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Re: 環境汚染の屁理屈

投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/09/22 18:36 投稿番号： [59541 / 66577]

返事をしてくれて　どうもありがとう。

環境破壊の話題に関しては複数のコンテキストが走っていようで、tetちゃんは倫理観を中心に主張を展開しているわけだ。私は餓鬼ちゃんの、「前に書いたのですが（たぶん、租借について、で）、中共の汚染源としては、海外資本の企業によるモノもかなりあるんですよ。特に、薬品やIC産業、などは。。。」（No59373）というトンマな認識にたいする批判を念頭に法律論を述べたわけ。
で、acqちゃんのコンテキストは環境破壊を正面から捕らえた論点ではなく、日中戦争に対する、論理のレトリックのような、「刺身のつま」のようなものなわけ。

acq：　やせい氏や他の方が中国の問題として突きつけた「環境問題」に対し、彼らは「日本やその他外国企業のせいだ」と反論した。
そう言う理屈の流れで物を言うならば、日本人が「戦争は日本が悪であったのではなく外圧や世界情勢の流れで必然だ」などという意見に少なくとも理解や容認を湿さなければオカシイですね、と指摘した物です。「日本が『悪』だから裁かれた」なんて、理屈が通らないんです。

つまり、acqちゃんが言いたがっていることは、tetちゃんが「中国の環境問題に関して日本や外国が悪い」と主張するなら、tetちゃんは「日中戦争は日本が悪いのではなく他国が悪い」と言わなければおかしい、という主張なわけ。
このacqちゃんの珍論理って、全く論理になってないんだよ。tetちゃんの主張では「中国の環境問題に関して日本や外国が悪い」のは工業技術での世界のリーダーである日本が倫理上の義務を果たしていないといってるわけだ。となると日中戦争の善悪も倫理上のハナシだから、いくらでも日本が悪いと結論付けられるわけ。前半をつぶされると、the end となるサーカス論理なわけ。
一方、倫理観というものは、地域や時代ごとの社会状況などによる価値観の違いで、いくらでも変動するし、明文化されてないので、個人差も激しいわけだ。だから、倫理観は、異なる時代、異なる社会では通用しないわけ。

唯一、基準と考えられるのが法律で、時代時代の国際常識や、地域内社会の決まりごとなどを、ある程度、明文化しているわけ。したがって、この法律や国際法による判断を基準にすべきと言うのが私の考え方。　国際社会の基本的考え方だろうと思うがね。

私は、先日のローマ法王によるモスレムのジハード批判に端を発する宗教戦争もどきを考えれば、国際社会で倫理観を持ち出すのは不毛だと確信しているし、また、奇妙な論理のレトリックもどきなどは言葉の遊びで、ハナシを混乱させるだけで、国際社会では通用しない愚考だと判断している。

まー、こんなわけだから、tetちゃんの今後の思考の参考にでもしてみてよ。

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Re: 環境汚染の屁理屈

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/09/22 12:44 投稿番号： [59540 / 66577]

その発言をした一人として，お答えします。（野生氏にではなくほかの方にしたのですが）

まず，今の日本のレベルは環境への影響を考えながらの生産や開発が出来る
レベルの国です。
CM等でも，いかに自社の工場は環境に配慮しているかをアピールしています。
それは，消費者への訴求効果になるからです。

では，国内だけでよいのでしょうか？
海外へ生産を依存している会社も同様のCMを流せる様になるべきレベルの国
になっていると思います。
環境への配慮を出来ない生産者を利用し続けるレベルの国ではもうないのです。

その生産者を利用し続けるのであれば，利用者責任として更なる配慮が必要
ではないでしょうか？

中国の環境汚染だけではなく，焼畑農法による砂漠化，石油掘削所周辺の環
境悪化等，その土地を食い潰す利用ではなく共存する方法を提案提供し続け
る義務のある国になっていると思います。

それらを怠っている企業は，その責任不足を日本人自ら指摘していくレベル
の国民で有るべき状況に今の日本はあると考えての発言です。

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Re: 環境汚染の屁理屈

投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/09/22 12:18 投稿番号： [59539 / 66577]

論点をずらしたくないので、あまり言いたくはないんだが、おまけで反論してあげるわな。

＞やせい氏や他の方が中国の問題として突きつけた「環境問題」に対し、彼らは「日本やその他外国企業のせいだ」と反論した。

誰がどう発言したかの事実関係は今回の論点からはずれるので横においておく。

しかし「日本やその他外国企業のせいだ」と言うのは屁理屈だわな。

第一に、「日本やその他外国企業」が直接、ないしは、その50％以上の資本の入った子会社が、中共の法律を犯してまで環境汚染を行なったのかね？　そうした事例があれば示してほしいわな。
本当は、中国企業ないしは、50％以上の中国資本が入った企業だろ。しかも、中共の法律には抵触しないで合法的なんだろうが。
まー、誰と誰が責任を取るべきかは明らかだわな。

第二は、「日本やその他外国企業」は私企業であり、国や国民とは直接的関係はないわな。　とりわけ、多国籍企業になれば、一国の利益に反することでも、儲けのために、いろいろするわな。問題は不利益を受けた国と私企業の関係だわな。
つまり、中共が公害垂れ流し企業を中共の法律で取り締まる以外、他国は、原則、何も出来んわな。

んで、何で日本国、日本国民がその責めを負わされる必然があるのかな？

説明してほしいんだが。

歴史も同じだわな。なんか、ぐちゃぐちゃ言ってるが、条約なり国際法との関係だわな。
分けのわからん、抽象的な超論理=非論理をうなってると、笑われるわな、国際社会では。

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Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/09/22 10:37 投稿番号： [59538 / 66577]

yaseinomiryokuさん，おはようございます。
お答えする前に，チョットだけ説明をさせてください。
今回は，【北朝鮮】の国名が出ている点を特に注視しての答えです。

1.平等の意味を間違っている。保有（開発）する平等を訴えるのなら，最低
限の国力や管理能力，また万が一の使用時のプロセスなどのベースも平等で
なくては話にならない。

2.1つの出来事の1面だけの平等は語らないほうがいいですよ。物事は多面的
なんですから。

もしも，特定の国名が無かったり，インドvs北朝鮮とか，
アジアに影響力ある中国/キリスト教に影響力あるアメリカvsイスラム教に影響力があるサウジ（かな？）
だと，お答えは変わってきます。

とりあえず，深く考えず思ったままの回答でした。どうですか？

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Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/22 09:23 投稿番号： [59537 / 66577]

Tetsuyamaguchi 　さん、

具体的な話に入る前に少し質問です。

「中国やアメリカは核兵器を持っているのに

自分達だけは持っていて

何故北朝鮮が核兵器を開発してはいけないと主張出来るのだろうか？

そういうことを他国に対して言う前に

まず自分達が核兵器を破棄すべきではないか？

自分達は持っていて他国に持つなと言う

そんな理不尽な主張が許されてよいものか。

そんな不公平な自分勝手な話はない」

と言う日本人がいたとします。

質問　

１）　こういう日本人を貴方はどう思いますか？

２）　貴方はこの日本人に対してどのように答えますか？

.

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北朝鮮制裁各国に促す８カ国会合、中ロ欠席

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/22 09:06 投稿番号： [59536 / 66577]

ものごとが進めば旗色を鮮明にしなければならず、

そうなることは予測されたことだろう。

蝙蝠大統領の韓国は参加したようだ。

北朝問題はいままで十分時間を浪費した

今は行動の時だと思う。

中国に対する圧力になると思うし、

中国に圧力を掛けることなくして北朝問題は解決出来ないだろう。

北朝鮮の核、ミサイル問題を協議する８カ国外相級会合が米国の主催で２１日、

ニューヨークで開かれ、ライス米国務長官は国連安全保障理事会決議に基づき、

北朝鮮に対し制裁などの具体的措置を取るよう各国に呼び掛けた。

中国とロシアは欠席した。

米国務省によると、６カ国協議参加国の日本、韓国に加え、オーストラリア、

カナダ、インドネシア、ニュージーランド、フィリピンが参加。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006092101000822.html

.

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Re: 世界の笑いもの中共の宗教弾圧の報告

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/22 08:59 投稿番号： [59535 / 66577]

nao759kyon さん、

原文のご紹介ありがとうございました。
これはかなりの文献ですね。後ほどゆっくり読んでみます。
日本語のダイジェスト版が現れるのを待つというのもよいかも知れませんね。

世界中で中国の人権問題が話題になっているようですが、
世界の人々が人権問題で中国に圧力を掛ける必要があると思います。

しかし、ここに来る中国人の皆さんも自分の国の人権問題について
考えるくらいになって欲しいものです。
自分達のためでしょう。

＞ま、ガセネタ専門ということなのでしょう。
これからは、ガセネタジイサンの称号も加えておきましょう。

そうですね。
あのジイサン何が重要なことか理解できないのではないでしょうか？
まさにボケじいさんです。

.

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Re: 質問　　過去ログ検索　

投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/09/22 08:06 投稿番号： [59534 / 66577]

餓鬼_踏禍ちゃん

＞やつはほんとに「過去ログの番号を示すことは無い」ですよね。

餓鬼ちゃんの主張である、「過去ログに書いてある、現実を直視しる」といった指摘にもとづき、事実を求めて、過去ログを検索したんですが・・・・

日本人への罵倒と、中国人へのヘルプ悲鳴（大笑）
実態の無い抽象的な精神論

偏執狂的多数の
Re: シャラポワたん
Re: 冥途由美子が破局

ばかりなんですが・・・・・・

この人、頭がおかしいんじゃないでしょうか！

自分の頭の中には、すばらしい主張がなされていると思っているんでしょうね！

これは、老人性認知症の重大なシグナルです。このままにしておくと、症状は益々、深く進行し、危険な状態になるでしょうね。
ご家族は心配でしょうね。

一応、この症状を　老人性脳内お花畑妄想症　とよんで居ます。

いやですね、老人性脳内お花畑妄想症の患者さんは。

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全世界が雪崩を打って対北制裁へ !!

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/09/22 07:31 投稿番号： [59533 / 66577]

中国、ロシア、韓国を除く、全世界の国々による、北朝鮮への制裁を支持する。

金豚政権の早期崩壊を促し、金豚政権の取り巻き以外の民衆の開放を支持する。

勇気ある北朝鮮民衆によるルーマニアン儀式が早期に行われんことを　期待する。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/19/20060919000051.html

「全世界が雪崩を打って対北制裁へ」

　日本では19日に閣議を開き、北朝鮮への追加制裁措置を議決した。米国が制裁対象に指定した端川商業銀行や朝鮮鉱業開発など、十数に上る企業・団体・個人の預金引き出しと海外送金を事実上禁止する措置だ。この措置が実行に移されれば、北朝鮮との合法的な貿易も委縮する可能性が高い。

　その上、この日本による追加制裁を起点として、国連安保理の対北決議1695号に基づく「対北制裁ドミノ」が世界規模で始まる見通しだ。

◆米日が行動を開始　

　米国は早ければ来週にも「出港したあらゆる北朝鮮船舶に対する海上臨検」と金融制裁の追加を骨子とする対北制裁案を発表することが分かっている。

　韓国政府の関係者らによると、米国は欧州諸国の反対にもかかわらず、北朝鮮船舶に対する「例外なき臨検」を推進し続けているという。米国は国連安保理の決議を履行するため、対北制裁案が最終的に確定され次第、190余りの国連会員国に再び公文を送付し、全会員国が速やかに制裁に参加するよう促す方針だ。

　日本、米国に次いでオーストラリア、カナダも対北制裁に積極的だ。両国は今年7月、北朝鮮の核開発問題の解決を模索するためにマレーシアで開かれた「10カ国協議」の参加国でもある。このほか、欧州連合（EU）諸国やシンガポール、ベトナムなど、北朝鮮の資金凍結に協調した国々が今後安保理決議に基づく対北制裁を発表する可能性があることが分かっている。

◆孤立した「包括的アプローチ案」　

　日本が対北制裁案を閣議決定した翌日の20日、外交通商部の千英宇（チョン・ヨンウ）平和交渉本部長は米国に渡り、韓米首脳会談で合意した「包括的アプローチ案」について、クリストファー・ヒル米国務次官補と実務協議を始める予定だ。

　「包括的アプローチ」という名称は、6カ国協議の再開と昨年の6カ国協議共同声明の履行に関する問題を包括する内容という意味だという。政府はその具体的な内容は明らかにしなかったが、米日の制裁の流れとは反対の方向にあることだけは確実だ。

　そのため、米国側は「包括的アプローチ案」に対し、最初から特に関心はない様子だ。

◆差し迫った変数　

　まず今後の変数として最初に挙げられるのは、北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記が訪中する可能性だ。韓国政府の当局者は「様々な状況から見て、9月中に訪中する可能性は依然として残っている」と語った。

　金総書記が訪中すれば、6カ国協議に対する立場の整理を終えたというシグナルとも見られるので、今後の事態の展開にとって分水嶺になる見通しだ。
　
　次に、一部の与党ヨルリン・ウリ党議員らが主張しているように、対北特使の訪朝が実現すれば、事態が変化する可能性もある。

　また、北朝鮮が核実験を強行する可能性も排除することはできない。その場合、米日はもちろん、韓国や中国も強力な対北制裁に乗り出さざるを得なくなるため、完全な破局をもたらすほかない状況だ。

東京＝鄭権鉉（チョン・グォンヒョン）特派員

キム・ミンチョル記者

朝鮮日報

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Re: 中国餓鬼_踏禍 (大笑）

投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/09/22 07:23 投稿番号： [59532 / 66577]

餓鬼_踏禍

なんだ、マトモな「情勢分析」でも出す能力、才能があってでかい口を叩いていると思っていたら、なんとも陳腐で幼稚な瘋癲老人トリオの床屋談義かよ。。。（苦笑）

さらには、幼稚園並な英語力。ハッタリのCNN報告はハチャメチャ、台湾トピのでたらめカキコ、泡食って訂正と追加だとよ。大笑い（少なくともCNNで押すのか？と思いきや、日本情報かよ。オセーんだよ、日本じゃ朝から正確に報道してたんだよ、低能のろま←苦笑）
ハッタリの4000冊って、睡眠薬ね！　 CNNも理解できないで、原書ってどー読むんだよ？　「睡眠役」以外どんな役目があるんだよ！（核爆）

現代・現在の中国系社会を理解するためには、その本質、実態を世界のメディアを通して「正しく見て」、現実を多角的に分析することが必要だわなー。　直視だけなら猿にも出来るし、老人性脳内お花畑爺は毎日白日夢を見でゴミを撒き散らしているわなー。
一方的な偏見（それも自分が意識できていない都落ちの台湾くんだりでの落ちぶれた不様な偏見）で、現実を非難しても、そら、幼稚な脳内お花畑で終わるわなー。
お花畑理想論ならそれはそれで良し。CNNも理解できない現実論なら、全然、別次元で、きちんと国際社会の現実を見据える眼が必要だが。。。
残念ながらここで、都落ち台湾の又聞きへたれ情報で低俗週刊誌並みの低レベルのカキコを張っているつもりの脳内お花畑ハッタリ爺爺坊主たちには、それすら無い。
まずは、さまざまな情報を得て、多面的に観察、調べることだろー、な。。。
だから、基本の基本、それが全く出来ていない、と何度もご忠告申し上げているのだが。。。（苦笑）
まだ、わからんかねー？（そこまで屁たれ脳内お花畑なんだろう、と思うよ。。。）
ま、せいぜい、高校生レベル。それも、高1くらいかなー？
（こんなことも過去ログにはあるなー。。。冥途ちゃんのゴミの山。。。爆笑、）
別に逃げるつもりだし、論点ずらしてごまかすつもりだろうよ。
ただ、あまりに馬鹿で幼稚な、論点ずらしの、ペテンごっこなので、相手にしないだけ。
（論点はなんだろう？どこで判断を間違ったんだろう？という謙虚な失敗学の姿勢が皆無だからなー、こいつらは。。。←大爆笑。。。ま、せいぜい、瘋癲老人トリオの陳腐な床屋談義だわなー）

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Re: acqちゃんピンボケだわな〜（笑）

投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/09/22 06:57 投稿番号： [59531 / 66577]

acqちゃん相変わらずピンボケだわな〜（笑）

老人性脳内お花畑の魑魅魍魎、論点はぐらかしの老人性脳内お花畑トリオ
アンタらお花畑認識を撒き散らして煙に巻けるなどと考えていると、本物のお花畑になちゃうぞ。イヤ、なってるな。

その前に、acqちゃんは何が言いたいんだ？　何を言ってるのかわけのワカメの、ダラダラねちねちのピンボケ・カキコ、オツム中を整理せんと、他人には理解不能だわな。だからお花畑と揶揄されているんだが・・・・・・

さて、
acq：　ただし議論吹っかけたり疑問を呈するにあたりある程度のお勉強は礼儀として必要だしその中に「すぐソコにある」過去ログを見て流れを多少は把握するというのはオハナシを円滑にする上でやるべきなんじゃないですかね。

↑「過去ログよめ」のacqチャンは自分じゃ近くの過去ログをちゃんと読んでいないんだな。（爆爆）

まー、過去ログをヨーク読んでからね、ピンボケの大口叩くのは。
とりあえず、もういちど、問題点を指摘しておいてあげよう。

問題は単なる、ウリナラマンセー族のヘタレコウモリ爺の
個人的論理破滅だよ。単純なアホの個人的問題。その個人的問題を隠蔽するため、お門違いの日中友好とかを持ち出し、論点のすり替えをやってるだけ。　（大笑）

新書を文庫にごまかそうとしたり、
法輪功弾圧、拷問虐殺を無視して教義の問題だといったり、
ありもしない「総意形成のプロセス」があるかのように主張したり、
中共の手先共に助けを求めたり、〔もっともコイツは本来、中共の手先の可能性は否定できないが）
ありもせず説明も出来ない本トピと「在日ウリナラマンセーの私怨」といった妄想を振りまいたりしてるだけ。

日中友好、日中戦争などとは関係ないんだよ。
ウリナラマンセー族のヘタレコウモリ爺の個人的論理破滅の問題だよ。

acqチャンは判ってるんだろ。
ウリナラマンセー族のヘタレコウモリ爺が、今すべきことは、ご迷惑を掛けた、善良な日本人諸氏に謝罪と、こうした狼藉を2度と繰り返さないと侘びを入れることなんだが。
意気地のない爺ジイ小児のヘタレコウモリ爺には、無理なだけ。

論点すり替えのための、問題範囲の拡大は無意味だよ。論点のすり替えで煙に巻いて逃げるのは工作員の常套手段で、このウリナラマンセー族のヘタレコウモリ爺の常套手段でもある。

acq：　戦時のハナシであれば、何もかも日本が悪いという前提や規定の結論に立つと、むしろ戦争容認・強者の理論に行き着きますよ、・・・・・・・・・・
↑「過去ログよめ」のacqチャンは自分じゃ近くの過去ログをちゃんと読んでいないんだな。（爆爆）
どうして戦争のハナシに飛び跳ねるんだよ。
意気地のない爺ジイ小児のヘタレコウモリ爺の個人的不始末の問題だ。　下世話な個人的不始末。
戦争のハナシなど全く関係ない。論点ずらしの逃げ口上だよ。
いくら魑魅が論点ずらしの目くらましを撒いても、過去ログには爺ジイ小児のヘタレコウモリ爺の悪行の数々は厳然と残ってるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=59425
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=59426

しかも
aki：　なんだ、マトモな「批判」でも出す能力、才能があってでかい口を叩いていると思っていたら、なんとも陳腐で幼稚な中共非難か。。。（苦笑）　さらには、幼稚園並な歴史論。。。（少なくとも経済論で押すのか？と思いきや、マルクスごっこかいな？←苦笑）

↑この手は、喧嘩を売ってるんだろ？　当然、叩かれるわな。で逃げたすわけだ。だらしない野郎だぜ。　だから品性下劣と認定されるんだよ。その結果が・・・・・

AKI：　 Tokyomade君、コパさん、パンダ君、ま、かつてのいきさつはあるのは承知だが、ニーハオのあんさん、JMS君にもお願いしたい。

だから、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=59412
こう揶揄されるんだよ。 (爆爆）

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Re: 皇室ニュースが大好きな中国人

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/22 00:55 投稿番号： [59530 / 66577]

エピソード
終生、訒小平は天皇が大好きだった。

「――（天皇は）中国への贖罪意識がとりわけ強かった。
　初の要人として、７８年１０月、最高実力者の訒小平副首相が来日、昭和天皇と会見するが、
　天皇は顔をみるなり、『わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、
心から遺憾に思います。ひとえに私の責任です。
こうしたことは再びあってはならないが、過去のことは過去のこととして、これからの親交を続けていきましょう』
との気持ちを述べたという。
　瞬間、訒は立ちつくす。電気にかけられたようになって、
言葉が出なかった、と一部始終を見ていた入江相政侍従長がのちに話している。
　しばらくして、訒は、『お言葉のとおり、中日の親善に尽くし……』と応じた。
　訒のショックは、
＜簡単なあいさつ程度で過去に触れない＞という日中外交当局と宮内庁の事前了解と違っていたこともあるが、
やはり天皇の率直な語りかけが心を打ったのだろう」

中国人が靖国問題を座視できないのは、このエピソードがあるのも一因だ。
日本のマスメディアでは殆ど伝えられないが残念だが、
日本人であるなら、平和の象徴である皇室をないがしろにするのはよくないことだ。
皇室の面子を汚すようなことはしてはいけない。

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泥酔男がパンダと格闘。

投稿者： hiros0921 投稿日時： 2006/09/21 23:45 投稿番号： [59529 / 66577]

このニュースには大笑っちゃいました。
いくら酔ったからとはいえ動物園の檻に侵入とは、よっぽど溜まっていたものが有ったんでしょうか。
歌舞伎町あたりに来ればいいのにね。

この国の方は層が幅広く、それ故、一般の方には面白い方が多いですね。
ひょっとして人工衛星は風水や気功で打ち上げたのかしら。
それとも孫悟空のお力か。

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Re: 世界の笑いもの中共の宗教弾圧の報告

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/09/21 21:54 投稿番号： [59528 / 66577]

yaseinomiryokuさん、いつも楽しく読ませてもらっています。

>この日本語か英語版はないのでしょうか？

アメリカの原文はこれです。

http://www.state.gov/g/drl/rls/irf/2006/71338.htm
http://www.allamericanpatriots.com/m-news+article+storyid-16220.html

昨日読もうと思いましたが、くじけたやつです(笑い）。
ちょっと分量がありますね。
休日にでも、気合を入れて読まなければと思っています。

＞あのボケジイサン
＞聖書と過去ログを持ち出して（過去ログの番号を示すことは無い）
キリスト教は非科学的であり邪教だ。
＞中国で信仰の自由が尊重されず、逮捕・虐待され、死に及ぶ脅迫を受けているのは
＞中国を邪教から守るためだ。
＞聖書は非科学的ですよ。あれに関する本を３冊くらい読んだらわかるでしょう。
＞中共はお国の為にやっているのだ
＞と言い中共を擁護するかな？

は、は、は、本当にやつの言いそうなことですね。
それに、やつはほんとに「過去ログの番号を示すことは無い」ですよね。

あれこれ、思わせぶりなことも書きますが、根拠は一つも出しませんよね。
くだらないネタばかりなので、どうでもいいのですが。

ま、ガセネタ専門ということなのでしょう。
これからは、ガセネタジイサンの称号も加えておきましょう。

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皇室ニュースが大好きな中国人

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/21 19:25 投稿番号： [59527 / 66577]

http://news.xinhuanet.com/world/2006-09/07/content_5060579.htm
「日本皇室迎来新成員　喜びと苦悩」というタイトル記事。

皇位継承者問題をえらい心配してる。
まるで、中国の問題のように心配している。

天皇陛下は日中戦争について、「深い悲しみの念」を繰り返し表明された。先般は「富田メモ」で昭和天皇がA級戦犯の靖国神社合祀に不快感に思っていたことが明らかになった。

中国政府は亡くなられた昭和天皇をはじめ、天皇、皇后両陛下のお人柄に対して高い信頼感を持っている。

と判断してよいに値する記事だな。

それに比べて、日本国内に反皇室に値する反中の奴が多いことか！

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Re: お祝い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/21 17:35 投稿番号： [59526 / 66577]

あたしはご指名じゃないんで横から口を出すだけですがね、安倍氏の立場がぐずぐずとばかりとは言えないでしょう。

小泉氏も政界には殆ど地盤が無く、後ろ盾は国民の支持だけだった訳で、かつてとは違い、この国民の支持は抵抗勢力といえども無視は出来ない。

そして安倍氏が今の地位を得たのも鷹派イメージでしょ。ただし、本人は上手に鷹の爪を隠すやり方も心得ているし、しばらくは様子見じゃないんですか。外交面でも、相手も様子見をしているようだし。

政権発足時から好んで領土問題や資源問題を優先するよりも、足場堅めが優先するのは当たり前であり、ある程度の地ならしも（あくまで足場堅めをする間だのある程度）出来ているんじゃないですか。

ただ、ブレーンには結構恵まれているとは思うし、結構長命内閣になりそうな気はしますがね。

中国については、不良債権、エネルギー、モラル低下、経済格差、人権抑圧、環境破壊と待ったなしの問題が山積しており、しかも改善の兆しも見えず、このまま経済発展を続けることがこれら問題のさらなる悪化を招いているのは誰の目にも明か。

中国が日本にちょっかいを出している余裕はないだろうし。韓国はもっと余裕はないはずだし（自覚しているかどうかは別として）

安倍氏が焦る必要もないでしょ。目下は参院選のための戦略作りが先じゃないかな。

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日中首脳会談に先を越されるか　

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/21 15:29 投稿番号： [59525 / 66577]

＞政府内では安倍総裁が中国の胡錦濤主席と先に首脳会談を開催したとしても、
これについて抗議しない方向で意見の一致

こういう滑稽な国がある。

.

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Re: 無職庶民の床屋談義(二)

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/09/21 15:22 投稿番号： [59524 / 66577]

子曰、
「知之為知之、不知為不知。
是知也。」

子曰はく、
「之を知るを之を知ると為し、知らざるを知らずと為す。
是れ知るなり。」と。

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Re: お祝い

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/21 14:41 投稿番号： [59523 / 66577]

＞とりあえず　君は過去ログを読めば？
１から順番に

そうか過去ログに書いてあるか?

１から順番に全部読めば偉大さが解るか。

過去ログを読まないから偉大さがわからないのか。

なるほど。

なるほど。

なるほど。

.

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Re: お祝い

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/09/21 14:18 投稿番号： [59522 / 66577]

とりあえず　君は過去ログを読めば？

１から順番に

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Re: お祝い

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/21 13:43 投稿番号： [59521 / 66577]

これが

日本人を馬鹿にし、愚弄していた

お偉い大先生のご高見ですか？

それとも、これから色々お話なさるのですか？

.

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Re: 世界の笑いもの中共の宗教弾圧の報告

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/21 13:31 投稿番号： [59520 / 66577]

＞美国宗教自由報告再度批評中国

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_5350000/newsid_5351000/5351088.stm

この日本語か英語版はないのでしょうか？

＞法輪功などの宗教弾圧は当然と、中共を擁護していた「老人性脳内お花畑妄想症の瘋癲老人」＝ボケジイサンがいたな。

あのボケジイサン

聖書と過去ログを持ち出して（過去ログの番号を示すことは無い）
キリスト教は非科学的であり邪教だ。
中国で信仰の自由が尊重されず、逮捕・虐待され、死に及ぶ脅迫を受けているのは
中国を邪教から守るためだ。
聖書は非科学的ですよ。あれに関する本を３冊くらい読んだらわかるでしょう。
中共はお国の為にやっているのだ

と言い中共を擁護するかな？

.

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Re: お祝い

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/09/21 13:10 投稿番号： [59519 / 66577]

ま、ガキどもをからかって遊ぶのはこのへんにして。。。

真面目なお話。

前にも書きましたが、中共国内の不良債権問題を加速度的に大きくしている要因のひとつに、空前の建築ブームというのがあり、これが、台湾のセメント業界と結託した中央・地方共産党員、業者とともに、かなりな悪の構図となっているのですが。

不良債権問題をどう解決していくかが、ODA代替も含め、協力の軸になるのかなー、とも思っていたんですよ。

まぁ、だいぶ以前の過去ログですと、エネルギー問題というのがありましたが。。。（発電所建設に日本の商社などが参加というやつね）

果たして、大胆な市場開放が中共の抱える経済問題にとってプラスになるか？と言えば、マイナス方向、というような予想ですが。。。

そこあたりは、アメリカと中共の食い違いの大きなところでしょうし、日本はよく分かっていたところでもあるか、と。。。靖国問題の裏で、こうした部分での配慮もあったと思っておりますが。

やはり、こーすたところを、Aqualineさん、くらさんにはご教授願いたく。。。

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Re: お祝い

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/09/21 12:51 投稿番号： [59518 / 66577]

ふーむ、ODA、もしくはその代替が主軸になるのかな？などと思っておりましたが。。。そういうところ、ね。。。なるほど。さすが、Aqualineさんとくらさんはお詳しい。。。

ところで、少し苦情。。。（笑）
Aqualineさんの書いておられる内容からだと、私、とんでもない悪人になってしまうような。。。（爆）

ま、自分から切れて他人の足踏んで、ガン飛ばしまくり、で、ちょいの皮肉られたら、ぜーんぶ、自意識過剰で自分に向けられたと勘違いする、（はい、お涙頂戴の嘆願書のお約束です）、空転ボーイズ。。。あ、アンド・ガール、か。。。（爆笑）

まぁ、どっか、多重債務、いや、多重人格なんだろーな、と。。。

なんか、あちこちに嘆願書出しまくり、みたいですよ。その割に夫婦善哉じゃない、夫婦悪哉の、婦の方は威勢がええ。。。ま、婦唱夫随なんでせうね。。。あの村ぢゃ。。。

（お約束ですからねー、あれが吠えれば、皮肉る、と。。。なんせ、人間性悪いモノで。。。あはは。。。どっちがだぁ？〜〜〜大爆笑）

最近のあれは、自分でガン飛ばしておきながら、びびるのが常のようで。。。かっちょわりー、こんじょねー。

ま、最初に、詫び入れたらどーやねん。。。と、さらに切れるのを期待ってかぁ。。。

↑あれ、を、煽ってどないすんねん、と。。。（ま、お約束ですから、お約束。。。）

↓ま、確かに、触れる場所、間違っているどこぞのあれ、もお出まし、と。。。空転ボーイズから嘆願書逝くかもよぉ〜〜〜。

なーんも分かっていない、あれ、か、と。。。確かに、アタマが悪い。（苦笑）

確かに、「青山ミチ」だわな。。。（過去ログ読まないからなーんも分からなんだろーな。。。〜〜〜爆笑）

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Re: お祝いーーーうわ〜お！

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/21 12:02 投稿番号： [59517 / 66577]

＞安倍クン、おめでとう、ということで。。。
安倍総裁・安倍首相、と呼ばないといけなくなりましたねー。安倍クンと呼ぶのではもうあかんなー、と。。。偉くなっちゃったなー。
ま、喜ばしいかぎり。

すげえ人がいるね〜

（爆笑）

.

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Re: お祝い

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/09/21 11:05 投稿番号： [59516 / 66577]

最近あまり見ないんで振らないで下さいよ〜（笑）

自分の意見としては「時期尚早」。
課題が多過ぎいまだ整理されておらず官民ともに彼を「受け入れる体制」が不十分な気がします。

例えばエネルギー問題にしても政治思想的な面から実務的な問題まで近隣諸国特に中国の問題が絡みますし、このタイミングならいっそより「強面」な方に「歴史カード」は通用しないというダメ押しいただいた方がよろしいと考えていました。その上で南方の領海問題を不干渉にするのか仲裁に入るのかも駆け引きの俎上に上げ同時に日中間の領海問題も国際的な観点で議論できるようにする。コレは対中国だけでなく、国内諸派へのプロモーションでもあります。財界への牽制とでも言うか。

踏み出す地盤、っちゅーんですかね。ぐずぐずじゃないかなぁ、と。

靖国の処し方を見ていると、「歴史云々でナニを言われようと」淡々と会談等を要求し実務的な処理を表立たせ「それはそれ、これはこれ」とやって行くんじゃないかと見てますけども。

資源のシェアリングあたりを押して行くんじゃなかろうか？ロシアの優柔不断さは予想ついてることですし。対話の切り口はその辺だと思いまた自分の仕事上ウレシイなと期待してます。

え〜ご期待に沿う回答ですかね？

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台湾の独立を望む

投稿者： gennkidayo2004 投稿日時： 2006/09/21 10:13 投稿番号： [59515 / 66577]

http://www.sankei.co.jp/news/060920/kok015.htm
中国は捏造歴史による反日教育、デモでの国旗を焼く行為など日本人として到底仲良くは出来ない。訪問したくない国の筆頭。
それに対し、台湾は価値観が同じ、訪れた日本人に極めて親切で互いに尊敬しあえる間柄、出来るものなら独立して日本と手を取り合って、わがままな中国をたしなめたい気持ち。

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いいぞ！

投稿者： chincorohoihoi 投稿日時： 2006/09/21 01:13 投稿番号： [59514 / 66577]

シナ人民どももっと騒げ！

共産党政権をブッ倒せ！

チャンコロバンザイ！

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世界の笑いもの中共の宗教弾圧の報告

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/09/20 20:33 投稿番号： [59513 / 66577]

アメリカの、信仰の自由に関する国際報告（International Religious Freedom Report 2006）が出されたらしい。
イラン・ウズベキスタンなどと並んで、中国の宗教弾圧は酷いとされているようである。

中国では信仰の自由が尊重されず、信仰を理由に逮捕・虐待され、死に及ぶ脅迫を受けていると報告されているらしい。
キリスト教・ムスリム。チベット仏教もそうであるが、法輪功も邪教として弾圧されていると報告しているらしい。

法輪功などの宗教弾圧は当然と、中共を擁護していた「老人性脳内お花畑妄想症の瘋癲老人」＝ボケジイサンがいたな。

あれも相当に邪悪なんだろう。

美国宗教自由報告再度批評中国

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_5350000/newsid_5351000/5351088.stm

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Re: あきへ

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/09/20 15:56 投稿番号： [59512 / 66577]

阿倍氏は日本自民党の総裁に成ったのは予想できることである。

然し、彼は露西亜、中国共産党、米国、韓国、中華民国台湾に対して外務政策をどう調整することには、其れは未知数である。

最近、露西亜の天然資源省は日本の天然石油・天然ガスの資源に関する建設施工を臨時中止しました。日露両国の外務は安定な状態を維持できないなら、日本のエネルギー生命線には厳しい致命傷である。

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お祝い

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/09/20 15:21 投稿番号： [59511 / 66577]

安倍クン、おめでとう、ということで。。。

安倍総裁・安倍首相、と呼ばないといけなくなりましたねー。安倍クンと呼ぶのではもうあかんなー、と。。。偉くなっちゃったなー。

ま、喜ばしいかぎり。

中共の準備したチャネルで果たして安倍首相が実質的に何を軸とするか、何を軸とした中共への将来的な影響力を考えているか、これはこれで楽しみではありますが、小泉首相の靖国問題で、十分な準備期間が両国とも置かれていたので、建前的な政治プロパガンダはあるだろうが、実質的な中・日のパイプ作りが行われるモノと期待。

そこあたり、どーなんだろーね？

Aqualineさんやくらさんのご意見を聞きたいなー、と。。。

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Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/20 13:29 投稿番号： [59510 / 66577]

tetsuyamaguchi さん、

レスありがとうございました。

あなたのおっしゃることは大体わかります。

貴方の興味あるのは基本的な話で、

すこしづつ、ゆつくり話し合うような課題ですね。

しかし、大切な話でもあり、暇を見て、ゆっくり気長にお話しましょう。

.

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Aqualine2000jp さん、sin1945jp さんへ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/09/20 13:27 投稿番号： [59509 / 66577]

Aqualine2000jp さん、sin1945jp さんへ

お話ありがとうございました。

＞他人の諍いに事情も知らず首を突っ込むのは忍びないですが、同様の意見が「相手方」であるコパ氏からも出ていることはよくご配慮いただきたいです。
日頃は彼と認識や立場的には対立意見を交わしているsin氏からも同じようなご意見出ていますね。

貴方の趣旨はよくわかりませんが、確かに２人の方は私の方を非難しているようです。

もちろん、私は彼等の意見に同意していません。

私のAKI氏に対する感想は　 aircarrierjp 　さんの考えに近いものです。

AKI氏に対する批判は別にしても、

Aircarrierjp 　さんの鋭い観察と表現の上手さに感服しております。

＞それ故の差し出がましい発言とご甘受くだされば幸い。

いえいえ、全然気にしていませんよ。

ただ、AKI氏に対しては言うべきことははっきり言っておいた方がよいと思います。

彼がどれだけ理解したかはわかりませんが。

＞ａｋｉさんの文章には、皮肉たっぷりにお互いの日本も中国も罵倒をするなと遠まわしに書いてあったのにもかかわらず（私はそう理解した）
うま〜く利用されてる口があるから冷静にと言ってる訳ですよ

日本側は皆さん冷静ですよ。

そういうことは全部理解した上で話しているのですよ。

それに半分洗脳されたような中国側をどうするという気は無いですよ。

別に彼等が嫌いなわけでも無いですし。

言うなれば、パンダもJMもにゃーおもいい奴ですよ。

とかげ先生もよく言っておられるように、

ROMしている日本人にメッセージを伝える方が大切なんですよ。

＞ａｋｉさんが中共のお人かそこから見てみるべきでは？と私は思います

今回のことで奴がいかに卑劣でくだらない奴かよくわかった気がします。

彼にはあまり興味ないです。

Aqualine2000jp さん、sin1945jp さん、

いずれにしろ、色々ありがとうございました。

今後とも宜しくお願いします。

.

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Re: この際だから

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2006/09/20 11:52 投稿番号： [59508 / 66577]

>それは誰が決めたことでしょうか？

中国側の問題点を指摘し非難するのは悪いのですか？

「この掲示板は「中国」に関する話題を語り合うトピックです」<

野生さん噛み付かないｗ
私は『中国との』交流掲示板なんて書いてないですよ？ｗ

まぁまぁ落ち着いて

＞何故こちらばかりを一方的に非難するのか？

AKIのあのやり方は問題ないのですか？

相手を非難する時は具体的に根拠を示すのが常識ではないですか？＜

アクアさんにかかれちまった、、、、

ａｋｉさんの文章には、皮肉たっぷりにお互いの日本も中国も罵倒をするなと遠まわしに書いてあったのにもかかわらず（私はそう理解した）
うま〜く利用されてる口があるから冷静にと言ってる訳ですよ

ａｋｉさんが中共のお人かそこから見てみるべきでは？
と私は思います

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無職庶民の床屋談義

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/09/20 11:17 投稿番号： [59507 / 66577]

此処で新聞社のニュースを貼り付ける無職庶民は床屋談義のレベルで暇を潰すだけです。兎に角、無職庶民の見解は専門家または大学教授のレベルではありません。毎日、複数HNで一人芝居のゲームの遊びをしている無職庶民は自分の命を浪費することに反省しません。貴殿は有意味の事情をして下さい。

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Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/09/20 11:01 投稿番号： [59506 / 66577]

yaseinomiryoku様，まずは新しい流れを作ってくれてありがとうございます。

さて，この辺の話は好きなので参加させていただきます。
一気に議論が進むともったいないのでゆっくり行きましょうね！

まずは，
>中国の大量破壊兵器禁止に関する防止条約の不履行を懸念しているという。
から行きましょう。

私も，基本は前面撤廃です。
しかし，アメリカだけの特権にしたがっているように感じるので今現在の各
種条約に疑問を持っています。

アメリカが「常に正しい判断しか下していない」また「未来永劫そうである」
とも思えず，日本は独自の判断で各戦争の賛否を考えていく上でアメリカの
軍事産業を保護するかのようなアメリカの動きが判断の重石になる気がします。

アメリカに，異を唱えて米軍撤廃＆武器の販売禁止なんてされたら自衛すら
出来なくなるので，反対出来ないことも多い気がします。

そういう意味では，アメリカと同等の軍事産業を持つ国があることは今時点
では必要かと・・・
それが,中国なのかロシアなのかイスラエル（ここは，アメリカよりですが）
は別の話として。

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中国

Re: ↓ おいチャン？

↓あっ！ 失礼

↓ おいチャン？

毒野菜と毒うなぎを。。

Re: 環境汚染の屁理屈

Re: 環境汚染の屁理屈

Re: 環境汚染の屁理屈

Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

Re: 中共-イラン北朝鮮などに大量破壊兵器

北朝鮮制裁各国に促す８カ国会合、中ロ欠席

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Re: 質問 過去ログ検索

全世界が雪崩を打って対北制裁へ !!

Re: 中国 餓鬼_踏禍 (大笑）

Re: acqちゃんピンボケだわな〜（笑）

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泥酔男がパンダと格闘。

Re: 世界の笑いもの中共の宗教弾圧の報告

皇室ニュースが大好きな中国人

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日中首脳会談に先を越されるか

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↓あっ！　失礼

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