中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
キッシンジャー
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/29 02:19 投稿番号: [9400 / 66577]
wmbyq010様とはこういう形で交流したくないのですが…。
http://homepage3.nifty.com/fwnn7163/books/kissinger.html『キッシンジャー博士日本の21世紀を予言する』
技術的に見て、日本には核を持つ能力が十分ある。日本の立場が決定的に脅かされたと感じたら、ただちに核兵器を開発するだろう。この事実が「日本に一定以上干渉してはならない、核能力があるから」という抑止力になっている。(97頁)
21世紀日米安保は安定しているだろう。(133頁)
中国は、ここ数年大きな問題を抱えている上に、ソビエトにくらべて近隣諸国が強すぎる。日本、ロシア、インド等主要国ばかりで、簡単に脅せる相手ではない。われわれは、中国がアジア諸国を支配しようとすることは絶対に許さない。(135頁)
素直に言おう。日本のほうが軍事的には中国より強大だ。あと十年は。(140頁)
だそうですけど…。
これは メッセージ 9397 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9400.html
> @>小日本のブラックジョーク
投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2004/08/29 01:42 投稿番号: [9399 / 66577]
中国の常任理事国のことはほかの人に教えてもらいます。
切り返しの質問①>細川、村山首相だった時の日本政府は自民党が政府だったのか?
>政権与党のことですよね?細川首相は日本新党、村山首相は社会党。質問の意図が分からないですが・・・。
>国連の分担金…
ずばり貴方に教えていただきたかったですが、今ひとつずれた回答で残念です。
切り返しの質問②>チミはイラクへの侵略行為を正義だと考えとるのか?
>その前に貴方はどう考える?「侵略」って言葉の意味を知ってて聞いてると思うが。武力で力ずくでどうにかする前にどうにかできなかったのか、って思うよ。日本からも自衛隊が行ってるが、それによって中東のひとたちの日本のイメージがどうなるのか、気になるところ。
貴方もいろんな国に行ってみな。中国がどんな印象を持たれてるか分かる。そんなこと気にしないって言われたらそれまでだけど。
中国のトピで、ずれた話題になってしまいましたが・・・聞かれたのでお答えまで・・・。
これは メッセージ 9389 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>>>>小日本人は家畜の雑種!
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/29 01:25 投稿番号: [9398 / 66577]
>小日本人は豚と犬だから焼かれる宿命だ。
だからその小日本にやられた中国人はなに?
>広島と長崎で数十万の小日本豚がジージーと音を立てて、よく焼かれた。
ここら辺の文はあなた側から見て、あなたの文から引用しただけですが。べつに日本人として認めてるわけじゃない。
>何もしなかったよ、周りの人間に「小日本豚が人間に噛み付くから、狂っている」と言っただけ、
戦史から見てもあまり効果的に戦えなかったというのが妥当かと。要は何もしなったんじゃなくて出来なかったのかと。
何もしなかったのでは今中国半分ないですよ・・・・・。
それこそ強がりというのでは?
これは メッセージ 9395 (badjapan1931 さん)への返信です.
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キッシンジャーと周恩来の極秘会談録
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 01:20 投稿番号: [9397 / 66577]
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/ks140806.html
項目と内容の抜粋
「日本の経済発展を後悔」われわれに日米同盟必要ない
≪危険な日本≫
キッシンジャー
中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
≪日本再軍備と日米安保≫
キッシンジャー
日本のアジア支配を回避するために第二次大戦を米国が戦った のに、二十五年後には日本を支援しているというような見方は適当でない。
周
日本は米国のコントロールなくしては野蛮な国家だ。
≪台湾問題≫
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
対日重視政策をとる現ブッシュ政権の元高官は「将来、不安定要因となる可能性のある中国を牽制するには日米同盟の強化が不可欠」と明確に米国のアジア政策を説明しているが、米中戦略家が本音で語り合った会談録が示すものは、米国には常に米中強化という選択肢を持っている ことといえるだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本人の品格の低さは凄いですね
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 01:08 投稿番号: [9396 / 66577]
日本人の品格は哀れなほど低いです。
日本は根っから強盗国家ですね。
これは メッセージ 9394 (stk777jp さん)への返信です.
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>>>小日本人は家畜の雑種!
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 01:01 投稿番号: [9395 / 66577]
>小日本人は豚と犬だから焼かれる宿命だ。
だからその小日本にやられた中国人はなに?
>広島と長崎で数十万の小日本豚がジージーと音を立てて、よく焼かれた.
それはアメリカがやったことで決して中国人がやったことではないでしょう。何で自分たちがやったみたいに誇張してるんですか?
↑↑
上記の君の文を見ると、君は純粋な小日本馬鹿豚だ。小日本人が豚っていうことは認め、賛成してくれて有難うね。
豚と犬が人間を攻撃するケースが数多くある。中国は豚に襲われた人間だよ。アメリカはコックで、小日本は豚だ。
<あの戦争で中国人は日本に何が出来た?>
何もしなかったよ、周りの人間に「小日本豚が人間に噛み付くから、狂っている」と言っただけ、それで沢山のコックが出てきて、小日本豚を料理した。それで、だめ?
お前の豚の立場からじゃ、だめかもね。お前立場なんでどうでもいい、焼かれる宿命を待つだけでいいから。
これは メッセージ 9392 (murasame35 さん)への返信です.
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中国人の品格の低さはすごいですね
投稿者: stk777jp 投稿日時: 2004/08/29 00:57 投稿番号: [9394 / 66577]
反論する気も無くなるような、理不尽な憎しみに満ち満ちています。
やはりこんな考えができること自体が、彼等の人間としての品格の低さを現していますね。
本当に哀れな国です、中国は・・・
中国人が日本で強盗をするだけではなく
中国国家が日本の領土に属する天然ガスを盗んでしまおうと
企んでいるという始末。
韓国の高句麗という歴史文化まで盗もうとしているし、
全くどうしようもないですね。
根っからの盗人国家なんですね。
これは メッセージ 9386 (badjapan1931 さん)への返信です.
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aki_fumikaネエチャンへ(さらに)
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 00:54 投稿番号: [9393 / 66577]
>中国系人たちの特徴的なパターンに、「システムや規則は作るが、それを複雑なものにし、さらに、その適用・運用にあたっては、それ以上に複雑なものにする」というのがあります。
そのシステムに日本は人類史が続く限り勝てないという事になる。
なぜなら、中国系人は複雑なものほど、シンプルに運用する能力がある。
そのシステムは米軍のバイブルになり、仕官教育のテキストとなっている。
米国が中国とやりあう前に恐れをなしているのは、中国を畏敬しているためだ。
そんな事は歴代の米大統領や米軍の将軍の発言を調べれば用意に理解できる事だ。
マッカーサーなどは、その最たるものだ。
朝鮮戦争では周恩来の政治的先見性に感謝しまくっていたではないか。
ついでに、文香ちゃんよ、中国の近代戦はあくまでも国土防衛を主としている事を理解して書き込みなさい。
あんまり賢くないのは、聡明な方々には承知の事だが・・・。
ホント、駄目タレだな。
これは メッセージ 9359 (aki_fumika さん)への返信です.
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>>>小日本人は家畜の雑種!
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/29 00:42 投稿番号: [9392 / 66577]
君は在日かい?在日ならほんとに歴史勉強してる?てか私の書いた文の反論に全然なってないんですが?頼むからもっと考えて書いてくれ。じゃあ質問形式で行こうか・・・・。
>小日本人は豚と犬だから焼かれる宿命だ。
だからその小日本にやられた中国人はなに?
>広島と長崎で数十万の小日本豚がジージーと音を立てて、よく焼かれた.
それはアメリカがやったことで決して中国人がやったことではないでしょう。何で自分たちがやったみたいに誇張してるんですか?
>精神力が弱い
当時の日本人は精神力が強かったことで有名ですが、なぜ弱いと?
>なんで無条件降伏したの?
それはポツダム宣言受託したためですが。
>今度あまり調子が乗りすぎると、東京で小日本のお乳焼きとおチンチン焼きを食うよ
まあ中国程度の国に出来るものなら見せてほしいものですが、たぶん次にアメリカの攻撃食らうのに近い国は日本より中国ですよ。情勢から見て。
最後になりましたが何であんたはアメリカがやったことまさに中国人がやったことみたいに誇張しとるん?
あの戦争で中国人は日本に何が出来た?
ほとんど効果的に戦えなかったから占領されたんでしょ?
てかもっと私が書いた文ちゃんと呼んでから反論してよ。全然つながりないじゃん。
馬鹿?
これは メッセージ 9386 (badjapan1931 さん)への返信です.
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@@>小日本のブラックジョーク
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 00:37 投稿番号: [9391 / 66577]
>日本が常任理事国になるのは、国家のレベルからみて何の問題もない。
日米地位協定があるうちはダメだな。国家のレベルからみて完全な属国扱いだ。
自国の主張と意見の持てない国が常任理事国になるのは大いに問題だ。
>すでに中国が常任理事国に入ってるから日本より優れてるなんて思っちゃってる
の?
中国そのものが国連の中心の一国であるから常任理事国なのだ。
中国が国連を抜けたら、国連の機能は果たさなくなる。そんな事世界の常識だろ。
国連で重要なのはロシアやアメリカに対抗できる政治力の持った国々だ。
チミはどの地域の芋なのだ。無知にも程があるぜ。
これは メッセージ 9388 (murasame35 さん)への返信です.
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>>小日本のブラックジョーク
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 00:30 投稿番号: [9390 / 66577]
貴方様ほど暇ではないから、月謝くれば小学生の課程から徹底的に教えてあげます。
これは メッセージ 9384 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
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@>小日本のブラックジョーク
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 00:27 投稿番号: [9389 / 66577]
>中国が常任理事国になったとき、中国は共産党だったん(質問①)?
中国でした。今でも中国だ。PRCでもRCでもないぜ。意味が理解できんかったらdod2unちゃんに聞けや。
切り返しの質問①>細川、村山首相だった時の日本政府は自民党が政府だったのか?
>国連の分担金、日本と中国の分担金、どっちが多いの(質問②)?
国連では役に立たない国々の分担金が多くなるのは当たり前田のクラッカーだ。
国連では日米が最も役に立たないので有名ではないか!
切り返しの質問②>チミはイラクへの侵略行為を正義だと考えとるのか?
メッキが剥げて禿頭になるで、dod2unちゃんをボス扱いしてるようやったら、脳みそがスイート・ポテト扱いされるんやで。イヤ、ホント。
これは メッセージ 9384 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
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>小日本のブラックジョーク
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/29 00:26 投稿番号: [9388 / 66577]
どこがスポーツと同じなんだか・・・・。
スポーツみたいにほとんど何の干渉もなく、実力があるから上にいけるなんて簡単なシステムじゃないんだよ。
国際政治ってモンは。不安定要素が多いんだから。
それに日本が常任理事国になるのは、国家のレベルからみて何の問題もない。
もしかして、すでに中国が常任理事国に入ってるから日本より優れてるなんて思っちゃってるの?それだったらただの馬鹿だね。というかまさにそれこそ夢。
中国はロシアやアメリカを主とする先進国の思惑で入れたただけで決して優れてるから入れたわけではないかと。
てか、なぜにこいつはスポーツから相関関係をこじつけてるんだ?相関性なんてまったくないのに・・・。
もっと考えて書いたほうがいいんじゃない?馬鹿丸出しだよ。
これは メッセージ 9376 (badjapan1931 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9388.html
訂正
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 00:22 投稿番号: [9387 / 66577]
小日本<の>メスの乳、オスのチンチンはアメリカに切られた豚だから、戦う勇気がなくて、叫ぶくせだけが残った。
小日本は・・・・・
これは メッセージ 9386 (badjapan1931 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9387.html
>>小日本人は家畜の雑種!
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 00:17 投稿番号: [9386 / 66577]
小日本人は豚と犬だから焼かれる宿命だ。
広島と長崎で数十万の小日本豚がジージーと音を立てて、よく焼かれたね。小日本の先祖は所詮豚にすぎないから、精神力が弱いくせに強がりだね、なんで無条件降伏したの?お前らの先祖に聞け、原爆の火加減は如何だろう?焼かれる気持ちは如何だろう?焼かれてし尿まで出たか?小日本のメスの乳、オスのチンチンはアメリカに切られた豚だから、戦う勇気がなくて、叫ぶくせだけが残った。今度あまり調子が乗りすぎると、東京で小日本のお乳焼きとおチンチン焼きを食うよ、燃料は原爆、降服もだめよ、根から小日本のお乳を切り、おチンチンを切り、焦げるまで焼いてやるよ、内臓からとった糞をお前らの父と母に食わせ、もちろんお前らの先祖である犬にも食わせるよ。
これは メッセージ 9382 (murasame35 さん)への返信です.
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@>素朴な疑問 (3)
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 00:08 投稿番号: [9385 / 66577]
>回答がありません。
PRC国籍の華僑ということで回答したるわ。
「日本ではよく、(男性が)「きれいな奥さんですね。」となにげなく相手の奥さんをほめますが、中国ではこれは禁物です。先方の奥さんに気があると思われてしまうからです。」
と言うことは、日本のスケベ男は人権無視のセクハラの最たるもんやちゅうことや。
「中国人は、会社に対する忠誠心よりも自己の能力を生かせることを重視します。同じ業務ならより給料の高いところで働きたい、と彼らははっきりと主張しますし、常にステップアップのチャンスを狙っています。」
と言うことは、個人主義的民主性が根本にあるっちゅうことや。
「例えば単身赴任などは、日本人にとってはごく普通のことでも、中国人には受け入れることのできない制度・習慣です。中国人にとって家族は、人脈の最小単位と言われるほど強く結びついたものであり、中国人にとって家庭の団欒はなによりも大切なものなのです。夫婦共働きが当たり前の中国では、男性の家事参加や子どもの送り迎えも日常のことです。できるほうがする、ということが夫婦の間で自然に決まっています。会社ではなく自分自身や家族の利益のことを考え行動する、ビジネスにおいても家族が最優先、それが中国人なのです。 社会主義にあって、中国は極めて個人主義的な国だといえます。」
文句のつけようがないで。
広大で複雑、文化の後ろにも政治が存在し、凄惨な歴史と多くの人とが渦巻く中国という国では、なにが正しいのか私たち外国人が判断すること自体、至難の技ともいえます。結局のところこの国では、あなたが自分の目で見たものだけが本当のことであり、なにを真実とするかの判断は、あなたの知恵と経験と人間性に基づく感性に委ねられるのです。 中国で生きることは、必死になって真実を見極めるようとすることの連続です。」
と言うことは、小僧のチミにはまだまだっちゅうことやな。
「日中戦争に関しては様々な論議があります。けれども、どのような角度から見ても日本に非のあることは否めないと思います。少なくとも、中国人が日本に攻め込み一般民衆を虐殺した過去はないのです。」
そのとおりや、中国の軍隊が日本の国土で暴れまくったという歴史は無い。
「厳しく複雑な歴史と向かい合ってきたためか、中国人はものごとの本質を見抜き、本物を見極める目がとても鋭く、肥えています。あるいはなにが本物であるかを知っています。彼らは、相手の目と顔つきからだいたいその人間がわかると言います。表面的な、あるいは付け焼き刃の人間性は見破られてしまいます。」
と言うことは、チミもアタシに人間性を見破られてるで。
「天安門は過去ではない天安門で記念写真を撮ろうとしたら、ある中国人が「自分は天安門を背景にしたその写真には入ることはできない。」と言いました。「あの事件のことを思い出すから…。」彼はそう言って断わりました。天安門事件を実際に目の当たりにした中国人にとって、いまでもそれはきのうのできごとなのです。
最後にええ話やったやろ。
パスポート見せエちゅうんちゃうんやろな。
小僧返信なら聞いてやらんぞ!
これは メッセージ 9375 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9385.html
>小日本のブラックジョーク
投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2004/08/29 00:05 投稿番号: [9384 / 66577]
国連常任理事国になるなんで、小日本も最近ブックジョークが上手になったね。
>分からないことがあるので教えてくださいね。中国が常任理事国になったとき、中国は共産党だったん(質問①)?間違ってる?それからさ、国連の分担金、日本と中国の分担金、どっちが多いの(質問②)?以上、2点、教えてください。ね〜dod2unさん、知りたいよね?
これは メッセージ 9376 (badjapan1931 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9384.html
>小日本人は家畜の雑種!(訂正)
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/28 23:53 投稿番号: [9383 / 66577]
>右翼以外には
訂正↓
右翼以外には。
これは メッセージ 9382 (murasame35 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9383.html
>小日本人は家畜の雑種!
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/28 23:46 投稿番号: [9382 / 66577]
前から思ってたんだけど、中国人って日本のこと小日本とか言って軽蔑してるけどさ、豚が先祖で犬の血を引く雑種に攻められてボコボコにされたあげく泣き寝入り寸前で連合軍に助けられたのはどこの国でしたっけ?中国ですよね?確か。てことは中国人はみんな雑種犬の餌ですか。先祖は豚以下?
そこら辺まで考えて言ってるのかねぇ。・・・・それはないか。
しかも今どき天皇を卑下したってなんとも思われんよ。右翼以外にはその辺の無知さも(ry
よって結論↓
日本人=小日本人⇒中国人<雑種犬の餌
これは メッセージ 9378 (badjapan1931 さん)への返信です.
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>素朴な疑問 (続き)>二発目回答
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/28 23:28 投稿番号: [9381 / 66577]
>中国の思考方式に論理学は存在するのか?
王さんの「知行合一」を知っとるけ。
大塩平八郎の米騒動との関係を学習する事だな。
チミには哲学が無い。徳がないのだよ、徳が・・・。
Aの論点
アホな奴は賢そうな振りして鍍金が剥げることで、禿頭になる。
ここの一味に多い連中だ。
Bの論点
普通に賢い奴は、普通にカッコよくはっきりしとる。
チミではないぞ。
Cの論点
図抜けて聡明な者は何やよう分からんけど、とぼけた凄さがある。
アタシの事でもない。
アタシから観るとチミは相も変わらず小僧だな。
チミの文癖には哲学の重みがないのだよ。
チッタァ賢いなら、自身で理解しているだろ。徳がないのだよ、徳が・・・。
さて、悔し紛れに何と言うのかね。
オウム返しの連発はAの論点を住処にする事になるぜ。
ええか、表現力とはこういうもんやで、わかんねえなら、芋姉ちゃんだ!
大切なのは陽気で明るい中国人の気質を知ることだな。
これは メッセージ 9329 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9381.html
>無国籍はお黙り
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/28 22:37 投稿番号: [9380 / 66577]
無国籍の分際で、大きな顔するね。
お黙り。
これは メッセージ 9377 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9380.html
>居候はお黙り
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/28 22:35 投稿番号: [9379 / 66577]
国連の分担金を日本以上に払えるようになってから、出直しナ。
居候の分際で、お黙り。
これは メッセージ 9376 (badjapan1931 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9379.html
小日本人は家畜の雑種!
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/28 22:35 投稿番号: [9378 / 66577]
小日本人は○皇をはじめ、先祖は皆豚、犬の血を色濃く引く雑種だ。
これは メッセージ 9374 (cockfight999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9378.html
>素朴な疑問集>一発回答
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/28 22:34 投稿番号: [9377 / 66577]
公為天下
和
博愛
然後、要自己想。
チミのお頭ではチト理解が困難やと思うので、もう一つの一発回答や。
チミは表面的な理解力に優れているようだが、物事の本質と言うのが良く分かっていないようだな。
黄老の術に・・・
「誰か能く濁れるものを静かにして おもむろに清からん」というのがあってやな、ヒントはここまでや。
考えて考えて、分からんようやったら、そん時は泣き叫びなさい。
これは メッセージ 9327 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9377.html
小日本のブラックジョーク
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/28 22:30 投稿番号: [9376 / 66577]
国連常任理事国になるなんで、小日本も最近ブックジョークが上手になったね。夢としては悪くないが、スポーツと同じ、打倒中国、打倒ロシア、結局打倒されたのは小日本だろう、小日本って可愛い馬鹿だね。
これは メッセージ 9366 (modena914 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9376.html
>素朴な疑問 (3)
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/28 22:25 投稿番号: [9375 / 66577]
回答がありません。
PRC国籍の人は、この「回答できない」という事実を重く受け止め、この事実が改善されてから、他国の状況に口を挟んでは如何でしょうか?
これは基本的人権の最たるもので、これが改善されなくては、国際社会では説得力はありません。
これも、中国式超論理の例のように思えてなりません。
これは メッセージ 9371 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9375.html
支那4000年ホロコーストの歴史1)
投稿者: cockfight999 投稿日時: 2004/08/28 22:19 投稿番号: [9374 / 66577]
支那の歴史は絶え間ない異民族・異人種の殺し合い、それも敵を徹底的に殲滅しつくすというホロコーストの歴史だった。
支那人の90%以上を占めるとされる漢族は、実は単一な民族ではなく、モンゴロイドに、ツングース系、蒙古系、チベット系、トルコ系、そしてイラン系などが混交した雑種集団だった。
出自が西方の胡族だった秦の始皇帝の目の色は青かったとされ、唐王朝の皇帝らも実は北魏朝の血をひく鮮卑族の末裔で騎馬民族の一員だった。
狩猟・放牧民族の血を色濃くひく雑種集団漢族は、Baxtonオクスフォード大学教授やドイツ人学者Richthofen、フランス人学者Lacouperieらによれば、猜疑心が強く、激しやすく、殺伐な気風が勝る民族的特質を持つとされる。
〔Case Study 1〕
殷帝国は380年間続いたが、その間に何回も遷都を繰り返した。
その理由はチベット系の羌族がチベット高原から羊を追って東へ移動し、一部は渭水に沿って東漸し、さらにその一部は黄河を渡って山西省方面に赴き、他は揚子江の中流から下流域にまで進出することが再三だったからだ。
羌族の圧迫によって遷都を余儀なくされた殷帝国の恨みは深く、祭壇への犠牲用供物として羊の代わりに羌族の首を供えることが通例となった。
有名な殷墟や、そのほかの旧都の発掘現場からは、必ず羌族の首なし死体が発見されている。
自分自身を、歴史の鏡の中に見出して反省することが現在の支那人には最も必要なことだ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9374.html
>>強烈に大爆笑
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/28 21:36 投稿番号: [9372 / 66577]
中国人に表現の自由と言うと、「下ネタで罵倒する自由」と理解するのかな?
これは メッセージ 9367 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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●素朴な疑問 (3)
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/28 21:33 投稿番号: [9371 / 66577]
●PRCの国民は自国政府をどう思っているのでしょうか?
満足、不満足
不満足なら、どのように、何を改善して欲しいのか、あるいは、改善したいのか。
そして、そのため、どのような行動を取るのか。
PRC国籍の人の意見を聞きたいですね。
華僑の人、日本国籍の人の意見は聞きたくない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「学問の中立性」
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/28 21:18 投稿番号: [9370 / 66577]
この言葉良く誤解を招くので使わない事にしている。中立と言うと、右、左、中立と誰かがレッテルを貼らないと、中立と言うのがでてこない。
絶対的に客観的に右、左、中立を貼れる人を現在は勿論歴史上も見たことが無い。
仏も、イエスキリストも、マホメットも、生まれ育ったバックグラウンドによる色眼鏡をかけている。
私の主張は、学問の自由とそれを表現する自由だけ有ればそれだけで良いと思っている。
これは メッセージ 9368 (aki_fumika さん)への返信です.
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>>強烈に大爆笑
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/28 20:57 投稿番号: [9369 / 66577]
まあ、まあ。。。
Wangさんの意見にも耳を傾けてみようよ。
確かに、物議をかもしだすような教科書が、教育に相応しいか、という考えもあるし、また、学術的に正しいからいい、或いは、学術的に一定の研究成果として、教科書として公表してもよい、とか、さまざまな立場、意見があるでしょ。
たとえば、日共の違法行為があるわけです。思想弾圧があり、日共が非合法団体であった時代ですね。では、日共を非合法として弾圧した、当時の体制が悪いから、といって、当時の非合法活動を正当化できないでしょ。それは詭弁になってしまう。
日共が合法団体として認められ、共産主義政党が公党としてあった時代でさえ、日共みずからは、「非合法的色彩」を自ら捨てなかったし、「民青」との関係を否定、秘密化したわけ。(実際には、民青は日共の下部組織なのだけど、ね。。。あと、前にも書いたけど、入会書を入会者の前で焼き捨てる、などという小ざかしいマジックをやらかしたわけよ)
で、今の、日共の観点から、歴史観からみても、当時の非合法活動や全学連当時の活動は、やはり、問題が多く、「肯定」しがたいもの、なわけ。
ところが、それを、現在の視点で、「不当弾圧」として、「自己正当化」して、体制を悪者にするわけだ。で、ともかく体制がすべて悪なわけだ、彼らにしてみると。。。
では、日共的歴史観、哲学観、などで、自分、自我を見つめ、歴史的、哲学的反省をなした上で、体制を批判しているか、といえば、そこは都合よく、していない。
もし、しているなら、もっと強烈な自己反省が出てくるだろうと思うけど、現実には、ただ自分たちの主張と違う意見を悪、として、右翼、軍国主義、なんてレッテルを貼るわけ。
そこには、国家と自分、とか、社会と自分というような、自己同定性が欠如しているのよ。
日共や民青の社会観や歴史観って、楽よ。テキストに書かれてあるとおりの思考パターンで考えるか、考える必要も無く、テキストの言葉通りを繰り返すだけだから。。。あれって、思考の停止、だよね。それに、ステレオタイプの超典型。
マルクスを超えるマルクス主義、共産主義を超える共産主義、が、本当はでなくてはならないのよ。弁証法的に、ね。。。ところが、そうした、超克を止める、拒絶するところから、日共なんかは始まっているわけよ。
だって、超克されたら、日共のドグマがどんどん変わっていくわけで。。。あはは。。。愉快、愉快。。。
まあ、自分の国が絡んでいるので、感情が立つこともあるだろうけど、日共とか日教組なんかの団体を例にとってみるといいですよ。
比較的、冷静に見られるし、なんせ連中がバカだから、それなりに、面白いから。。。
だから、日共とか、日教組の、歴史観や社会観の押し付けは、「学問の中立」とは相反するよね。
また、その観点が正しいかの検証など、教育の場で、行えないし。。。
こんなトリックはすぐ分かるでしょ。
だから、置き換えて考えてみれば。。。ま、中・韓、なんて出すと、角が立つから。。。
これは メッセージ 9365 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>強烈な憤懣
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/28 20:35 投稿番号: [9368 / 66577]
扶桑社の歴史教科書、私も読んでみましたが、全体的によく出来た教科書だと思います。山川、三省堂などと比べても、遜色ないものだと思います。
なぜ、批判されているか、その個所と、批判の根拠があれば(Wangさんの個人的意見ではなく、中・韓両政府の)、まあ、考え易いんだろうけど。。。
韓国は、中国に隷属的な情況で長い世紀を耐えてきた国だから、それを指摘されることで、感情的になるのだろう。独立国として、対等に中国と並存していたとは、どうしても考えにくい歴史的状況があるにもかかわらず、です。
まあ、あとは、第二次大戦の問題。
これは、現在の歴史観を持ち出して、過去の事例を当たる、というのが、すでに、史観の押し売りであって、なるたけ、当時の歴史観をもって、記述するのがよいのではないでしょうか?
なぜ、大戦が起きたか、それについての記述で十分であると思います。
また、清朝については、当時の租借の観念(清朝による上海租界や、孫文の満州租借論を挙げるまでもなく)を、やはり、きちんと理解した上で、語らねばならないような気がします。
「学問の中立性」については、これは、政党・政治に左右されることなく、自由に学者・研究者として発言できる、ことを意味するのではないの?つまり、自由な研究の場、発表の場の確保が、「学問の中立性」なんじゃないかな?
「中立的な意見」を言う、というのと、意味合いが違うような。。。
うーん。韓国は、歴史(古代アジア史、朝鮮半島史、朝鮮近代史など、考古学を含む)については、「学問の中立性」は、無い。民族感情に反する発表をすると、学会で袋叩きにあいます。それだけで済めばまだいい、社会的地位を剥奪され、家族もろとも差別されます。これは、今も同じですね。。。
で、扶桑社の教科書、どこが問題なの?
さまざまな学説をすべて網羅できないでしょ、「教科書」なんだから。専門書じゃないんですし。。。
現在までの研究成果を踏まえて、記述された教科書が、中共や韓国の提唱する「自分史」と異なる部分があっても、何ら不思議ではないでしょ。
韓国にせよ、中共にせよ、サヨにせよ、それが不当であるという、学術的根拠が必要なのであって、感情で、或いは、今までの自分たちの主張と違うからといって、すぐ「右翼」のレッテルを貼ったりするのは、「研究者」のとるべき態度ではない。
それは、すでに、「学問の中立性」を捨てた、政治屋の仕事だ、と思います。
どうも、Wangさん、「学問の中立性」と「中立的意見」を混同しているような。。。
まあ、さまざまな意見はあるだろうけど、受け入れがたいような結論をもつ研究も多いし、また、日本の歴史だって、従来の考えと異なるものが多数あるわけでしょ。(前に少し日本の歴史について書いたけど)
まあ、その、扶桑社の教科書を作った連中の日ごろの発言が気に入らないのだろうかとは思うけど。。。確かに、際物もおりますし、ね。
でも、教科書としてみたときに、全体のバランスや、触れる内容のバランスを見て、比較的良く出来た教科書だと、思いますよ。観点の違いでしょうけど。。。
まあ、ひっかかる部分は、そういう説もあるのであって、そうした説をないがしろにして、何も、中・韓の政治的主張に沿った歴史観で、教科書を作る理由もないわけです。
教科書は、政府の公式見解でもないわけですから。。。
もう一度、「中立」の意味を考えてみたらどうでしょう?
これは メッセージ 9364 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>強烈に大爆笑?
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/08/28 20:35 投稿番号: [9367 / 66577]
だから似非ものと言ったのよ?あんた。
表現の自由もない中国人が学問の中立性も説けない、というのですか?
じゃ、お任せしましょうか、
表現の自由の「ある」日本人に。
ははは・・・
「自由ある」の、持ち腐れじゃないの?
これは メッセージ 9365 (gogai3000 さん)への返信です.
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>強烈に大爆笑
投稿者: modena914 投稿日時: 2004/08/28 20:34 投稿番号: [9366 / 66577]
最近支那人もブラックジョークが言えるらしいですね。まぁ支那って国自体ブラックジョークみたいな国ですが(笑)
これは メッセージ 9365 (gogai3000 さん)への返信です.
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>強烈に大爆笑
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/28 20:19 投稿番号: [9365 / 66577]
表現の自由も無い中国人が学問の中立性を説くとは、笑いすぎて腹が痛くなった。
これは メッセージ 9364 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>強烈な憤懣
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/08/28 20:06 投稿番号: [9364 / 66577]
>1: 両国とも、学問の中立性の無い国
ここが、かの国と日本の違うところ
まあ、韓国は知らないから、別論。中国は一党独裁だから、中立性がなさそうに見えます。
学問の中立性というのは、国とは関係ある物の、決定的条件とはいえない。学者の良識次第、或いはその本質に決定されると思います。
違いますか?
日本は表面上、「中立」にはなっていますが、学者によって「左、右」に分けられるように見えます。事実はそうじゃないですか?貴方もその存在を認めていますからね。
2、何も中韓が反発されたから、例の教科書の価値が返って認められたことはないだろう?
「中立」云々、ただの言葉遊びになりませんか?或いは自己欺瞞に?
貴方の国は漫画を書く人が教科書を書いてしまった、この事実、「学問の中立性」の弁護になりますやら?
世界記録になりますやら?余程「中立」だもんな?大爆笑してみたら?声が出る?
学問の中立性のない国からの人間に、貴方はこの程度のものを説いて、いいですか?恥ずかしくない?このようなやり方は
「日本にも学問の中立性がない」というのと、どこが違いますか?
エドワード・W・サイードの
『知識人とは何か』
大橋洋一訳
平凡社ライブラリー840、
を読んでましたか?そこに日本の学問中立
性が例に出しているから。
失礼ですが、似非知識人充満のこの中、学問の中立性なんで説かれたら、たまるもんですか?
これは メッセージ 9340 (aki_fumika さん)への返信です.
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台湾問題既出
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/28 18:33 投稿番号: [9363 / 66577]
台湾問題既出
何を今更、安易なやり口で、この話を出す?
Aqualineさんの大熱弁もあり。。。
歴史的反省、よ、それこそ、必要なのは。。。
もっと勉強しろよな。
台湾問題について、今更、かようなる発言が出ること自体、私、かなり呆れ返って、驚き桃の木山椒の木です。。。
ま、どこのお国の方か知らないが、国際情勢と歴史、さらに、歴史的経緯と、現状、ともかく、きちんと勉強なさい。
ええかっこしー、で、自分が主人のように言う中共出身者がいるが、また、それに同調する阿呆な日本人もいるが、台湾問題、そんなに単純な「内政問題」じゃないよ。
ま、ステレオタイプに、コアの部分を切り捨てて、内政問題だから、日本人口出すな、に持って行くのが中共のやり口ですが。。。それこそ、歴史を鏡にして、ほしいな。。。
どーも、中共に、いい鏡がないようで。。。今でも、水銀引いてるのかな???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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さらにさらに
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/28 18:23 投稿番号: [9362 / 66577]
どこぞのバカが、中共の軍拡は、いぢめられたのが原因で、分かってもらえる、のだそうで。。。ほんま、阿呆やな。。。どこぞの軍の回し者かいな。。。
と前置きしたところで。。。
Gogaiさんが前に書かれた、北朝鮮、中共に占領、なんてシナリオ、夢物語でもないようで。。。
第二次朝鮮戦争については前に書いておりますが、これに近いことが起きる可能性はあちこちで指摘されていますよね。
(軍艦連の情報に、証拠を出せ、なんてバカなことを言うヤツいないでしょうが。。。)
中共軍部は、北朝鮮既存体制の不安定化を理由に一気に北を軍事的に支配、韓国・アメリカ軍と半島にて対峙。
同時に、沖縄の目と鼻の先まで軍艦を進め、台湾、台湾海峡封鎖。
さらに、香港、海南島、南沙、という具合に、軍事ラインを一気に引く。。。
(なんか、昔に書いたお話なので、自分でもなつかしーーー)
これ、妄想でもないような。。。
ま、金門ひとつで、後は交渉か、なんて憶測をしたこともありましたし、実際、そうした作戦が中共軍にはありました。
ただ、現在の中共軍の謀略では、一気に軍事ラインを拡張し、それを既得権として、そのラインでの交渉、というふうになっている、と聞いております。。。
(ま、誰から?なんて野暮なお話する方は、過去ログ読んでねーーー)
(独り言)
ああ、軍関係のネタは、やだ。。。疲れるわ。。。
で、utukesai03さんへ。。。
というような現状ですので、日本にも即応体制、臨戦態勢が、必要なのですよ。。。本当はね、もっと前から。。。
これは メッセージ 9359 (aki_fumika さん)への返信です.
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>monpaさんの意見に対して
投稿者: oninosison 投稿日時: 2004/08/28 18:23 投稿番号: [9361 / 66577]
確かにこれは中国人の問題ですね。
ところでこの文面からすると、台湾(中華民国)と中華人民共和国は内戦状態にあるという認識でしょうか?
客観的に見ると、2つの政府がある、ので別の国、と言うことでよろしいか?
これは メッセージ 9360 (ytlqshan さん)への返信です.
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monpaさんの意見に対して
投稿者: ytlqshan 投稿日時: 2004/08/28 18:06 投稿番号: [9360 / 66577]
monpaさんの意見を見たら、かなり、理性的な意見が多いと思います。敬意を払う。でも、中国人として、あなたの台湾認識にたいして、反対意見を言わなければならないと思う。蒋介石が台湾に退避してから、蒋介石の息子の蒋経国も含めて、中国統一をあきらめずに金門島などを放棄して、台湾島だけを守るとのアメリカのアドバイスを無視して、54年(?)8月23日から、大陸共産党との砲撃戦を何年間も続けたわけです。(途中で、砲撃戦をやめたのは駄目だったかな。笑い)この砲撃によって、大陸と台湾はまだ、内戦状態にあると世の中に宣言しています。これから、いかに統一するか、或いは独立させてもいいか、これは中国人の問題で、少なくとも軍国主義とは関係ないでしょうね。中国は今まで、列強にいじめられてきただけに、富国強兵を考えるのも分かってもらえるじゃないでしょうか。
これは メッセージ 9353 (monpa60 さん)への返信です.
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