ボクちゃん惜しいねぇ〜(笑)
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/09/20 10:20 投稿番号: [59503 / 66577]
老人性とご判断するのはそれだけ老成した意見を書いていると認識されているんだろうな(笑)いや、光栄光栄。
中韓朝に対する批判と認識については、アナタともやせい氏とも方向としては同じと思いますがね。
歴史認識然り。外交態度然り。「民衆」の反応や応対然り。少なくともココで議論した流れで言えば、aki氏もね。
とかげ氏の指摘通り、そのやせい氏やアナタのいっている「中国批判」や認識は、根拠から筋道立てて成り立っており見るべき物であると思っていますよ。
ご指摘の
>・・・戦時のハナシであれば・・・<
の部分。コレはワタクシに対し「中国側」の方々の行った発言の矛盾点を指摘した物です。
彼らの戦時日本批判の理論でいくと、強者こそが正義であり「次」の戦争をむしろ誘発しますよ、と言い続けて来てるんです。
やせい氏や他の方が中国の問題として突きつけた「環境問題」に対し、彼らは「日本やその他外国企業のせいだ」と反論した。
そう言う理屈の流れで物を言うならば、日本人が「戦争は日本が悪であったのではなく外圧や世界情勢の流れで必然だ」などという意見に少なくとも理解や容認を湿さなければオカシイですね、と指摘した物です。「日本が『悪』だから裁かれた」なんて、理屈が通らないんです。
逆に、「日頃から日本の戦争を必然だとか仕方ないと説いている『ならば』」中国の環境問題を指摘する際にもただ中国政府が悪いと責め立てるのではなく、関わる要因をきちんと認識すべきじゃないですか、と言いたかったのですけれども。
文庫云々指摘の件も、どの文庫がどうなんだか門外漢の当方にはさっぱりわからぬが、日本側は中国側に対し(一般的に・通例的に)根拠を示せとか突きつけているのだから、「立ち読み程度」の認識であのキツい物言いは足下すくわれるし説得力無いな、と感じたので例に挙げたまで。
アナタは今回の反応から察するに、
「中国側への指摘・批判」も読み取れていないし、コレまでのワタクシの発言の流れも知ろうとしていないし、自分達に対しナニを指摘されているかも検討すらついていない。意にそぐわぬ発言は全て攻撃だと思い込んでいるようだ。
ワタクシの物言いが冗長でわかりにくいのはやせい氏の指摘にもあったので申し訳なく思うが、当方主張をココまで取り違えているということは、aki氏の今回の一連の発言に対してもカンチガイしている可能性が高いし、まして他の板でナニがあったかは知らないが、アナタの方がよほどカンチガイして理解不足で一人盛り上がって炎上していたことは想像に難く無い。
>かつてのいきさつ<
にーはお氏とaki氏のやりとり。ワタクシから見ればaki氏の中国(中華・中共)批判に対しにーはお氏が執拗に絡んで非難しこき下ろそうとした件、なんですがね。
それと並んで中国側の名前がある。論じる観点から言えば「論敵」に対し、冷静な対応をよろしくと言っているんです。彼らは習慣上「罵倒(日本人から見れば。彼らに取っては彼らなりの議論方法)」に走りやすいので、釘を刺しているんですよ。
アナタも中共政府バンザイの押し付け意見じゃなくて、民衆の苦しみとかの本音を聞きたいんじゃ無いの?けんか腰の罵倒だけ並べさせて「中国人は馬鹿だ」とだけ言いたいの?
せっかく「戦時日本に理有り」「中国の外交に問題有り」とわかるぐらいの目とアタマがあるのに、本当に惜しい。
もしワタクシが議論する時に今の物言いのアナタに味方につかれたら、「街宣右翼」並にイメージダウンなので迷惑です。
ま、ムカついてとっちらかるのも、aki氏の皮肉がキツいせいもあるかもとは思うけどね〜(笑)
あ、ついでに、リンクであなたが指摘しいる部分なんですけど。
日本と中国では漢字の意味合いが違うから、盟友と朋友の使い分けを暗に諌めたんじゃないかとは思わないんですか?記述を読むと日本での意味しか調べておいででないようですが。
思慮も足りなきゃ配慮も足りない、まして勉強なんか、って言われちゃいますよ。
中韓朝に対する批判と認識については、アナタともやせい氏とも方向としては同じと思いますがね。
歴史認識然り。外交態度然り。「民衆」の反応や応対然り。少なくともココで議論した流れで言えば、aki氏もね。
とかげ氏の指摘通り、そのやせい氏やアナタのいっている「中国批判」や認識は、根拠から筋道立てて成り立っており見るべき物であると思っていますよ。
ご指摘の
>・・・戦時のハナシであれば・・・<
の部分。コレはワタクシに対し「中国側」の方々の行った発言の矛盾点を指摘した物です。
彼らの戦時日本批判の理論でいくと、強者こそが正義であり「次」の戦争をむしろ誘発しますよ、と言い続けて来てるんです。
やせい氏や他の方が中国の問題として突きつけた「環境問題」に対し、彼らは「日本やその他外国企業のせいだ」と反論した。
そう言う理屈の流れで物を言うならば、日本人が「戦争は日本が悪であったのではなく外圧や世界情勢の流れで必然だ」などという意見に少なくとも理解や容認を湿さなければオカシイですね、と指摘した物です。「日本が『悪』だから裁かれた」なんて、理屈が通らないんです。
逆に、「日頃から日本の戦争を必然だとか仕方ないと説いている『ならば』」中国の環境問題を指摘する際にもただ中国政府が悪いと責め立てるのではなく、関わる要因をきちんと認識すべきじゃないですか、と言いたかったのですけれども。
文庫云々指摘の件も、どの文庫がどうなんだか門外漢の当方にはさっぱりわからぬが、日本側は中国側に対し(一般的に・通例的に)根拠を示せとか突きつけているのだから、「立ち読み程度」の認識であのキツい物言いは足下すくわれるし説得力無いな、と感じたので例に挙げたまで。
アナタは今回の反応から察するに、
「中国側への指摘・批判」も読み取れていないし、コレまでのワタクシの発言の流れも知ろうとしていないし、自分達に対しナニを指摘されているかも検討すらついていない。意にそぐわぬ発言は全て攻撃だと思い込んでいるようだ。
ワタクシの物言いが冗長でわかりにくいのはやせい氏の指摘にもあったので申し訳なく思うが、当方主張をココまで取り違えているということは、aki氏の今回の一連の発言に対してもカンチガイしている可能性が高いし、まして他の板でナニがあったかは知らないが、アナタの方がよほどカンチガイして理解不足で一人盛り上がって炎上していたことは想像に難く無い。
>かつてのいきさつ<
にーはお氏とaki氏のやりとり。ワタクシから見ればaki氏の中国(中華・中共)批判に対しにーはお氏が執拗に絡んで非難しこき下ろそうとした件、なんですがね。
それと並んで中国側の名前がある。論じる観点から言えば「論敵」に対し、冷静な対応をよろしくと言っているんです。彼らは習慣上「罵倒(日本人から見れば。彼らに取っては彼らなりの議論方法)」に走りやすいので、釘を刺しているんですよ。
アナタも中共政府バンザイの押し付け意見じゃなくて、民衆の苦しみとかの本音を聞きたいんじゃ無いの?けんか腰の罵倒だけ並べさせて「中国人は馬鹿だ」とだけ言いたいの?
せっかく「戦時日本に理有り」「中国の外交に問題有り」とわかるぐらいの目とアタマがあるのに、本当に惜しい。
もしワタクシが議論する時に今の物言いのアナタに味方につかれたら、「街宣右翼」並にイメージダウンなので迷惑です。
ま、ムカついてとっちらかるのも、aki氏の皮肉がキツいせいもあるかもとは思うけどね〜(笑)
あ、ついでに、リンクであなたが指摘しいる部分なんですけど。
日本と中国では漢字の意味合いが違うから、盟友と朋友の使い分けを暗に諌めたんじゃないかとは思わないんですか?記述を読むと日本での意味しか調べておいででないようですが。
思慮も足りなきゃ配慮も足りない、まして勉強なんか、って言われちゃいますよ。
これは メッセージ 59497 (aircarrierjp さん)への返信です.
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