中国
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●●中国での人権:チベット併合・弾圧
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 23:39 投稿番号: [8960 / 66577]
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
人権問題 Human Rights
刑務所や強制労働収容所での死亡事例
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チベット亡命政府
情報・国際関係省著「チベット入門」より抜粋
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刑務所や強制収容所から生還した人たちの証言を元にまとめると、チベット全体で収容者のおよそ7割が死亡している。たとえば北チベットの荒涼とした高原にあるジャン・ツァラカでは、5ヶ所の収容所に10,000人以上の囚人が収容され、ホウ砂の採掘と運搬に従事させられていた。これら収容所から生還した人の話によると、毎日10〜30人が飢えや殴打、あるいは過労によって死亡し、1年間で8,000人以上が死亡したという。また、中国が解放軍の仕事だったと主張する、ラサのアチェン水力発電所の建築現場でも、毎日3、4人の収容者が死亡し、死体が近くの川に投げ捨てられたり、焼かれたりするのが見られたという。東チベットの例では、1960年〜1962年の間に、ダルツェド地区の鉛鉱で12,019人の収容者が死亡したと、元収容者のアディ・タペさんは証言している。
また、チベット亡命政府が収集した情報をまとめると、1949〜1979年の間に死亡したチベット人は、120万人を下らないという結果になる。
◆ チベット3州での死者数(チベット亡命政府のまとめ)
ウ・ツァン カム アムド
合計
拷
問 93,560 64,877 14,784 173,221
死
刑 28,267 32,266 96,225 156,758
戦
闘 143,253 240,410 49,042 432,705
飢
餓 131,072 89,916 121,982 342,970
自
殺 3,375 3,952 1,675 9,002
傷害致死 27,951 48,840 15,940 92,731
合
計 427,478 480,261 299,648 1,207,387
**
上記、サイトに正しくフォーマットされた表があります。参照下さい**
人権問題 Human Rights
1949年〜1979年の虐殺
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チベット亡命政府
情報・国際関係省著「チベット入門」より抜粋
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中国のある情報筋によると、人民解放軍は1950年10月7日〜同月25日にかけて、東チベット各地で5,700人以上のチベット「兵」を東チベットで「根絶」し、2,000人以上を投獄したという。
殺戮・殺人、拷問、僧院への砲撃、遊牧テントの一掃といった話は、数多く記録に残されている。その種の報告は、国際法律家委員会がまとめた、チベットに関する1960年のリポートにも多数記載されている。
中国軍の機密資料によれば、人民解放軍は1952年〜1958年にかけて、アムドのカンロ[甘南]地区で996件の反乱を鎮圧し、10,000人以上のチベット人を殺害したという。またアムドのゴロク[果洛]地区では、1956年に130,000あった人口が、1963年にはおよそ60,000までに減ったという。パンチェン・ラマ10世は、この地域についてかつて次のように語ったことがある。
「青海省での残虐行為をすべて取り収めた映画があれば、観客は大きな衝撃を受けるに違いない。ゴロク地区では多くの人たちが殺され、死体は丘の上から濠にむけて転げ落とされた。解放軍兵士たちは遺族に向かって、反乱が一掃されたのだからお祝いをしろと言った。あるいはむりやり死体の上で躍らせ、最後には機関銃を掃射した。」
パンチェン・ラマ10世は、演説の中でさらにこう指摘している。
「アムドとカムにおいて、人々は筆舌に尽くしがたいほどの残酷な仕打ちを受けた。10人ずつ、あるいは20人ずつに分けて銃殺されることもあった。(中略)こうした行為は、人々の心に深い傷を残している。」
1959年3月10日にラサで発生した民族放棄が弾圧された際には、3日間で10,000〜15,000人のチベット人が殺された。他方、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、1959年3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されている。
これは メッセージ 8947 (dod2un さん)への返信です.
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トヨタの「働く」の意味の研修でも、受けて
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/24 23:30 投稿番号: [8959 / 66577]
おいで!
糞馬鹿ゴキブリ君!
良識の意味すらわかっていないね!
働くという事がわかるなら、彼らは、糞馬鹿ゴキブリの君と違い、必ず釣り合いを見つけるよ!
逆に、日本人が教えられるだろうよ。
チベットの宗教もそう言う面があるモノだという事も理解してない、無知なうすら馬鹿。
支配者面して、チベットの人々を見下してるゴキブリだと、自分で証明してるさ!
これは メッセージ 8956 (wmbyq010 さん)への返信です.
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本当に理解しているのか?
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/24 23:20 投稿番号: [8958 / 66577]
政治は、きれい事では済まない!
誰かが、「日本は、核兵器保有をする気になれば、直ぐに出来ると言って中国を脅迫したのが、恥ずかしい。」などと言っていた馬鹿が居た様だが。
本当に、馬鹿か?
日本が、核兵器を持たなければ、核攻撃されないなどとでも信じているのか?
持っていない相手には、平気で使う!
実例が、2度もあるのを忘れてないか?
脅迫で、戦争や武力行使、その他テロが、防げるなら、其れは正しい行為だ!
理想と理念と道徳は、必要だが、それで、戦争起こすよりは、道徳に背いて脅迫で政治交渉ですませれば、其れが正義だ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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monpa60君
投稿者: gpthd878 投稿日時: 2004/08/24 23:13 投稿番号: [8957 / 66577]
君に対する評価はどうやら間違っているようだ。
君は立派な右翼思想の持主ではなく、単なる右翼思想に影響された幼稚な学生さんだね。
君の文章はワンパータンで、新鮮味も欠けている。言葉の勢いで相手を圧倒しようとしているが、逆に勉強不足が露洩されている。
同じ神奈川県民としてのアドバイス、当面勉強に専念して、投稿を控えなさい。
君は真面目な学生であるようだが、その物事に対しての偏った考え方を矯正しないと、将来社会に出ても、うまく周りの環境に適応されない恐れがある、気をつけなさい。
これは メッセージ 8931 (monpa60 さん)への返信です.
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>ホント無知の節操なしのウツケ者
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/24 23:11 投稿番号: [8956 / 66577]
独立国の基本とは軍事強国で経済が豊かである事が必要だ。
>日本の経済と技術援助によって、近代化し豊かになる。
なるほど、日系企業の何処が利益を求めてチベットに行くのだ、答えろよ?
宗教を優先する民は必要以上に働く事は罪悪だと言う観念がある。
もう少し、良識のある返信をしなさい。
dod2unちゃんがあきれ返っているぜ。
これは メッセージ 8951 (utukesai03 さん)への返信です.
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日本の政治を批評する資格無し
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/24 23:04 投稿番号: [8955 / 66577]
>イラク侵略はまったくおっしゃる通りです。
>だからイラク人にとっては日本も侵略者です。
>日本はアメリカの圧力でやむを得なかったかもしれませんが、せめて復興支援ときれいごと言わないでほしい。
イラクの人々に侵略の片棒担いだと思われ言われるのは、仕方がない!
彼らには当然の事だ!
復興支援じたい嘘ではないし、援助でもある此も事実!
>せめて日本の国民に真実を言うべき。
>民主主義国家であれば。
へそが茶を沸かす!
中国に民主国家がどうなどと言われる覚えはない!
言って良い事をわきまえなさい!
>また政府の言い分を鵜呑みにする人も少なくないようです。
馬鹿な、中国と一緒にするな!
そんな風に見えるのは、興味がないか、無関心である事が多いからだ。
中国人、全てが政府御用記者と言った態度にへきへきさせられている、俺たちによく言う!
>だから私は日本人が純粋で、政治家に操られやすいと発言しました。
>いい悪いは別として。
だから中国と一緒にする他と言っている!
もうしばらくすれば、中国もバブルが潰れ、不満が爆発する。
反日で凌ぐつもりだろうが、そうすると集団発狂状況になる。
賢者は、人の経験に学ぶというが、学べなかったモノは、愚者に過ぎないという事を思い知らされる事だろう。
日本は、善し悪しは、兎も角、世界の歴史の先頭を走ってきた。
その、多くの経験教訓を元に、多くの途上国は、国造りを行っている。
其れで予想される事態、防げる事態を平気で招いたモノに、同情する気は起きない。
精々、集団発狂症状を起こして自滅する事だ!
これは メッセージ 8938 (ahookoizumi さん)への返信です.
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ahookoizumi様③
投稿者: fuukoukun 投稿日時: 2004/08/24 22:49 投稿番号: [8954 / 66577]
7.日本は国レベルで中国との真の友好関係を望んでいると思いますか?
もちろん、望んでいると思います。でも文化の壁というのは難しいですよね。私も中国の女性と一緒に居るときとか、文化の違いにぶつかって学ぶことも多くあります。
国際関係の間でも、この文化の壁は大きな障壁です。まず認識が違うのですから超えるのは大変です。だからこそ歴史問題を持ち出した交渉を行うのは間違ってるんです。お互いの認識がそれぞれ違ってるのですから、よっぽど交流しない限り交じり合わない。いっつも顔つき合わせてるならいいんですけど、そんな暇ありませんよね。。。現状ではどうにも変わるものでもない。だからこそ会談等では先の話をしないといけないのですが、歴史問題が出てしまうと先の話を行う時間まで割かれる。これでは拉致があきません。言葉は悪いですが、そんな時間は無駄だと思っています。
真の友好とは、国益を考えつつお互いのいい部分を認めて行くことだと思っています。歴史問題ってのはいい部分なのでしょうか?中国側が日本を歴史問題を持つ国であると考えれば考えるほど、日本は過去を変えることはできませんから相手のいい部分を認めることも難しくなってしまうと思います。その文化の違いを日本側が克服する程の力はありません。将来的にはお互いの譲歩が必要となると思っています。日米関係が永久に続くものとは思っていませんし、現在の日中関係が続くものとも思っていません。
それは戦争を知らない我々の世代、すなわち個の友好を知っている人間が作り上げていくものだと思います。それで日中関係は良化するものと期待しています。
今の中国政府に対して、日本側はどちらかというと疑心暗鬼に陥っているのが正しい認識だと思われます。日中国交化正常交渉において既に決められた尖閣の事(国境を決めないと正常交渉も何も成立しないですよね)や、チベット等、どうして?と日本政府側が思うことが多々あるからです。逆に中国側の方々も靖国参拝や憲法9条の改正等、どうして?と思うことがあるでしょう。これを個のレベルで理解しあわないと話の繰り返しで終わってしまうんですよね。今はまだ真の友好のレベルにまで達するほどお互いがお互いを分かり合ってないのではないかと思います。
日本人って案外単純なんです。日本好きですよ!と言われれば素直にありがとうと言えてしまう人種です。ただ、自分のテリトリーを荒らされそうになるとそれを守るために団結するところがあり、その強さは意思となって現れます。…政治家もアメリカの毒気が抜けてきたのかもと最近思っています。そういう部分を骨抜きにするのがアメリカの目論見でしたから、見事に成功していたわけです。
政治家が闘争心を煽っているように見えるのは、国民が国益を知り始めたからだと思います。ニュースが身近になり、生の意見や情報が身近になるにつれ、その吸収する情報たるや昔の何倍にもなっていることでしょう。国民の意見や意思は選挙にもろに現れますし、メールで直に届きます。尖閣の調査船の一件でもそうですが、国民が団結してきている表れのような気もしています。かといって中国人全員嫌いか?と言われたら、NOと言える人懐っこさが日本人なんですよね。
日本が中国に対して占領が起きてしまった原因は、当時の国際情勢、中国の国内情勢、それまでの中国の歴史に端を発します。中国は清の時代に鎖国政策を敷いていましたから、日本の侵攻をやすやすと許してしまったと考えています。さらには内戦状態でありましたから、その隙がなかったとは言えないと思います。また、日本側は陸軍軍部が政治的実権を握ってしまったことも問題であったと思います。
私が現在の中国に危惧するのは、国益を求めるが為に過去と現在を混同してしまうことです。日本についても同様のことが言えます。これさえ無ければお互いがもう一歩近づけると思うのですが。
長々と失礼いたしました。
これは メッセージ 8953 (fuukoukun さん)への返信です.
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ahookoizumi様②
投稿者: fuukoukun 投稿日時: 2004/08/24 22:48 投稿番号: [8953 / 66577]
4.靖国神社参拝は日本文化の於いて当然の行動だと思いますか?
私個人の意見として、靖国神社参拝は当然とは思いませんが、その遺志を考えると参拝するのもわかる気がします。彼らが残した遺文には、これからの日本を思う心、家族を思う心が切々とつづられています。土地を愛し、国を愛した方々がその国の為に、国や家族を守ろうとして命を落として祀られている場所です。日本人である以上、日本人として頑張りますという意思を持って参拝に行くこと自体に私はあえて反対するつもりはありません。戦争万歳という人々には反対ですが。。。
なお、戦犯が合祀されているという事実がありますが、これについても歴史上の経緯から反対する立場にはありません。国に対して私欲を持って当った人間であるならば反対もするでしょうが、前述したとおりの経緯から考えると日本という国を思い、冤罪と言われる東京裁判で処刑されていった人々に対して「日本人として日々生活を頑張ります」と思いつつ参拝するのを反対しようとは思いません。
皆、戦争等で争うことを望んで参拝に行っているのではありませんよ。国は人であるといいましたよね。日本という国を守ってくれた人々に対して、ありがとうという気持ちを持って参拝に行くのが靖国神社であると思っています。
5.靖国神社参拝について政治家の言う大義名分は本音だと思いますか?
小泉さんがいいましたよね。「日本人は死者に鞭を打たない」と。4を見ていただければわかると思うのですが、国を守ってくれた人々に対する感謝の念というのは日本人であれば誰しも持つものではないでしょうか?ルーズベルトは日本、ドイツ、イタリアの完全消滅を狙っていたと言われています。国が敗れる=国が無くなる(植民地とはそういうものですよね)という中で戦って散っていった方々の国を守るという念は引き継ぐべきものであると思います。
日本の政治家の大義名分はその通りであると信じたいものです。国として軍備は少なからず必要悪であると私は思います。かといって、専守防衛型兵器のみで侵略用の兵器を日本軍が所持して来なかったのは、決して侵略は行わないという決意でもあると考えています。軍隊が必要悪である以上、憲法9条は形骸化していると言わざるを得ないと思いますし、改正はきちんと行うべきであるとも思っています。
靖国神社参拝が大義名分で無かったとしたら、国際関係を悪化させる、相手に侵攻する意思があると思わせる等々、不利益だらけで利益が無さ過ぎではないでしょうか?そこまで馬鹿ではないと思いたいです。
6.イラク派兵は日本が国際社会に対する貢献ですか?
イラク派兵については賛否両論ですが、一つに貢献であると思っています。
日本敗戦後の日本国内ではGHQのみならず、各国の軍隊がインフラ整備等で入国しています。
時代が変わり、湾岸戦争では、日本は大国にも関わらず金しか出さないと国際的に非難されました。国際情勢は常に変動しており、日本に対する考え方も戦後から大きく変わってきていることが証明されました。国際情勢の流れというのは立ち止まることを許してはくれません。今回のイラクでは日本もイラクに対して派遣を決定しました。これは歴史の流れの必然であると思っています。国際世論では、日本を既に敗戦国とは思ってくれていないということです。
ただし、今回のイラク派遣にはちょっといろいろ見え隠れしている部分もあるんですよね。・・・イラクの石油権益とか。
国際社会に対する貢献というより、イラクに住む住民に対する生活環境の確立を目指し、戦闘に率先して加わらないという立場をとっている現状においては妥当であると思っています。
国際的な協調性を欠かないことが大事なのではないでしょうか?イラクの住民が夢を持って歩けるように。
これは メッセージ 8952 (fuukoukun さん)への返信です.
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ahookoizumi様①
投稿者: fuukoukun 投稿日時: 2004/08/24 22:47 投稿番号: [8952 / 66577]
お返事ありがとうございます。
食事をしておりまして、返事が遅くなって申し訳ありません。
早速質問にお答えしますね。
1.日本が中国を侵略したのは事実ですか?
盧溝橋事件から日本と中華民国は戦闘状態に入りました。侵略という言葉の定義が難しい所です。私が思うのは、国とは人だと思うんです。その国の人が望まないのであれば、侵略と言われても仕方がないと思います。故に、植民地を増やしていった各国、住民が望まなかったのであれば、全てが侵略であったものと思います。
日本の場合特に難しい所です。抵抗を試みる者も居れば、満州や日本本土に仕事を求めて大挙して押し寄せてきたという事実もあります。奴隷のように連れて来た欧州各国と違い、自ら来られた方が多数存在しています。こうしてみると、侵略であったか否かは各個人の心の内の問題のような気がします。
してみると、侵略であった!と意思統一を行うことがおかしな話で、それぞれ個々に考えの違いがある方が普通だと思います。故に私も一概に侵略一辺倒であるとは思っていません。ただし、それにより甚大な被害を与えてしまった方々には遺憾の念を禁じえません。
2.日本軍が中国で非人道行為を行ったことは事実ですか?件数、被害者は別として。
前にお話した通り、それはあったと考えます。ただし、軍がそれを率先して行ったとはちょっと考えづらいです。というのは、日本は戦線が急激に伸びて行きました。もちろん、物資、人的資源もそれに伴い必要となってきます。そうした中で、中国戦線において率先して住民に対して非人道行為を行った場合、それを抑えるための人的、物的資源が必要となります。当時海軍は中国戦線の拡大に対して陸軍に異議を唱えている程です。日本もかなりの人間が徴兵で取られていきましたから、中国・韓国の方の出稼ぎを受け入れることができたとも言えます。女子や学生まで工場で働いていたわけですから、その窮状は察して頂けると思います。
イラクを見ていただくとわかりやすいのですが、各地で武装蜂起が起きた場合に鎮圧するのは至難の業です。このため、日本軍は温厚な侵攻政策を採ったと考えるのが自然です。
非人道行為があったと申し上げたのは、それに従わない輩は何処にでも居るものです。現在、人殺しや強盗が起きるように。これを無かったとするのはおかしな話です。
逆に、中国・ロシア・韓国等も終戦後、満州及び朝鮮半島において非人道的行為を日本人民間人に対して行っています。このため日本人残留孤児等が産まれ、現在に至っています。完璧な軍隊なぞ存在しないと思います。
3.侵略・残酷行為に対して、今の日本人は反省する必要はあると思いますか?
今の日本人に反省しなさい!と言うのは難しい所です。というのも、前述したように個々によって認識が違うのもありますし、組織的に行ったとも言えない。また侵略・残酷行為を行った人であれば反省する必要があると思いますが、まったく関係ない人も居る。全ての日本人に対して反省を促すのはこういった面から難しいでしょうし、全ての日本人が反省をする必要があるとは思いません。これは先ほどお話した日本民間人側が同じことを言ってきた場合の中国人の方々にも当てはまります。それよりも戦争が起こってしまったことに対して両国民が反省すべきだと考えます。
ここで興味を引かれるのが、中国側から見れば、日本軍というのは一つであって、日本人というのも一つであるという錯覚が産まれやすい点です。今の日本人が中国人に対してみな反日であるというふうに思いやすいように。理解が楽だからなんですが、なんだか嫌な形ですよね。
これは メッセージ 8927 (ahookoizumi さん)への返信です.
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ホント無知の節操なしのネットゴキ!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/24 22:39 投稿番号: [8951 / 66577]
自然界では、糞でもゴキブリでもその一員として尊敬しなければならない!
例え嫌悪しても、その存在自体に重要な意味があり必要な存在だ。
だが、こいつはその存在自体が不要!
消えろ!
>>チベットが独立すればこの国は日本の援助を下にネパールとともに東洋のスイスとして素晴らしい国になることは間違いありません。
>スイスは軍事強国で経済的にも豊かだ。
上の事に何の関係があるアホ馬鹿間抜け!
軍事強国になれば震え上がるのは、お前の様なゴキブリ中国人のみだ!
だったら、大いに援助して復讐能力を充実させてみよう!
その位やらないと、中華侵略帝国は、こりないと言う訳だ!
未だに千年間、日本侵略を夢見る、執念深さだからね。
其れに経済的に豊かだから何だというのだ!
ホントの馬鹿だ!
確かに豊かな事に超した事はないが、人々が満ち足りていれば、少しぐらい貧乏でも問題ない!
日本の経済と技術援助によって、近代化し豊かになる。
ゴキブリを追放した上であれば(此は絶対必要)
確かに近代的に豊かになるという事は、失うモノもあると言う事だが、
馬鹿なゴキブリ共と違い、真に豊かな国になるだろう
>チベットは経済よりも、宗教世界の人生だ。
其れがどうした?
ゴキブリ共より絶対に良心的国が出来る。
>何を意味不明の妄想癖に浸っているのだ。
意味不明?
妄想?
お前がそうだろ!
お前の存在したいが、お前の見ている最低の悪夢とその意味不明の妄想だろうが!
ゴキブリ共の支配下にあるよりは絶対良い国になる!
ゴキブリは其れを認めたくないだけだろ!!
核ミサイルに対する回復がどうのこうの、言っている様だが、
欧米ロシアそれに日本が本気になれば、そんなの潰すのもわけない、てことも理解でき無い、ああ理解能力なんか、無かったな!
これは メッセージ 8943 (wmbyq010 さん)への返信です.
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To:ahookoizumi様
投稿者: hogethoge 投稿日時: 2004/08/24 22:39 投稿番号: [8950 / 66577]
ahookoizumi様
>日本人全員がアメリカに追随しているとは思っていません。
>でも政治家がその姿勢を取るということはやっぱり多数派じゃないでしょうか?
>日本が民主主義じゃなければこの推理は成り立たないが。。
>それとも日本の民主主義自体に欠陥ありでしょうか?
どこの国でも理想的な政治なんて実現できていないでしょうけれど、
日本も同じだと思います。
選挙では色々な争点があります。
経済のこと、年金のこと、教育のことなど多様です。
その時々によって優先順位は違いますけれど、外交はいつも
優先順位が高くないようです。
やはり一般の国民にとっては日々の生活が大切ですからどうしても
景気対策などの方が外交より関心が高くなります。
対米政策などより「食費を節約しなければらなくなるのか」とか
「子供にいままでどおりのことをしてやれるだろうか」の方に
関心が高くなるのはしかたないことではないでしょうか?
当選した政治家は対米政策だけで選ばれたわけではありません。
#というより、そんなこととは関係なく選ばれている
さらに当選しても選挙の時の公約など忘れてしまったかのような
行動を平気でとります。
一般庶民の声より一部の財界人の声のほうがはるかによく政治家には
聞こえるようです。
ですから投票しても無駄という思いが広がり、投票率も下がります。
民主主義はそんな制度です。
それでも、私たちは民主主義を大切に育てていかなければならない
と考えています。
石原都知事のことにしても、その差別とも受け取られる発言が広く支
持されているのではなく様々な要因で支持されているのだと思います。
#前知事があまりにも
なんだかな〜だったからとか
>ほかの国の命は同じく尊いと日本人は思っていますか?
当然です。
この件に関しては議論の余地はありません。
>>どんな悪人であっても処刑写真を見て嬉しく思うというのは
>>なんだかな〜です。
ここの部分は言葉足らずだったようです。
一般論としてこのような発言は思っていても書かないものですと
いう意味です。
品性を疑われます。
もちろん被害にあわれたご家族の立場では別の考え方が
成り立つと思います。
別投稿のことですが
>また政府の言い分を鵜呑みにする人も少なくないようです。
>だから私は日本人が純粋で、政治家に操られやすいと発言しました。
>いい悪いは別として。
裏をかえせば…。
#微妙
独り言
誰でも知っているけど
環境によっては、どのPCがいつどこへ接続しているかなんて
バレバレ。
まして、ISPが情報を流せば…。
お気をつけください。
これは メッセージ 8932 (ahookoizumi さん)への返信です.
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Re: Ewr2222wp様へ①
投稿者: ewr2222wp 投稿日時: 2004/08/24 22:32 投稿番号: [8949 / 66577]
>不戦を誓う場所として靖国神社が最適かどうかの質問自体に何の問題ありますか?
★これ8839↓
>>不戦を誓うのは戦犯が祭られている靖国神社が最適な場所?
>★最適かどうかは分からんが、私は靖国参拝は肯定しているので、どこで祭られていようが関係ないwwww
>最適かどうかって質問自体がw・・・・
>で、貴殿はどこで祭られていればいいのか、答えてくれwww
と、私は貴殿の質問に対し答え、貴殿は私の質問に答えてないwwwww
よって、貴殿の↓
>不戦を誓う場所として靖国神社が最適かどうかの質問自体に何の問題ありますか?
は論点の摩り替えwwww
>戦犯が祭られているところでしなければならない理由を聞かせてほしい。
★前述したことを理解出来たなら、この質問が出るのはおかしいwww
>平和憲法改正は今の憲法が平和を維持できないので、より平和な平和憲法を作るためですか?
★そうではないのかw?
貴殿はどう思う?
>東京都民は石原の軽蔑用語を取って石原を支持しているとは理解していませんよ。でも容認しているのは事実ですよね。もし東京都民あるいは日本国民に対して軽蔑用語を使ったら、石原はまだ知事の座に居れると思いますか?
★容認したと断定するのはいかがかw?
'何故'、石原さんの支持があるかを考えると、
石原さんは軽蔑用語を使ったが、その支持者は石原さんの軽蔑用語(発言)を容認し支持している。
従って、支持者は石原さんと同様、反中的な思想の持ち主である、
とはならない
石原さんの施政を重視しているならば、↓
>もし東京都民あるいは日本国民に対して軽蔑用語を使ったら、石原はまだ知事の座に居れると思いますか?
今の座は安泰であるw
もし言葉の端を捉えるだけだと、勿論、引きずり降ろされる可能性はあるw
>それって、中国人に対して軽蔑用語を連発してもいいと日本人が容認している証拠ではないでしょうか?
★前述したとおり、容認していると断定できない。軽蔑用語を改めてほしいと願う支持者もいるだろうしw
短絡すぎるんだよ貴殿はw
で、石原さんの発言は、確かにいけないが、先にブーイングしたのはどこの国の方でしたかwwwwって話
>だったら、ブーイングを問題にするな!
>ブーイングはまだ侮辱じゃないのよ!
★そこまで言うなら、先にブーイングした貴殿の国が謝罪するのが筋だろうw笑
あのブーイングは「あきらかに」
「日本を侮辱」しているんだがなw
しかも、国旗焼いちゃったりしてw
これが侮辱と言わず、何と言う!
と言ってみるw
これは メッセージ 8934 (ahookoizumi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8949.html
●中国での人権:天安門大虐殺
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 21:42 投稿番号: [8948 / 66577]
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
The newspaper clips upon which these pictures were printed are turning brittle,
yet the memories have not faded a bit...
Warning: this page contains explicit pictures depicting victims of a violent crime. Viewer discretion is advised
これは メッセージ 8919 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8948.html
●中国での人権:チベット併合・弾圧
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 21:41 投稿番号: [8947 / 66577]
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
人権問題 Human Rights
米国務省発表
「世界の人権状況」2002年次報告「中国は、チベット民族の基本的自由を制限し続けている」
元『良心の囚人』ンガワン・サンドル プロフィール
チベットの現状
--
-「ダライ・ラマ法王とチベット」より
今日の人権状況
刑務所や強制労働収容所での死亡統計
1949年〜1979年の虐殺
ガワン・ワンドゥンの証言
刑務所での拷問と尼僧の死
「テールズ・オブ・テラー
チベットでの拷問」
1999
TCHRD発行
これは メッセージ 8918 (dod2un さん)への返信です.
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●中国での人権:アムネスティ レポート
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 21:41 投稿番号: [8946 / 66577]
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
深刻な人権侵害が続いており、状況がさらに悪化した面もある。表現、結社、信仰の自由に関する権利を平和的に行使したことにより、引き続き数万人が恣意的に拘禁されまた投獄された。拘禁刑判決を受けた者もいたが、多くは起訴も裁判もなしに行政拘禁されている。2001年4月に始まった犯罪撲滅キャンペーン「厳打」は1年間延長されることとなった。入手できた暫定的な統計によると、この取り締まりの結果不公正な裁判によって少なくとも1921人が死刑判決を受け、1060人が処刑された。拷問・虐待は依然として蔓延しており、「厳打」のため増加していると見られる。この犯罪取り締まりは、新疆ウイグル自治区の「民族分離主義者」、「テロリスト」、「宗教的過激派」として非難された人びとや法輪功修行者などにも及んでいる。またインターネットの利用を取り締まる法律も導入された。労働争議が増加して、しばしば過剰な力の行使や恣意的拘禁を受けた。新疆ウイグル自治区では、主にイスラム教徒の少数民族ウイグル族の文化的・宗教的権利に対する規制が強まっている。
チベットでは、7人の良心の囚人が刑期満了前に釈放されたが、表現や信仰の自由は厳しく制限されたままである。
これは メッセージ 8917 (dod2un さん)への返信です.
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◎中国での人権:アムネスティの証明
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 21:41 投稿番号: [8945 / 66577]
参照8917
中国での人権:アムネスティレポート
参照8918
中国での人権:ティベット併合・弾圧
参照8919
中国での人権:天安門大虐殺
現在、この掲示板に注目されている方は、まさに、アムネスティ・レポートにある、中華人民共和国政府の、弾圧の実態を目撃し、アムネスティ・レポートが現実であることの証明を目撃しています。
つまり、インターネットは盗聴され、意見を言ったら、それを元に、公安当局の追求を受けるんでしょうね、
もちろん、この掲示板にも、公安の目付けが、張り込んでいます。噂の、下級文官氏と思えます。
Handle Nameは分かっています。
この人は、この掲示板で、ドジを踏んでおり、多分、人物の特定も可能であろうと思えます。
怖い、世界ですね。
これは メッセージ 8936 (dod2un さん)への返信です.
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>漢民族は多民族が正解。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/24 20:29 投稿番号: [8944 / 66577]
>・やたら巨大国家を好む事。これは征服民族と被征服民族(=奴隷)の関係を示唆する。征服民族は西方の起源?韻が西方から当方へ広がっていった事とも一致する。
征服民族と被征服民族がころころ入れ替わって成立拡大したのが漢民族だぜ。
このことは明らかに誇り高き民族性を象徴している。
米国が対中国で公式声明を発表する際の前言は「誇り高き中国」という言葉を入れる事になっている。あの、傲慢稚気な米国ががだぜ。わかってんのかよ。
gogai3000ちゃんよ、アホナことを投稿すると、いつも、アタシに凹まされるだけなんだから注意するように!
これは メッセージ 8899 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>>自治区の統治について
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/24 20:17 投稿番号: [8943 / 66577]
>チベットが独立すればこの国は日本の援助を下にネパールとともに東洋のスイスとして素晴らしい国になることは間違いありません。
スイスは軍事強国で経済的にも豊かだ。
チベットは経済よりも、宗教世界の人生だ。
何を意味不明の妄想癖に浸っているのだ。
これは メッセージ 8895 (monpa60 さん)への返信です.
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最近は小中国なんだな
投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/08/24 20:14 投稿番号: [8942 / 66577]
▲国家体育委員会という政府機関が97年、中国初の全国的な身体測定をした。
それと日本のデータを比べると、男性で40歳以上は中国人の背が高いが、
それより若いと日本人が高い。7〜22歳では1・96センチ、7〜14歳では
2・28センチも日本人が上回っていた。
▲確かに、日本人の身長は戦後、急速に伸びた。
男子17歳の平均身長は50年に161・8センチだったが、03年は170・7センチと
9センチも伸びている。食生活の向上の成果だろうが、中国政府はとりわけ、
学校給食による牛乳の効果を評価したようである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8942.html
@>>>質問。>回答。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/24 20:09 投稿番号: [8941 / 66577]
>軍縮のために(それに匹敵する)軍事力は、持ったほうがいいってことですよね。確認ですが…。当然、貴国以外の国にもその権利はありますよね?
当然、僅かな数に関わらず(それに匹敵する)パワーを持つ事に越した事はない。
但し、日本や北朝鮮の場合、再生能力と言う観点から核ミサイルによる防衛力など意味がない。
通常兵器の近代化が最大の防衛力だ。
中国は近代兵器での局地戦では日本にも勝てないでしょう。だから、中国にとっては低コストハイテクの航空宇宙であり、防衛力と言う事になる。
これは メッセージ 8878 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8941.html
@od2unさん、愛の告白ですか?
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/24 19:55 投稿番号: [8940 / 66577]
お嬢さんは、アタシに惚れてるのですか?
その執拗さは少しおかしいですよ。
もっと、健全な前向きな質問が出来ないのですか?
例えば、日米中の男性気質についてとか・・・・?
どうでしょう?
これは メッセージ 8867 (dod2un さん)への返信です.
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福建省からメール/インターネット
投稿者: fwkhj559 投稿日時: 2004/08/24 19:27 投稿番号: [8939 / 66577]
をするには、YahooBBのままでできますか?
契約を変更するにはどこかお奨めプロバイダーがあれば教えてください。
また。現地でも契約できますか?
よろしくお願いします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Hogethogeさん その1への返事
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 19:20 投稿番号: [8938 / 66577]
「弱肉強食」論理が日本人に浸透していなければ結構なことです。
アメリカは中国を助けるために日本と戦ったと思っていません。
ソ連も同じです。
でも結果的には感謝したいと思います。
イラク侵略はまったくおっしゃる通りです。だからイラク人にとっては日本も侵略者です。日本はアメリカの圧力でやむを得なかったかもしれませんが、せめて復興支援ときれいごと言わないでほしい。
せめて日本の国民に真実を言うべき。
民主主義国家であれば。
また政府の言い分を鵜呑みにする人も少なくないようです。
だから私は日本人が純粋で、政治家に操られやすいと発言しました。
いい悪いは別として。
これは メッセージ 8903 (hogethoge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8938.html
Hogethogeさん その1への返事
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 19:17 投稿番号: [8937 / 66577]
「弱肉強食」論理が日本人に浸透していなければ結構なことです。
アメリカは中国を助けるために日本と戦ったと思っていません。
ソ連も同じです。
でも結果的には感謝したいと思います。
イラク侵略はまったくおっしゃる通りです。だからイラク人にとっては日本も侵略者です。日本はアメリカの圧力でやむを得なかったかもしれませんが、せめて復興支援ときれいごと言わないでほしい。
これは メッセージ 8903 (hogethoge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8937.html
>> ◎中国での人権を語ろう
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 19:03 投稿番号: [8936 / 66577]
参照8917
中国での人権:アムネスティレポート
参照8918
中国での人権:ティベット併合・弾圧
参照8919
中国での人権:天安門大虐殺
重苦しい雰囲気になりました。
現在、この掲示板に注目されている方は、まさに、中華人民共和国政府の、弾圧の実態を目撃しているところです。
つまり、インターネットは盗聴され、意見を言ったら、それを元に、公安当局の追求を受けるんでしょうね、
中国系の方でご意見があれば、何でも、承ります、
こうした現実を突きつけられると、サーット屁理屈をつけて、去って行く人の、背中は、ほんとに、悲しそうですね。
身の危険を関しているのでしょね、
この現実を良く考え、今後の発言を行ってはどうか、と考えています。
まず、自国の現実を考え、自国の改善に努力されることを希望します、
これは メッセージ 8933 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8936.html
Xiwajpさんへ
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 18:57 投稿番号: [8935 / 66577]
ほぼ同感です。
私もこの掲示板をやめようと思い始めたところ、二人ぐらい知識も良識もある日本の方が現れました。
香港生まれの夏目漱石さんとも出会えました。
これだけでも無駄じゃなかったと思います。
これは メッセージ 8914 (xiwajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8935.html
Ewr2222wp様へ①
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 18:47 投稿番号: [8934 / 66577]
確かに返信しなかったね。
なんか話の土台が違っていると感じてすぐ返事しなかった。
不戦を誓う場所として靖国神社が最適かどうかの質問自体に何の問題ありますか?
戦犯が祭られているところでしなければならない理由を聞かせてほしい。
戦犯なんか存在しないと思っているなら、返事しなくて結構です。
平和憲法改正は今の憲法が平和を維持できないので、より平和な平和憲法を作るためですか?
東京都民は石原の軽蔑用語を取って石原を支持しているとは理解していませんよ。でも容認しているのは事実ですよね。もし東京都民あるいは日本国民に対して軽蔑用語を使ったら、石原はまだ知事の座に居れると思いますか?
それって、中国人に対して軽蔑用語を連発してもいいと日本人が容認している証拠ではないでしょうか?
だったら、ブーイングを問題にするな!
ブーイングはまだ侮辱じゃないのよ!
これは メッセージ 8839 (ewr2222wp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8934.html
> ◎中国での人権を語ろう
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 18:30 投稿番号: [8933 / 66577]
中国系の方々は、この件に関して、ほんとに、情報がないんでしょうか?
いつもと違って、レスポンスタイムがよくないような気がしますが。。。。
==================
参照8917
中国での人権:アムネスティレポート
参照8918
中国での人権:ティベット併合・弾圧
参照8919
中国での人権:天安門大虐殺
そろそろ、中華人民共和国での、人権侵害を、議論すべき時ではないでしょうか。
彼らの、改善への実行力が、世界から問われています。
この掲示板へ参加している、中国系の皆さんの積極的参加を求めます。
これは メッセージ 8926 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8933.html
Hogethogeさんへ ①
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 18:28 投稿番号: [8932 / 66577]
少数派はどこの国にも存在します。
私も少数派の考えに取られないで多数はの意見が分かるようにこの掲示板に時間を使っています。
日本人全員がアメリカに追随しているとは思っていません。
でも政治家がその姿勢を取るということはやっぱり多数派じゃないでしょうか?
日本が民主主義じゃなければこの推理は成り立たないが。。
それとも日本の民主主義自体に欠陥ありでしょうか?
命に対する価値観の違いは中国と日本の間で存在しているかもしれません。
もしそうであれば、私も日本のその価値観を尊重したいと思います。
でも疑問があります。
ほかの国の命は同じく尊いと日本人は思っていますか?
日本ではいまだに死刑制度あるのは何故でしょうか?
被害者家族が時々加害者の死刑を望んでいますが、それは日本の価値観とかけ離れていますか?
日本で被害者家族が加害者の受刑場面を目にしたらどういう反応をするのでしょうか?加害者のために悲しい思いをしますか?
先日、日本と中国が仲良くなるための条件として次の2点も挙げました。
1.日本人が自分がアジア人であることを自信を持って認めること。
2.アジアを君臨していると思わないこと。
そうすれば、過去の大東亜共栄圏のイメージはなくなるでしょう。
これは メッセージ 8915 (hogethoge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8932.html
>中国での人権
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/24 18:18 投稿番号: [8931 / 66577]
これらは過去の問題ではなく現在進行中の中国共産党による残虐行為ですね。しかし中国では全然報道されておらず、中国人もある程度感ずいていながら知らないことにしています。報道の自由が認められた日本ではありえないことです。
都合の悪いことは隠蔽し、隠蔽しきれなくなると問題をすり替えて責任を相手に転嫁するのがこれまでの中国共産党政権のやりかたです。このような残虐行為がありながら国外に対しては内政干渉拒否の一言で片付けてしまいます。汚名を着せられて殺された人々が浮かばれません。
これは メッセージ 8919 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8931.html
Eureka !!!
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/24 18:07 投稿番号: [8930 / 66577]
分かったぁーーー!!!
「不幸の投書」
なんだぁ。。。
なりほろ、すべての謎が氷解。
「不幸の投書」の「リング」なんだぁ。。。
そうかぁ、「死国」の「逆さ打ち」かぁ。。。うぅーむぅ。。。なりほろぉ。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8930.html
相変わらず
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/08/24 18:03 投稿番号: [8929 / 66577]
参照8924
参照8925
臭い
これは メッセージ 8926 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8929.html
友好土壌を育むとするahookoizumi君
投稿者: ewr2222wp 投稿日時: 2004/08/24 18:01 投稿番号: [8928 / 66577]
お返事ないようでどうされたのかなw
貴殿は人を選んでレスをつけ、更に言えば、少し「不利」になったり、相手のレスを「現実に直視」出来なくなると、返事をしないのかwwwwww
返事をしない=頭皮
と言われても仕方が無いぞw
まぁ、逆切れされてはかなわんがなw
挙句、
「僕はそんなことをここで言ってるんじゃない」
発言
いや待てwww
先にある事象について発言しておいて、自身の発言を否定(恥の上塗り)してどう思ってるんだw
とにかく、自分で巻いたタネを収拾してこいwww
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8928.html
Fuukoukunさんへ②
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 18:00 投稿番号: [8927 / 66577]
ご返事ありがとうございました。
貴殿の存在で、私は日本と平和で入れることに少し自信を持てました。
おっしゃる通り、史実は根拠に基づいて記録されるべきです。
特に学術レベルでは。
貴殿の率直な意見を聞きたい。
1.日本が中国を侵略したのは事実ですか?
2.日本軍が中国で非人道行為を行ったことは事実ですか?件数、被害者数は別として。
3.侵略・残酷行為に対して、今の日本人は反省する必要はあると思いますか?
4.靖国神社参拝は日本文化の於いて当然の行動だと思いますか?
5.靖国神社参拝について政治家の言う大義名分は本音だと思いますか?
6.イラク派兵は日本が国際社会に対する貢献ですか?
7.日本は国レベルで中国との真の友好関係を望んでいると思いますか?
多くの日本の方は平和主義者だと思います。しかし、政治家は自分たちの信念を貫くために国民の純粋さを利用して日本国民の闘争心を煽っているように見えますが。。
過去の戦争において日本の国民が中国を占領しようとしたとは思えません。
でも現実そうなった原因は何でしょうか?
貴殿の返事を良識ある日本人の考え方として受け止めますので、よろしくお願い致します。
これは メッセージ 8920 (fuukoukun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8927.html
◎中国での人権を考えよう
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/24 18:00 投稿番号: [8926 / 66577]
参照8917
中国での人権:アムネスティレポート
参照8918
中国での人権:ティベット併合・弾圧
参照8919
中国での人権:天安門大虐殺
そろそろ、中華人民共和国での、人権侵害を、議論すべき時ではないでしょうか。
彼らの、改善への実行力が、世界から問われています。
この掲示板へ参加している、中国系の皆さんの積極的参加を求めます。
これは メッセージ 8917 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8926.html
いつも同じタイトル
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/08/24 17:55 投稿番号: [8925 / 66577]
いつも同じタイトル、同じパンツ、臭い
これは メッセージ 8917 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8925.html
お〜、パンツを洗って出直し
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/08/24 17:52 投稿番号: [8924 / 66577]
お前のパンツもう三日間洗ってないよ、臭いも〜
これは メッセージ 8918 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8924.html
お!間違え
投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/24 17:37 投稿番号: [8923 / 66577]
xiwajp様は釣り人だったのですね?
釣られてしまいました。。。
教えてくれてありがとうございました。
これは メッセージ 8922 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8923.html
>釣りを楽しんでいる人
投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/24 17:35 投稿番号: [8922 / 66577]
xiwajp様
これは メッセージ 8921 (ahookoizumi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8922.html
釣りを楽しんでいる人
投稿者: ahookoizumi 投稿日時: 2004/08/24 17:29 投稿番号: [8921 / 66577]
文面の内容を見れば釣りを楽しんでいる人かどうか大体分かります。
相手にするのをやめましょう!
これは メッセージ 8916 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/8921.html
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