イラクで日本人拘束

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結局

投稿者: takoyakikuwasero2000 投稿日時: 2004/04/20 11:42 投稿番号: [105404 / 280993]
公開掲示板って、当を得た意見ほどレスがつかなくて消えていっちゃう。丁寧に書けば書くほど、流れに乗り遅れてしまう。
スキのある荒っぽい意見ほど、レスがつくから残っちゃう。
そして、堂々巡りになる…。

だから、大半がROMなんだよねぇ…。
客観的に見てる分には面白いんだけど、当事者はねぇ…。

heavy noiseさんへ

投稿者: Hagi234 投稿日時: 2004/04/20 11:42 投稿番号: [105403 / 280993]
>市民団体、左翼政党、人質家族がここぞとばかりに自衛隊撤退を叫んでましたよね。
ある意味ものすごく邪魔なんですが。

違う意見をもつことが悪いわけか。民主主義の前提をご存じないようですね。それと、火事で家が燃えているようなときに、相手がだれでも助けることはおかしい?

パウエル『小泉、自衛隊支持』発言(2)

投稿者: erick_deetoo_79 投稿日時: 2004/04/20 11:41 投稿番号: [105402 / 280993]
もう一度パウエル発言を読み直してみた。
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

どこからどう見ても、長官の本意はようするに

『テロに屈してはいけない。テロリストの要求を蹴った小泉、ベルルスコーニを支持する』

『大きな目的のために身を危険にさらそうとする市民や、そのような活動をしている自衛隊を、日本人は誇りとするべき』

という談話である。その政治的意図は『小泉』『自衛隊派遣』の支持であることは明らか。

パウエル長官は3人が『小泉政権批判』『自衛隊批判』『米国イラク政策批判』といった政治思想に染まった活動家である事実を知らなかったのだ。あくまで政治的には中立な、純粋に人道的動機だけで働く純粋なボランティア市民の象徴として3人を讃えたに過ぎない。


かくなるうえは、マスコミは、今井君の『劣化ウラン』反米キャンペーンや、高遠家族の左翼政治思想など、詳細を説明したうえで、再度パ長官にコメントを求めることを望む。(単なる好奇心)

弁護士も仕事だから

投稿者: munmunmunjo 投稿日時: 2004/04/20 11:41 投稿番号: [105401 / 280993]
依頼があれば弁護するでしょう。

…どっちかってぇと同情するなー…

>>>>>言葉の一人歩き

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/20 11:41 投稿番号: [105400 / 280993]
わかりました   もう少し詳細に書きます

たとえ犯罪者であっても
(この場合の犯罪者ってのは、彼らのことを指名してるわけではないです)
黙秘権があるんですから
どんな人にだってない
(この場合のどんな人ってのは、彼らを入れてますというか、彼らですね)

ってふうに   認識されるとおもってたんですが

難しいですね

黙秘権と言う言葉だけつかうと
やっぱ、一人歩きして犯罪者扱いとおもったんで
わざわざ、先に書いて否定したつもりだったんですが....

ご忠告感謝します。

被害者という証明できます

投稿者: igosu99 投稿日時: 2004/04/20 11:41 投稿番号: [105399 / 280993]
>彼らが被害者かどうかは、あなたにも証明できないはず。

立派な被害者です。
日教組教師による偏見教育と、家族による甘やかしで礼儀も知らない人間になったという被害者です。

TSSでも、

投稿者: manmmanma 投稿日時: 2004/04/20 11:41 投稿番号: [105398 / 280993]
11時半からのニュースで、やってました。

彼女達より 家族の態度

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105397 / 280993]
解放された時の彼等の態度は
モスリムの国を理解していないなと思った、そんな事も知らずしてイラクが好きだとかボランティアとか言われてもぴんときませんでした

自己満足の代償

投稿者: pochakacha2pach 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105396 / 280993]
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
ご紹介ありがとうございました。
ちょっと省略して載せます。
-------- -
イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。そしてイスラム社会で子供は15歳で大人と見なされ、孤児院を出る。高遠菜穂子さんがしていたことは、この15歳以上の子供たちの世話なのである。はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、周囲のイラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。
その証拠に今回の事件、イラク国内の彼女の協力者は誰1人名乗り挙げず、取材も出来ず、ましてや解放を訴えかけることもなかった。彼女は子供社会はともかく地域社会に受け入れられていない。1人NGOなんだな。そういえば猫オバサンも地域社会とはトラブル続きだ。高遠菜穂子は猫おばさんなのである。

そして、バグダッドには欧米のNGOがストリートチルドレン救済に既に来ており、アパートを借り上げ住ませている。さらにマザーテレサ関連団体の施設もある。高遠菜穂子さんは以前マザーテレサの所でボランティアをしていたというが、なぜ彼らと連携して援助活動をしないのだろうか。
それは猫おばさんも同じなのである。猫おばさんはあまり連帯をしない。自分がいかに猫たちに愛情を注いでいるかに自惚れ、他の猫おばさんのやり方を非難する。どこか傲慢な人が多いのだ。まぁ猫好きなんてのは対人関係難で人格障害の巣窟であり、社会性に欠けた駄目人間の必須アイテムであり、という自分も猫大好きなんだけど(笑   まぁ分かりやすくいえば「手前勝手」な奴等が多すぎるのだ。

イラク人質の3人は、仁愛に厚く、勇気もあるが、義は無い。勇気といっても匹夫の勇、すなわち無謀なだけだ。ファルージャで戦闘が行われている最中、彼らが陸路近傍を通りバグダッド入りする理由など無い。彼らは徳の低い考えの浅い小人に過ぎぬ。彼らは小人ゆえに批判されているのである。

小人、勇ありて義なきは盗みを為すと孔子がいったように、彼ら3人の為に一体いくら税金が使われたことか・・・当然、彼らに「礼節」などないことは解放直後の映像を見れば一目瞭然であろう。かような小人の映像、特に口をモグモグさせる阿呆面が全世界に配信されていることを私は恥ずかしく思う。でも彼らには「恥」といった概念は無いであろう。だから、またイラクに行くなどと臆面もなく口に出来る。家族を含めて慎みも感謝も謝意も礼儀も何もない(事件後半から批判の多さに家族は急にしおらしくなったけどもね)。自己愛人格障害のごとく自分のことだけである。(そういや、この人、34歳で自伝を自費出版してますね)

しばし、王の如く自己中心的で未熟な人間(例:ボーダーライン人格障害)が「仁愛」を説き、可哀想な奴等に寄生してボランティアだNGOだにのめり込み、ボランティアに共依存して悦にふけるのはよくあることだ。
高遠さんはマザーテレサのところでボランティアをしていたというが、マザーテレサが初来日のときに「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」と述べたことを忘れたのだろうか。
  私はもう一つの解釈として、どこの世界にも仁愛ある人間はいて、極端な貧困でない限り貧しき者達に手を差し伸べる人はいる。そうした人々を押しのけて地球の裏側からノコノコ出かけていくことは、かなり傲慢な行為ではないだろうかと考える。実際、弱者への援助が手厚いイスラム圏内は餓死が殆どなく、バグダッドのストリーチチルドレンとやらも血色よくキチンとした服を着ていて15歳以上で国籍もある。少なくとも2つの欧米NGOが援助に乗り出し、高遠さんとは規模の違う実践的な支援活動を行っている。そこに1人NGOで出かけ、野良猫に餌やるような援助をすることは単なる自己満足でしかないであろう。善意だから全てが許されるなどというのは奢りであり、傲慢なのだ。仁愛は時に傲慢不遜になりがちだからこそ「慎み」が必要なことを34歳にして自伝を自費出版する彼女は分かっているのだろうか・・・。

>演技指導

投稿者: shuwarewoaisu 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105395 / 280993]
人質にされたら普通本当に恐いでしょう。演技指導などなぜされなければならなかったのでしょうか?

普通だったら、家に強盗が居るのに犯人に居ないように振る舞え、と演技指導されているのならわかりますが、全く逆ですね。

日本人に危機感を煽るように演技指導をしなければならなかったほど、犯人グループとは仲が良かったのでしょうか?

ますます彼らが単なる「被害者」とは思えません。

なぜ3人はバッシングされたのか に反論

投稿者: takeharupiisu 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105394 / 280993]
出来るわけがない!する人は、客観的な判断も出来ず、ただ単に反対意見を述べているだけである。拉致した犯人が悪いのである(自作自演の可能性が極大であると思う)が、危険地域にノコノコ出かけていく事が問題なのである。どうしようもない考えで行ってしまって事件を起こした。普通ここで「バカじゃね〜の!」と思うのが自然だと思う。事件を起こしたのだからどうしようもないが、その家族は「ご迷惑をおかけしました」「申し訳ございません」「助けてください」とお願いしなければならなかったのである。国や人のせいにしてはいけないのである。解放された時も、謙虚な態度をとり、帰国した時も、真っ先に報道陣の前に出て、謝罪し、本当の事(?)を言わねばならなかったのである。そういう、普通当たり前と思われる事をないがしろにし、自分たちの勝手な思いで行動するから非難されるのである。口裏を合わせるための時間稼ぎに思えるのである。本人たちの本当の意思に関係なく、人は推測したり、憶測したりするのである。真実は1つであり、本人たちしかわからないのである。ここまでくると、真実は喋らないであろうと思うが、この非難を真摯に受け止め、真実を語ってもらいたいものである。

最近、開示の仮処分が決定した例

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105393 / 280993]
これ。↓


2ちゃんねる、に開示命令=武富士批判記者への中傷−発信者情報で東京地裁仮処分(時事通信)
  インターネット掲示板「2ちゃんねる」への虚偽の書き込みで名誉を傷つけられたとして、フリージャーナリスト寺沢有氏ら3人がプロバイダー責任制限法に基づき発信者情報の開示を申し立て、東京地裁の平田晃史裁判官は9日、開示を命じる仮処分を決定した。仮処分で発信者情報の開示を認めるのは珍しいという。  

[時事通信社:2004年04月09日 20時06分]

http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fnewsflash.nifty.com%2fnews%2fts%2fts__jiji_09X712KIJ.htm&p=%b8%c4%bf%cd%be%f0%ca%f3%b3%ab%bc%a8+%a3%b2%a4%c1%a4%e3%a4%f3%a4%cd%a4%eb&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25b8%25c4%25bf%25cd%25be%25f0%25ca%25f3%25b3%25ab%25bc%25a8%2b%25a3%25b2%25a4%25c1%25a4%25e3%25a4%25f3%25a4%25cd%25a4%25eb%26hc%3d0%26hs%3d0

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1081508888/

TSSでも、

投稿者: manmmanma 投稿日時: 2004/04/20 11:40 投稿番号: [105392 / 280993]
ニュースやってました。

あの3人可笑しくない?

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105391 / 280993]
誘惑された被害者なのに弁護士雇い、医者を代理人にしたり、マイケルにかぶってしまう

未公開映像部分があるんだね

投稿者: sats_o 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105390 / 280993]
やはり演技だったか。

そうだろうな。

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105389 / 280993]
後から解放された2人の家族はドサクサに紛れて政治的な自説を
公に発表しなかったし.TVに出る事もあまり無かったからな。
「出る杭は打たれる。」の諺通り日本人はああいう場合に被害者
の家族が前面に出て政治的な主張をしたりすると嫌がるんだよ。
別に高遠氏等3人の信条が何であれ.それは構わないんだけど.家族の
救出を念頭に置いている筈の家族がああも大騒ぎしては白けるばかりだな。

なぜ左翼を完全否定するか教えよう

投稿者: chomotarou 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105388 / 280993]
たとえばあなたは

相手がオウム信者だと知っていて

その彼らが「反戦、平和」を訴えていたとして賛同しますか?

まあ、たとえオウム信者でも良い意見は認めるべきだ!というかもしれません。

しかし、危険なロジテックに騙されてはいけないんです。

重要なかのは根本となる思想、哲学です。

例え表面的には聞こえのいい言葉を駆使しても、その深層にある根本思想が誤っていれば結果は誤った結果にしかなりません。

逆に完全否定しない方が危険です。


もちろん、権力などで思想をおさえつけてたり弾圧してはいけません。


あくまでも個人の良心で判断することですが。


私は左思想が強い大学出身で、現に彼らがどんな人か見てきました。
だから分かるのです。

一発屋 安田、渡辺

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105387 / 280993]
警察の事情聴取を拒否

なんじゃそら

古い話を ありがとう!

投稿者: kurodai007jp 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105386 / 280993]
貴方の意見   御もっともです。

マスコミ   特にテレビ局の報道は信用出来ません。自分達の意向にそぐわないのは   取り上げず   世論の流れに気が付くや   手の平を返した様な振る舞い。

今度のドタバタ劇の片棒を担いだ   テレビ局の責任は重大です。

>タカトウの兄弟が

投稿者: screwball_comedy 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105385 / 280993]
うざいうざいー


イマイ自身も、
すげー顔してるー

助かったら・・・もうそれかい

投稿者: drycake 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105384 / 280993]
無事に助かった瞬間、てのひら返して政府批判・・・。
しかも
>>私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。
ときたか。
それは「私も妻も南極に氷があるとは知らなかった」と同じくらい世間知らずだと思われる。

何処までいってもだめだめちゃんはダメダメなのね。
この人たちの辞書からは『謙虚』という言葉が欠落しているとしか思えない。

??????????????????

投稿者: Hagi234 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105383 / 280993]
???????????????????????????????????????
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わかりた

投稿者: kanikani12345 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105382 / 280993]
共産党系の弁護士だな。

>>日本人を助けた人、日本人を叩く人

投稿者: Hagi234 投稿日時: 2004/04/20 11:39 投稿番号: [105381 / 280993]
>市民団体、左翼政党、人質家族がここぞとばかりに自衛隊撤退を叫んでましたよね。
ある意味ものすごく邪魔なんですが。

違う意見があるのが邪魔だと考えているわけだ。あなた、民主主義の根底をご存知ある?

演技を認める発言はかなり前にしています

投稿者: takatounahoko 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105380 / 280993]

>TBS記者KANEHIRA SHIGENORI!

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105379 / 280993]
個人的には意図的に歪曲したという印象は受けなかったですね。

....those who 【are】 kidnapped are willing to take risk.....

と聞かれて

....And so I'm pleased that these Japanese citizens 【were】 willing to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose   .....


とわざわざ答えたくらいだから
きちんと3人のことに言及してると思うんですが。。。。

for a better purpose   は含みを持たせているんでしょうけど

>当を得ている

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105378 / 280993]
houkoujidaibutuさん

「的を得る」とは、「的を射る」から進化したんだよ。

あと、「当」も使われるけど、「的」の方いいね。

投稿が多い割には、語学に無知だね。

脚本、監督、役者、プロデューサー・・

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105377 / 280993]
振り付け、エキストラ・・がいるんかい。

嘘だろう!
信じない。信じたくない。

>3人と2人の違いは、家族の対応?

投稿者: heavy_noise 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105376 / 280993]
怒りとか通り越して、呆れられてるから?



前例があったので、うまいこと逃げおおせました。

>的を射る

投稿者: yume117117yume 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105375 / 280993]
当を得る

どちらも、核心を衝いた、事柄を表す慣用句です。

因みに、急所も、衝く、です。

また、正鵠を衝く、という類語もありますが、正鵠とは、的の真ん中にある黒点のことです。

ヒマなので書いてみました。

トピズレご容赦。

>タカトウの兄弟が

投稿者: harukazegahuku 投稿日時: 2004/04/20 11:38 投稿番号: [105374 / 280993]
本当にウザかった。
はじめ同情している人を敵にするほどにね。

今井母もうざかった。
郡山さん母は健気だった。

捕まれば、強制送還。北朝鮮みたい。

投稿者: mikkun_3 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105373 / 280993]
捕まれば強制送還、そして、第3者からの
嫌がらせ。

捕まるまでは、各々の好きな活動
に取り組む。

日本人はホントに、自分の意見持ってないね。

ちょっと常識だけで考えてみた

投稿者: orokanahito3939 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105372 / 280993]
高遠さんが相手にしていた人たちは、
現地に於いては、立派な大人で、決して「チルドレン」ではない。

それは、育ち盛りには違いないから、より多くの食料があれば尚可ではあっただろう。
ただ、15〜16歳のオトナの男性のみに、「限定」する意義はまるで理解出来ない。
おまけに餓死だのそんな悲惨な状況では全く無かった。
イスラムは孤児に対しては非常に手厚い。

相手にするなら、もっと本当に困っている、高齢者や小さな女の子、または10歳以下の誰がどうみても支援が必要な子供がいくらでもいた。病気や怪我で苦しんでる人達ならなお更だ。(こちらの方が当然各NGOがメインで援助している人達だ)
だから彼女は現地の他のNGOからもあまり評価されなかった。

34歳の男性が、キレイなイラク人でしかも、
15〜16歳位の女性だけを限定して援助したら?
そして写真に満面の笑みで納まっていたら?
誰だって疑ってしまうし、常識のある男性なら、決してしないでしょう。


今井君はどう考えても普通に見れば、
ただひたすら「無謀」なだけだ。
劣化ウラン弾の危険性を訴えたい人や、
実際に訴える為の活動をしている人も、
ゴマンといる。
ただ、敢えてイラクを、しかもこの時期のイラクを選んで、
現地に入った活動家は彼だけだ。(ごく少数他にもいたかも知れないが・・)
怖いもの見たさと、実際の戦闘見たさが彼の気持ちの中にあった事は、
否定できないでしょう。

ジャーナリスト(?)の郡山さんは、
完全にカネ目当て。
スクープ狙いや、一発狙い以外に何が目的だったのでしょう。

これだけの事実がはっきりしているからこそ、
彼らは非難されるし、怒られるのでしょう。

政府は「海外に於いても、日本国民は保護する」事になっているから、そうしただけ。
「多くの人に多大な迷惑がかかった事を認識して欲しい」とコメントしたのは、
至極当然の事だ。
避難勧告すら出ていたのだから。

彼らを擁護してあげたいと思い、
何か材料を探してみたが、
全く見当たりそうに無い。

1つだけあるとすれば、
それだけムチャが出来るなら、
安全な地域に於いてはきっと今後、
1人で10人分の働きをしてくれるでしょう。
それに期待します!

フジ報道=3人映像は演技

投稿者: yamata_no_oroti77 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105371 / 280993]
フジFNN
3人の人質脅迫映像は事前に打ち合わせされて周到に用意された”演技”である事が、
事情聴取により判明。

後の二人は

投稿者: tetitetiwannko 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105370 / 280993]
警察の事情聴取には
応じないと言っているそうです。

殺した側を批判しない事が危険な思想

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105369 / 280993]
じゃ、なんのために米軍は撃つわけ?撃たなきゃ良いじゃん。

その通りアホです。

投稿者: igosu99 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105368 / 280993]
zeb87459631はアホです。

>>>>>ボランティアっていうと

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/20 11:37 投稿番号: [105367 / 280993]
NGO   名乗れば   ステータス

あいつらばかだー

投稿者: screwball_comedy 投稿日時: 2004/04/20 11:36 投稿番号: [105366 / 280993]
むずかしーこと抜きにして、


あいつらばかー

ついに出た!演技と認める!!

投稿者: pureblanc 投稿日時: 2004/04/20 11:36 投稿番号: [105365 / 280993]
11時30分フジのニュース

●高遠さんら3人、ナイフや銃を突きつけられた映像は演技。犯行グループに演技するよう求められ、未公開映像の冒頭には振り付けの場面があるとの事。

TBSでは「もっと泣けと脅迫」された、と報道するにとどまる。
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