: [110771 / 280993]
あと   300+数十件   あるから

急増するカキコを考えても

    午前3時33分   頃だろう。

>もし人質が小泉首相だったら。

投稿者: munmunmunjo 投稿日時: 2004/04/21 02:56 投稿番号: [110770 / 280993]
小泉さんとかブッシュとか、あの辺りを狙えるテロリストだったら
それなりに敬意を払えるかも(笑

高遠は現地でも全くの無名という事実

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/21 02:56 投稿番号: [110769 / 280993]
それは子供じゃないでしょ???
イスラムの世界では大人と見なされます。

彼女がもし現地でそれだけの功績が
あったのなら
なぜ彼女の協力者のイスラム人たちは
一人も出てこなかったのかしら??
答えてくれる?

>左翼思想ではなく、各民族の保守主義

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 02:56 投稿番号: [110768 / 280993]
反論できなくなったらそれか(笑)

琉球人やアイヌ人の保守思想、認めてますよ。
それら民族の扱いに関する過去の日本政府の政策は大部分が誤りだったと思っています。

先ほど「日本のいいところを残し、悪いところをなくしていこうとするのが本当の保守」と書きましたが、これがその「悪いところ」の一例です。

他の民族の「保守」を認めない限り、日本人には自分たちの伝統や歴史を保守する資格がありません。

しかし、過去の日本のすべてが「悪いところ」だったわけではありません。
政治も軍事も文化も芸能もすべてひっくるめて、「いいところ」は残していくべきです。
違いますか?

>自衛隊はアメリカ軍の補給部隊

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110767 / 280993]
サマワの水汲み部隊だけじゃなく、マシンガンを構えた米軍の輸送に頑張っている空自の活躍もTVで紹介しないと

航空自衛隊員とその家族の日本国に対する貢献が過小評価されます。

国営放送、自民党御用TV、右翼TVの皆さん、4649!

>interestbbさんへ返信求む

投稿者: interestbb 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110766 / 280993]
家族の政府に対する要求は非難されるべい事ではないと考えています。他にどのような方法があるのでしょうか。自分の家族の命がかかっているのですから。
首相に関しては被害者の生命の危険性をどのように考えていたのか疑問が残ります。要求をすぐに呑むべきだとはいってません。即答する必要があったのかどうかということです。
元来自衛隊派遣をすべきではなかったというのは別の問題でしょうか。すべては首相の米国の対イラク戦争に対しての熟考なき支持から始まったように思えますが。

あのね、

投稿者: toshi2772jp 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110765 / 280993]
右翼とか左翼と言うのは、極端に思想が偏っている方々の事です。

僕の思う右よりの思想とか左よりの思想と言うのは、以前投稿した「日本の左翼」と言う所に書いたので、お手数ですが僕のIDで検索してください。

これで、よろしいでしょうか?

>イイ男投票! 番外編・サドル師

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110764 / 280993]
サドル師ってパパイヤ鈴木さんに似てませんか?

必死だな

投稿者: jyourenjyouren 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110763 / 280993]
高遠信者ですか?

我が心情

投稿者: tthhnknssnmnhkmnkkrnknwn 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110762 / 280993]
見渡せどただ目に映るは絶え間なく

蜘蛛の巣に絡む言葉の羅列

>sara_satc さんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 02:55 投稿番号: [110761 / 280993]
つうか「さん」くらいつけてほしいもんだ。
>やり方はいつも一緒!!
だからなに?嘲笑
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