イラクで日本人拘束

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「要求」とか「声明」とか言っちゃうのは

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/21 02:37 投稿番号: [110720 / 280993]
今井両親が「主義者」だからです。
党籍があるのは今井母だけだそうですが
「ねうち」なんて日共用語を使っちゃう今井父も
間違いなく日本共産党支持者です。

日々是政治活動の両親ですから「普通の人」の斜め上を逝っちゃてます。

責任は問えない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/21 02:37 投稿番号: [110719 / 280993]
おっしゃっていただいたテレビの例の場合は、少々別の問題があります。

憲法で保障されているのです。
したがって、誘拐された人はなんの罪も問えません。

しかし、政府のほうは、というと、
最初から、強制できないとわかっていながら、自衛隊派遣を行った責任。
この責任は素通りできないはずです。

すくなくとも、個人である人を批判しても罰っせませんが、
政治家は、国民は大いに批判し、正す責任があります。

>>人格と行動

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/21 02:36 投稿番号: [110718 / 280993]
>それがわからない人は人を見る目がないだけなのではないでしょうか。

弱ったね。

三白眼=テロリスト顔とは限らないんだからさ。

もちっと冷静になってくれ。

人格攻撃は   寧ろ   彼ら3人を擁護する立場の人々の格好のネタにされちまう。

TBSの筑紫辺りは嬉々として   この手の発言を論い   あまつさえ彼らを英雄として祭り上げようとしている始末・・・

じゃぁ共産党、社会党は基地害かな?

投稿者: alien_vmx12 投稿日時: 2004/04/21 02:36 投稿番号: [110717 / 280993]
釣られてやったぞ喜べ

REcartesien21さんネット人種の異常

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/21 02:35 投稿番号: [110716 / 280993]
cartesien21さん頑張りますね。大変猛者ぞろいの論客者のネットにおいて・・・。(笑)

出来れば下記ともう一通再度お送りいたしますので、読んで批判される為の癒しにしてください。


真剣勝負のメディア報道とプロレス

5人の人質が解放され、昨夜3人が帰国した朝からフジテレビが救出費用の請求を希望したくなる熱く唸るフジ的客観報道をこと細かく行なっていた。
この報道は正義という名の娯楽を追求し賛美にあたいする。また一部の視聴者を意識し、たいへん勇気ある行動である。
私はとことん問題として追いつめ、楽しいキャンペーンで我々を扇動してほしい。法律を超越し罪なき輩を地上から抹殺してくれるような勇気ある行動と娯楽性にいつも感心させられる。
出勤前、朝日がのぼり毎日の潤滑油として私にとって存在価値が高い。
またプロレス好きの私にとってイラクで殺され死体を車で引きずりまわし、吊るした上げられた米民間人とする元軍人で死の商人の如く、
商魂たくましく商人として、また思想家集団として一番素晴らしいテレビ局である。

私にとっては媒体は東スポとフジ産経そして野球は巨人ということで読売が欠かせず、好奇心からいくとフジ産経と読売が東スポをおいぬくようなかたちで購読している。
ネットにおいてはもっとも支持された媒体であり、プロレスファンと国民の声を一番反映させてくれる唯一のメディアでもある。
内容的にはフジが藤原嘉明であり、読売が中西学。そして東スポが長州力といった感じである。
私は過激マッチポンプのアナアキーなプロレスが、そこらのショー以上に見せ物小屋の迫力がありたまらなく好きである。よって私にとってフジ産経と読売と東スポは大きな存在なのである。
特にものを考えたことがない、また考えたくもない私のような愚鈍な国民にとって東スポの1面をこえる今回の報道は楽しくてしかたがない。
また東スポの1面をこえる今回の報道。そこから得た情報で(ものを考えたことがない、また考えたくもない私のような)国民が数々の批判遊びができた。その東スポ1面超越報道すら批判の対象となりうるパラドックスは言論の自由、表現の自由を考えさせてくれ興味深かい。
それは個人、家族、政府、地球の立場を持ちうるひとりの人間を考える上では大変功績が大きい。

みんなイイ男?

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/21 02:35 投稿番号: [110715 / 280993]
良くないのは誰?

本当ですか?

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/21 02:35 投稿番号: [110714 / 280993]
奥さん、井ノ上さんたちの築いてきた、人脈、情報網を知らないのですか。
しかも、あの二人の死を、高遠さんは「無駄な犬死、イラクの人は冷淡に対応している」と言っていたのです。


絶句。。

>>ぼちぼちやめましょう!

投稿者: yasaibayake 投稿日時: 2004/04/21 02:34 投稿番号: [110713 / 280993]
だから、「要求」と「声明」がまずい。
普通の人はそうはいわないでしょう。
家族はパニクってるのは良くわかる。
でも会見する時の文章はきっと誰かが目を通してるでしょう。「お願いします」と言えば・・違ってたと思う。

誤訳>TBSでは聞いてないよね?

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 02:33 投稿番号: [110712 / 280993]
the soldiers=兵隊

元々“自衛隊”などという言葉は日本政府の造語で、ヤクザの仲間内の隠語のようなもの。

あのー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 02:33 投稿番号: [110711 / 280993]
途中から相手が変わっちゃっています。

危ないなあ

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/21 02:33 投稿番号: [110710 / 280993]
結果的には最悪の状況になったでしょ?
全然守れてないどころか逆効果。
がんばってさえいれば良い男?
かっこだけの男にひっかかりますよ。

公安はすべてお見通し

投稿者: cybermossad_01 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110709 / 280993]
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

〈パレスチナ連帯運動でJAPACを創設〉
  日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」は,1月11日,「パレスチナ民衆との連帯を目的とする」として,同「連帯」活動家らが主導して「日本−パレスチナプロジェクトセンター」(JAPAC)を立ち上げた。


  JAPACは,3月と4月に東京,北海道,大阪,静岡の各都市で,それぞれ「パレスチナ連帯集会」を開催したのに続き,8月から9月にかけては,パレスチナ現地に事務局長を派遣して情報収集に当たらせ,ホームページに現地レポートを掲載しパレスチナ情勢のけん伝に努めた。

さらに,9月と10月には,「インティファーダ3周年・パレスチナ連帯デー・映画と講演の集い」と銘打ったパレスチナ映画上映会と講演会を福岡,東京,名古屋などで開催し,特に,福岡,名古屋では,日本赤軍の主要メンバーである同「連帯」代表が講師となり,パレスチナ運動への連帯を訴えるなどして,支持者拡大を図った。

〈依然として危険性は継続〉

  「ムーブメント連帯」は5月,日本赤軍支援者らが東京で開催した「パレスチナに献花を!5・30集会」に送付した「声明」の中で,「パレスチナ連帯闘争における『リッダ闘争』の意義を守り抜き,その犠牲的精神を受け継ぎ,今日的なパレスチナ連帯運動の方向を人民連帯の絆の強化として打ち出し今後も全力で続けていきます」旨主張し,日本赤軍の出発点となったテルアビブ空港乱射事件(昭和47年,日本赤軍は「リッダ闘争」と呼称)を引き続き評価している。

左翼思想でなく、各民族の保守主義を尊重

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110708 / 280993]
国家は作られたものですが、民族は多くの場合、社会的必然によって形成されてきたものだと思います。
同じような価値観を共有できる最大の集団が「民族」であることは、海外で生活していると、とくに強く感じます。

たとえば、日本という国家を作る際にアイヌ民族や琉球民族に対してとられた政策は不当なものが多いと思いますが、そこから導かれるべきものは左翼的思想ではなく、琉球人やアイヌ人の保守思想です。

それぞれの民族の価値観(保守思想)を認めあうことでしか、国際的な相互理解・共存は達成できないと考えます。

トピズレになってきましたので、イラク事件の話に戻りましょうか。

>イイ男投票! でもやっぱり大野さん

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110707 / 280993]
大野さんお子さんいたのですね。本気で好きになりかけていたので、ショックでした。

あれは良い文章なので皆読むべき

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110706 / 280993]
>人のコラムをそのまま丸写しにして、さも自分の意見のようにしないでください。

引用元を示しているので,よほどの粗忽者でない限りそのような勘違いはしないでしょう。

>文章に乱暴な汚い表現が混じっているのが
説得力を欠いていると思いますし
あまり共感も出来ません。

乱暴な表現も汚い表現もありません。
説得力に溢れ万人の共感を呼ぶ素晴らしい文章だと思います。
貴方の発言同様,あくまで私の個人的見解ですが(w

(´つω-`)眠いです…ヽ(´▽`)ノ…

投稿者: mezase_kokusaijin2 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110705 / 280993]
今日は早いけど3時前におやすみなさい

ヾ(* ̄▽ ̄*)Byeヾ(* ̄▽ ̄*)Bye

じゃね

なるほど!

投稿者: francestype11 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [110704 / 280993]
本当に   欧米NGOが、キチンと活動してるなら   確かにそこで   仕事すればいいことですよね。

まあ   自分の為の   ボランティア?なんでしょう・・・

今のイラクに   わざわざ出かける   日本人は、自己主張が、強いんでしょうね〜
俺(私)が、やらねば誰が、やる   とか思うんでしょうか?

その道には   必ずプロが、います
ジャーナリストしかり   人道支援にさえ
アマチュアの   出る幕は   有りません
プロになってから   出かけましょう

本当に   イラクの事   考えるなら
米軍が、引き上げた後   新生イラクで
働けば良いのです。

当然   注目は   されませんが
必ず?喜ばれるでしょう

反論→「自己責任、はたしてませんか?」

投稿者: jajajak47 投稿日時: 2004/04/21 02:31 投稿番号: [110703 / 280993]
>政府は実質何も出来なかったと思う。お金をちらつかせることくらい?
政府間の交渉等望めない相手を前に、大した情報も得られず右往左往してただけ

貴方、どうしてこう断定できるわけ?
推量でしょう。
外交と言うものは、全て経過を明らかに出来るものではありませんよ。
表面に出ていることが全てでないのです。
何故ヨルダンは2000億もの円借款を帳消しにしろと言い出していると思いますか。
あの人たちを救う為にどれだけの努力が払われているのか、知りもしないで、無責任な事を言う物ではない。

>政府は彼らのような人たちから日頃有効な情報を得てきたのだし、

彼らから得られるくらいの情報は自分たちで得てますよ。奥さん、井ノ上さんたちの築いてきた、人脈、情報網を知らないのですか。
しかも、あの二人の死を、高遠さんは「無駄な犬死、イラクの人は冷淡に対応している」と言っていたのです。
自分たちの行為だけを良しとする、思い上がりです。
それでいながら、まさかの時の覚悟もない。

>己を捨てて他人を思う気持ちが発端となっていると思う。

己を捨てられなかったではありませんか。

今、気付いたけど・・・・

投稿者: alien_vmx12 投稿日時: 2004/04/21 02:31 投稿番号: [110702 / 280993]
「塩じぃ・・」ってかわゆく聞こえる。
「土井ばば」ってえげつなく聞こえる。(^^;)

昨日 テレビで見た

投稿者: choushosinnshadasu 投稿日時: 2004/04/21 02:31 投稿番号: [110701 / 280993]
品川・港南口のこしょうそば、天華はどのへんにあるお店なのでしょうか?ご存知の方、教えてください。

ついでに言えば、渡辺さんは救いようがないと思います。

>左翼と右翼って何?

投稿者: toshi2772jp 投稿日時: 2004/04/21 02:30 投稿番号: [110700 / 280993]
ここの板のおおかたの人は右と左の本当の意味を知りません。

本来そう軽軽しく使う言葉では無いのだが。

>自己責任、はたしてませんか?

投稿者: yusakumensactivist 投稿日時: 2004/04/21 02:30 投稿番号: [110699 / 280993]
まったくzergo38さんに同感。

このサイトもどうぞ。 → http://www.asaho.com/jpn/coverright.html

>イイ男投票!渡辺さん

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 02:29 投稿番号: [110698 / 280993]
肌がきれいです

>イラクの子供が高遠を必要としていない

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 02:29 投稿番号: [110697 / 280993]
いい意見ですね。
特に「野良猫に餌をやるような援助」、
言い得て妙だと思います。

おやすみなさい。

結局イランにしてあげれることは?

投稿者: ngahuhuu 投稿日時: 2004/04/21 02:29 投稿番号: [110696 / 280993]
ボランティアすばらしいと思います。
でもボランティアとはいえ迷惑は
絶対に駄目です。

本当にかわいそうなのは
腕をもがれ、家族を失い、砲弾銃撃に怯える
イラクの市民だと思います。

彼らのことで時間を使うより
明日さへわからないイラン市民に時間を
費やしたらって思います。

彼らはこれから辛いだろうけど
砲弾をあびる危険もないし
家族もいて3食出て暖かい布団も
あるでしょうし。

・彼らほど行動力は無い、イラン市民を心配する者より

レスありがとうございます

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/04/21 02:29 投稿番号: [110695 / 280993]
週刊新潮読んでないんですよ。(ToT)

3人も無事保護されたんで、正式にドライバーの身元や証言など、新しい情報出てこないかなぁって期待してたもので・・・
今日のニュースではどこも扱ってませんでしたね。
明日(ってもう今日か)に期待して。。。

>人格と行動

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/21 02:29 投稿番号: [110694 / 280993]
賛成!

それがわからない人は人を見る目がないだけなのではないでしょうか。

>自己責任より、もっと大きな責任

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 02:28 投稿番号: [110693 / 280993]
そうね・・・
最近はテレビを買うと、
「万が一、倒れてケガをするといけないから、
  テレビの上に乗らないで下さい」
と取り扱い説明書に明記されていますよね。

でも実際に誰かがテレビの上に乗っていて、
倒れてケガをした場合、
ほとんどの人は、
「テレビの上なんかに乗ってるアンタが悪いよ」
って思いません?

g0007nさん。

投稿者: harotaroworld 投稿日時: 2004/04/21 02:27 投稿番号: [110692 / 280993]
g0007nさん、私はあなたの発言を検索させていただきました。本当に優秀な方なんだなと、驚いております。こんなところで出会えたことを光栄に思います。

この投稿、靖国の発言、中国共産党に反応するところをみると、あなたは中国の方ですか?

あなたが中国が好きなように、私も日本が好きなんです。いろいろ問題をかかえていてもね。

sara satcさんへ

投稿者: ganba20003jp 投稿日時: 2004/04/21 02:27 投稿番号: [110691 / 280993]
人のコラムをそのまま丸写しにして、さも自分の意見のようにしないでください。

ちなみに私は、コラムを読みましたが文章に乱暴な汚い表現が混じっているのが
説得力を欠いていると思いますし
あまり共感も出来ません。

>ぼちぼちやめましょう!

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/21 02:27 投稿番号: [110690 / 280993]
>でも、あのタイミングで誰が原稿書いたか知らんが、家族の名で自衛隊撤退の「要求」の「声明文」が出た。これはまずいでしょう。

おめもわからないな。まずいもなにもしょうがねーだろ。そーしないと焼き殺されるといわれたのだから。この時点で、家族はお遊び左翼じゃなくなり、本気で撤退を主張するようになるの。俺だってそうなる。第三者だから、それはまずいとかまずくないとかいうことがいえんの。当事者はわからないの。わかるかー?

>>北朝鮮拉致やらせな訳ないでしょ!

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/21 02:26 投稿番号: [110689 / 280993]
>だ・か・ら   北朝鮮と日本政府の   両国の   やらせ   なんです

やらせでは無いよ。
厳密に言うと、北朝鮮労働党と社会党・共産党・左翼・etcの犯罪行為なのかもね。

真面目にレス入れるのもどうかと思ったけど・・・一応・・・^^;;

違います。

投稿者: mens_2004 投稿日時: 2004/04/21 02:26 投稿番号: [110688 / 280993]
原油価格が上昇しているからです。
今回の事件とは一切関係がありません。

なんでも、かんでも自己責任だぁ〜 !!

投稿者: banana_harumaki 投稿日時: 2004/04/21 02:26 投稿番号: [110687 / 280993]
交通事故も、デブもブスもハゲも

  ホームレスも、家庭内暴力も、ぼったくりも

  オレオレ詐欺も、怖い嫁さんの暴力も

  失恋も、ううっ。。

  お上の手を煩わせたら、経費の一部は請求するぞ。   わかったか   ?

あっ、税金や年金の無駄遣いは、目をつぶりなさい。

力の均衝化

投稿者: akaduke2004 投稿日時: 2004/04/21 02:25 投稿番号: [110686 / 280993]
“私の仮説は、当初自作自演だったが、
途中からクバイシ師という思いも寄らぬ横やりが入ったため、計画が狂ったのではないか、”

これについては何とも言えませんが、もしそうだとすれば3人にとって大筋の変更は無かったことになるでしょう。
お互いの利益に適ったグッドディールとも言えますね、、、

それはひとまず今後の展開に委ねるとして、

そもそも砂漠の民・アラブ人の性質からして無償の行為なんて事は考えにくいし、クバイシ師のような人物にとって現在のような無政府状態は基盤固めの千載一遇の大チャンスでしょう。
動機は十分にありますし、その為に日本人や他国の人質が利用されたのかもしれません。

アラブ社会では商売においても直接取引きというのはタブーで、必ず仲買人が仲介する、という方法が一般的です。
当初交渉仲介役としてアルジャジーラに出演していた人物(名前忘れた)のコメントをクバイシ師が打ち消したという場面がありましたが、その後師の言うとおりに事が運んだ事により「交渉人」としての師のイメージは内外で確立されたと言えます。

今後の師の言動が注目されるところですが、日本人人質が開放された事により、国内で師の発言を聞く機会は残念ながら減ってしまうでしょう。

またまたハマスを引き合いに出して恐縮ですが、発足当時のハマスに対してイスラエルの諜報機関モサドが、強大化したアラファト議長のPLO(パレスチナ解放機構)に対抗させ、パレスチナの抵抗運動を分散させる目的で秘密裏に資金援助をしていたという疑いがあるように、イラクでもサドル師のグループの台頭だけではバランスに欠ける、と考える連中が居るのかもしれません。

みんな誰かを躍らせているつもりが誰かに踊らされているのかもしれませんね。

>イイ男投票!高遠弟さん

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 02:25 投稿番号: [110685 / 280993]
いろいろ言われていますが私は好感持っています。
一生懸命お姉さんを助けようとし、守ろうとしているのは伝わってくるから。
世間に何を言われようといざという時なにがなんでも守ってやるっていうのが家族ではないの?あんな気骨のある兄貴や弟いまのふにゃけた日本になかなかいない。

自己責任より、もっと大きな責任

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/21 02:24 投稿番号: [110684 / 280993]
自己責任。
これを議論する事したければすればよい。
しかし、今回の事件については、本当の責任について、語るべきである。

そもそも、退避勧告を出そうと、それが強制力の無いものである以上、
政府は、派兵する前にこの事態も予測していなければならなかった。

それなのに、小泉らはなんら反省せず、発生後に、
国民である被害者の自己責任に言及しているのはおかしい。

情報漏らす内部の人間

投稿者: samuizoosamuii 投稿日時: 2004/04/21 02:24 投稿番号: [110683 / 280993]
知り合いに聞かれたのだが、よくわからなかった。
ヤフーの内部に居ると、個人情報や、写真、などいくらでも見れるのか?
(多分できないことは無いような気がするのだが)

人格と行動

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/21 02:24 投稿番号: [110682 / 280993]
切り離せると考える方がおかしい。
更に言えば人格と容姿も相当程度一致するよ。
あの容姿だからあの態度なんだよ,二人とも。

メディア改革の必要性

投稿者: sevenpandaou 投稿日時: 2004/04/21 02:24 投稿番号: [110681 / 280993]
今回の事件でメディアの大馬鹿さが一番、露出されたんじゃないでしょうか。
この件以外で思うには、政治は結果責任をとらねばならないと、よくテレビメディアの人たちは言っています。
それでは、メディアの人たちは結果責任を、自社の言論に対してしてきたのでしょうか。
一部のメディアは、北朝鮮はユートピアだと、あおって、多くの日本人を北朝鮮にいかせてしまいました。カンボジアのポルポト政権にも味方していました。安保反対、消費税反対、国鉄分割民営化反対等、今、考えるに、このメディアの側に多くの日本人が賛同していたら、日本は、危うい所だったのではないでしょうか。
自社の過去の言論に対して、とても責任を負っているとは、私には、思えません。
また、この左メディアに対して、他の右メディアは、少しは、批判していますが、あまり、していないように感じます。つまり、自分たちメディア同志の批判については、非常に甘いんです。他の諸問題については、きびしい追及をするくせに。私は、これは、新聞販売店の関係でか、と予想していますが。
以上、日本をよりよくしていくためには、情報の質をよくする、つまり、メディア改革が一番先ではないかと、おもいました。
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