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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/22 14:17 投稿番号： [58714 / 66577]

yaseiさんのお言葉
＞中国は今にも壊れそうで、独裁政権の温存のため必死なのだよ。＜

壊れそうなのは心配でも、そこは「あちら様」の事。
あちら様に事には、余計のお節介で手が出せないけれど、こちら様のことには手を出す義務があり、責任がある。

壊れそう・・と言うけどねえ
数年前、東京には珍しく大雪が降った。１０センチそこそこの降雪で首都の交通機能はマヒ状態。

同じ頃、東北、北陸、北海道など北国の街にも雪が降る。一晩に１ｍ、２ｍの降雪でも平然として、バスも走るし電車も動く。

東京の感覚で北国の街を想像するなら大きな間違い。
北国の感覚で東京を眺めるなら、それも誤り。

・・・で、
日本人が日本の感覚で中国をとらえ、あじゃこじゃ論じてみても、そりゃ、滑稽の大間違い。
双方の違いを違いとして、先ず認めなさい。
突っ込んだ話はそれからのことだ。

キミも早くレベルアップしなさいよ。基本技はマスターしないといかんのよ。

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Re: 「陰の市場ルール」−中国（靖国の本質

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/22 13:50 投稿番号： [58713 / 66577]

＞中国では、国家機関の幹部が中共党員であるのはもちろんだが、市役所とかの公共施設もすべて幹部は中共党員である。
＞そこまではわからないでもないが、実は企業の幹部も、上は社長からすべて中共党員とその縁故者なのである。
↑
そう言い切る程の根拠を持っているの？
はっきり言って、君はただの知ったかぶりである！

＞そしてその仲介の途中で、中共幹部が自分の懐にお金を包んでほしいと言うのが、中共中央が日本の靖国に文句をつける真の動機なのである。
↑
根拠は？

＞踊らすバカに、踊るバカ。
↑
君も踊ってない？

＞靖国は、ばかげた問題ななのである。
↑
その通り！　馬鹿げてるね！

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 13:12 投稿番号： [58712 / 66577]

追加説明です。

＞「割れていないタマゴに、ハエはタマゴをうみつけない」
自分自身に割れ目が生じていないか、今一度、点検してみるのが先決でしょう。

中国の卵は割れ目ばかりで今にも壊れそう。

なんとかして日本の卵に楔を入れて亀裂を作ろうとしているのではないの？

その一つが靖国戦略であり、反日教育であり、歴史歪曲である。
　

＞「こちらに非がない限り、あちらは何も言ってこない」と云うこと。

そんなことを言っていると、ニヤーオ先生もママゴト奥さんではないかと疑われるよ。

こちらに非があるから中国が日本を攻撃するのでは無い、

中国は今にも壊れそうで、独裁政権の温存のため必死なのだよ。

自分達の権力を守る為に日本を敵視する政策を取るのだ。

その一つが靖国戦略であり、反日教育であり、歴史歪曲である。

権力者の常用である、己の権力を守るため国民の不満を外に向けることだよ。

＞「釜底抽薪」と云う言葉があります。つまり、火を消そうとするなら釜の底から薪（たき木）を取り除く。根本の原因を取り除かないとダメと云うことですな。

こういうことを言うのなら、

ニヤーオ先生、少しはものごとの本質を理解したら如何でしょうか？

ニヤー、ニヤー言っているだけでは

本当にニヤーオになってしまいますよ。

　　

.

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「陰の市場ルール」−中国（靖国の本質）

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/22 12:54 投稿番号： [58711 / 66577]

中国では、国家機関の幹部が中共党員であるのはもちろんだが、市役所とかの公共施設もすべて幹部は中共党員である。
そこまではわからないでもないが、実は企業の幹部も、上は社長からすべて中共党員とその縁故者なのである。
昔ノーメンクラーツという言葉があったけど、中国はどこを切っても金太郎飴のように中共党員とその親族が同じように出てくるのである。

だからわいろは、「有効な営業手段」なだけではない。
役所でも、学校でもどこでも、中共党員に賄賂を渡すことが、生きていくための「陰のルール」なのである。
これが、中共独裁政治の実態だ。

そして賄賂を、国際外交の分野でせしめようと言う動きの一環が、靖国問題だと考えるのが、一番正解である。
要するに、何らかのお金の見返りがほしい。
そしてその仲介の途中で、中共幹部が自分の懐にお金を包んでほしいと言うのが、中共中央が日本の靖国に文句をつける真の動機なのである。

それに踊らされる、中国と日本の庶民。
踊らすバカに、踊るバカ。
靖国は、ばかげた問題ななのである。
無視するのが、一番利口なのだ。

．．．．．．．．．．．．．．．．．．

「陰の市場ルール」と認識＝商業わいろ根絶に懐疑的−中国

　【北京21日時事】中国政府は商取引に絡むリベートや贈収賄など「商業わいろ」の取り締まりを強化しているが、市民は「既に市場の隠れたルールになっている」として、その効果に極めて懐疑的なことが、最近の世論調査で明らかになった。中国青年報が21日伝えた。
　それによると、企業関係者らを対象に天津の南開大学などがアンケート調査を実施したところ、商取引の際のリベート、袖の下、接待、贈り物が「日常的に行われている」との回答が94％に上った。特に、政府当局者が許可証発給や監督・検査に当たってわいろを受け取るのはありふれたことだと大多数が答えた。
　また、約77％が商業わいろを「有効な営業手段」と考えており、取引先や監督部門との「潤滑油」と見なしていることが浮き彫りになった。このため商業わいろが根絶できるとみているのは9％にすぎず、約60％が「大きな効果は上げられない」と回答したという。
（時事通信） - 8月21日15時1分更新

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浪花節ねえ・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/22 12:19 投稿番号： [58710 / 66577]

浪花節・・ねえ

浪花節と言うのなら、聞きたくもないお話は、それこそ、みんな「浪花節」。
聞き流すのが「浪花節」。聞いても聞かない振りをして、無視する素振（そぶり）りの「浪花節」。

あんたの話は「浪花節」、そんなの聞いても無駄なのよ・・と
オノレの心を合理化しちゃって、聞かない理由を造り上げ、
都合の悪いお話は、耳をふさいで、聞かない聞かない、聞きたくな〜い・・と。

日本人の典型的な物の言い草。聞かない私は悪くない・・と。
「浪花節」を聞かせるお前が悪いのだ・・と。
都合の悪いお話は、何を言っても「浪花節」
都合のよろしい「浪花節」。恐れ入ります、呆れます。

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/22 11:48 投稿番号： [58709 / 66577]

>善良なる愚者達

善良は、大きい誤解でしょう。

nihao_aq_jpなどは、邪悪の見本みたいなやつでしょう。

こいつは、いつもいつも中共外交を中立の振りして解説し、実は旗振りをしているファシストの手先でしょう。
この前は、天皇制ファシストでもある、ダブルファシストを自認してた。

だいたい外交は、喧嘩ではないのだから、後ろめたいところの叩きあいではない。
いまどき、二国間の交流などと言う者は、民間に任せておけば十分。
問題が起こった時だけ、政府が介入して調停すればいいだけのことだ。

それを日中間には、金ずるがあると狙ってる、中共の狸政治家と、そのおこぼれに預かりたい旧田中派の政治家たちが、問題を作りたくてうじゃうじゃしている。
膝詰めの談判と言うやつで、利益を山分けしたくてしょうがない。

だから、永久に日本に喧嘩を売りたくてしょうがない。

それにのって金に集まる、ハエ蛆虫のような、日中友好人士という構図でしょうかね。
もちろんnihao_aq_jpなどは、ハエ蛆虫にたかるそのまたコバンザメと言うところですか。

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/22 11:45 投稿番号： [58708 / 66577]

仮定の話を事実とする捏造振り

いい加減にせい。

>その原因が、こちらの非であるなら、その非を取り除かねばならない。

こちらに非など無い。

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善良なる愚者という言葉

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 11:42 投稿番号： [58707 / 66577]

最近、善良なる愚者という言葉が気に入って

馬鹿の一つ覚えのように使っていますが

この言葉をここに取り入れたのは

チャキーラお姉さまでしたよね。

.

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 11:40 投稿番号： [58706 / 66577]

＞あちらが何を言っているかぐらいは正しく読み取りなさい。

あちらが何を言っているか（何を目的にしているか）

ぐらいは正しく読み取っているつもりですけど。

＞「釜底抽薪」と云う言葉があります。つまり、火を消そうとするなら釜の底から薪（たき木）を取り除く。根本の原因を取り除かないとダメと云うことですな。

そのとおりです。うわべだけでさえずってもだめで、

小細工をしても駄目ですね。

根本の原因を取り除かないとダメと云うことです。

聡明なるニヤーオ先生、

「浪花節と国際外交は関係ありませんよね」

とおたずねした意味

ご理解いただけましたでしょうね？

先生からはもう少しまともなレスを期待していました。

大変失礼とは存じますが、私見では、ニヤーオ先生

わかっておられないのではないかとご心配申し上げています。

　

.

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/22 11:12 投稿番号： [58705 / 66577]

お言葉ですが・・

中国の諺（ことわざ）に
「鶏蛋没裂縫　蒼蝿不下蛆」とあります。
つまり、タマゴに割れ目がないなら、蝿（ハエ）もタマゴを産みつけない・・
「こちらに非がない限り、あちらは何も言ってこない」と云うこと。

非がなくてさえ、言われかねないのが外交の常。況してや、こちらに後ろめたいところがあるのなら、言われて叩かれるのは理の当然と云うものだ。

「釜底抽薪」と云う言葉があります。つまり、火を消そうとするなら釜の底から薪（たき木）を取り除く。根本の原因を取り除かないとダメと云うことですな。

相手が何か言ってくるのは、言うには言うなりの原因があるのであり、その原因が、こちらの非であるなら、その非を取り除かねばならない。
相手がお気に召すかどうかは知らないが、その努力は尽くさねばならない。

もちろん、あちらにはあちらの外交戦略があるのだから、問題が１つ解決しても次から次にクレームがつく。
外交とは、そもそも、そう云うものなんだから何の不思議もない。
それが「けしからん」と云う発想こそが甘いのだ。

それに、第一、・・
「靖国神社を地上から消してしまえ・・」などと中国は言っておらぬ。
「神社・・ＯＫ］「参拝・・ＯＫ］「合祀・・文句言わない」
ただ、首相の戦犯参拝だけはダメよ・・と言っている。
あちらが何を言っているかぐらいは正しく読み取りなさい。

最後に、もう一度
「割れていないタマゴに、ハエはタマゴをうみつけない」
自分自身に割れ目が生じていないか、今一度、点検してみるのが先決でしょう。

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2006/08/22 10:45 投稿番号： [58704 / 66577]

「日本の首相が靖国参拝を取りやめさえすれば、中韓首脳会談の実現など、すべてが順調に運ぶという趣旨だが、こうした見解は間違っている。」

あまりに当然の考え。中国の世論調査では、Ａ級戦犯を分けることで閣僚と首相の参拝容認が30％、何が何でも参拝反対が50％強。
30％の参拝容認が簡単に多数に流れるのは目に見えている。

難癖つけて日本を押さえ込め、が中国共産党の基本戦略であることは明白ではないか。

日本人はなんと軽薄になったことか・・・

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中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 10:06 投稿番号： [58703 / 66577]

「日本の首相が靖国参拝を取りやめさえすれば、中韓首脳会談の実現など、すべてが順調に運ぶという趣旨だが、こうした見解は間違っている。」

「靖国神社が仮に地上から消え去ったところで、中国が他の問題で日本を問い詰めるのは間違いない。多くの国内矛盾を抱える中国にすれば、靖国問題は国内の注意を国外にそらして日本を指弾する格好の材料なのだ。次期首相が参拝を中止すれば状況が好転するとの見方はあまりに楽観的で、どうみても現実的とはいえない。」

米・軍備管理軍縮局元上級顧問　トーマス・スニッチ氏　

トーマス・スニッチ氏がこのように見ているのは興味ある。

日本の一部の連中はどうして理解できず、中共に踊らされて騒いでいるのだろう？

いや理解出来ても自分達の政治的利益や貪欲な経済的欲望で動いているのだろう。
　
中共は民主主義の弱点も良く理解していて巧みに工作する。

日本に楔を入れることだ。

釣られた日本の政治家が中共を拝みに行く。

また、そういう連中は得意の歪曲により、小泉氏の靖国参拝が中韓と仲良くする障害になっていると宣伝する。

そうすると「仲良くすること」が美徳であると信じている善良なる愚者達がなっとくする。

悪徳政治家が繁栄する温床を提供しているのは優しい善良なる愚者達ではなかろうか？　

日本よりも自分達の利益を優先させ、政府を無視して外国に協調する連中、

そういうのをXXXXと言うのかも知れない。

しかし、小泉氏が拝むとか拝まないとかが中国の方針を左右させると考える馬鹿もいるのだなあ〜。

幸いにも日本ではそれは少数派であろう。　

そうではないでしょうか　ニヤーオ　（nihao_aq_jp）　先生。

浪花節と国際外交は関係ありませんよね　ニヤーオ　（nihao_aq_jp）　先生。

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Re: 誠意のかけらもないのか！　nihao_aq_j

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 01:39 投稿番号： [58702 / 66577]

.

お得意の毒舌でいままでいびった ooo は何人？

nihao_aq_jp先生

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誠意のかけらもないのか！　nihao_aq_jp

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 01:12 投稿番号： [58701 / 66577]

.

nihao_aq_jp,

お前には誠意のかけらもないのか！

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Re: 止めましょう。。。とかげ先生

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/22 00:54 投稿番号： [58700 / 66577]

とかげ先生のお話ごもっともと思います。

こんな連中や馬鹿猿と議論しても無駄では無いでしょうか？

彼等のは歪曲した屁理屈だけですよ！

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生態観察の立派な標本・・tokaちゃん

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/21 23:50 投稿番号： [58699 / 66577]

まあ、いいではありませんか。
tokaちゃんは、日本人として偽りなく、大変正直な人なのです。
一般、普通の日本人は、大体tokaちゃんと似たような考えです。
tokaちゃんを見ることによって平均的日本人の意識を生態観察することができますから、彼は貴重なる生きた標本なのです。

邪魔せずに、言いたいように言わせてやらないと、日本人の本音（ほんね）の気持ちを観察することができません。
観察しているうちに、そのグロテスク（奇怪）の姿も見えてきますから恐ろしいですよ。

ここの居心地が悪くなり、「へそ」を曲げて消えてしまったりしたら大変ですよ。tokaちゃんは、保護されるに値する貴重な標本・・と云う事、皆様、お忘れにならないようお願いします。

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中国のお勉強

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/21 23:36 投稿番号： [58698 / 66577]

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Re: 随分と色褪（あ）せたものです。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/21 23:31 投稿番号： [58697 / 66577]

わかった、わかった。

反論出来なくて罵倒で終わるのは、またしてもいつものパターン。

もう寝るね。お休み。

後は、誰かと雑談しててください。

。

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Re: 随分と色褪（あ）せたものです。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 23:25 投稿番号： [58696 / 66577]

いわゆる中国サイド、およびお花畑の四人か。

で、皆、というわけだ。ついでに他トピから来た警視庁サイバー犯罪対策の対象も入れて。ふんふん。み　ん　な　君のお仲間じゃないか。もっと居ると思うぞ。

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Re: 随分と色褪（あ）せたものです。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/21 23:17 投稿番号： [58695 / 66577]

右サイドＴｏｋａ、左サイドＴｏｋａ、

風上サイドＴｏｋａ、風下サイドＴｏｋａ、

今日、Ｔｏｋａちゃん先生に言及した人達Ｔｏｋａね。

えーとね、探したけど少なくとも、本日４人以上か。投票すればどうなるかは不明。

飽きない人は、新人ばかりみたいよ。結構、他トビより追っかけ親衛隊Ｔｏｋａ、来てらっしゃるみたいだし。

。

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Re: 随分と色褪（あ）せたものです。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 23:02 投稿番号： [58694 / 66577]

君の（及び同類の）特徴だが

>皆飽きちゃっている。

皆って誰と誰のことだ？

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Re: 随分と色褪（あ）せたものです。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/21 22:52 投稿番号： [58693 / 66577]

最近、Ｔｏｋａちゃん先生のフレーズパターンの文がよく出てくる。

きっと辞書登録して、コピペしてるのでは無いかと思う程同じ文が出てくる。

チャキーラさんからの角度のあるバナナシュート、なかなか面白かった。

そろそろ、別の角度からの意見も聞きたいものだ。皆飽きちゃっている。

無ければ、閑話休題、雑談Ｔｏｋａでも聞きたいものだ。何でもいいよ。

。

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Re: そうかな？

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/21 22:27 投稿番号： [58692 / 66577]

あらっ、誰からのレスかと思いきや。

誰がこの文の全部を現在そのまま信じていると言った？

小中学生達へ、Ｎｏ弁たれる偉そうな態度としては凄い大人げね。
是非全国の小中学生へＮｏ弁たれる旅にでたらどうだろう。

主観、事実と判断してるのは誰？！？

ひょとしてまさかと思うけど考えられないし万が一にも無いと考えるけど、

あたしの基準？まさかねー。

また肥溜めに落ちるのかー？

。

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Re: そうかな？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 22:13 投稿番号： [58691 / 66577]

うーん・・・

>凄い洞察力。

どこが？

>大体、自分も中学生の社会の勉強までで何となく理解してた事。

中学校以来、進歩していない。それに、まともな中学校ではこのような教え方はしないと思うが。

>①日本は太平洋戦争で悪い事をして正義のアメリカに原爆を落とされ負けた。

主観

②現在世界はソ連を筆頭とする共産主義国家群とアメリカを筆頭とする資本主
義国家群がある。

冷戦の時代の描写として事実

③日本は資本主義国家群の中にいる。

事実

④共産主義国家はひどい事をしてきたし、それに対抗する為正義のアメリカがいろいろ行動してきた。

主観

⑤共産主義国家は、民主国家では無い、悪い国だ。

主観

⑥アメリカとソ連は水爆を沢山持って、競いあっている。

主観　水爆の数を競っているわけではない

>これには、一片のすり込みも無いと断言できる人は？

事実と主観の区別を付けてはどうかね。

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Re: そうかな？

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/21 21:54 投稿番号： [58690 / 66577]

うーん、凄い洞察力。

大体、自分も中学生の社会の勉強までで何となく理解してた事。

①日本は太平洋戦争で悪い事をして正義のアメリカに原爆を落とされ負けた。
②現在世界はソ連を筆頭とする共産主義国家群とアメリカを筆頭とする資本主義国家群がある。
③日本は資本主義国家群の中にいる。
④共産主義国家はひどい事をしてきたし、それに対抗する為正義のアメリカがいろいろ行動してきた。
⑤共産主義国家は、民主国家では無い、悪い国だ。
⑥アメリカとソ連は水爆を沢山持って、競いあっている。

これには、一片のすり込みも無いと断言できる人は？

。

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こら　トカゲのクソ

投稿者： fukurokougi_ayamaro 投稿日時： 2006/08/21 20:58 投稿番号： [58689 / 66577]

なんぼ逃げても　絶対に探し出してやるからな

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Re: ちょいと　58669へ: ただ一言

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/21 20:48 投稿番号： [58688 / 66577]

＞ナチの真実のお友達は、御宅のもう片方の軍だったのですよ。
↑
そのつもりでしたけど。。。

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Re: 水掛け論になりそうですが

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/21 20:42 投稿番号： [58687 / 66577]

＞飲み過ぎていないときは大体冷静。
↑
いくら水を飲んでも普通「飲みすぎ」とは言わないんだよ。

＞そして飲み過ぎることはまず無い。
↑
飲みすぎることが出来るほど「中国に儲けさせてもらってい」ないだろうね。

＞立場が違えばあたしの意見に同意する人もいるし反論をする人もいる。
↑
まさにその通り！
野生蚤君は「とかげの屁にも及ばない」と自ら認めているよ。
他にも日本を代表するぐらいの方々が貴様を応援しているよ。

＞君たちを理解しようとした人が、最近諦めてここを離れていった。
↑
それに比べたら、「中国崩壊論」が見事に外れたにも関わらず、何もなかったようにここに居座る貴様は実に厚顔無恥な方だね。

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こら　トカゲのクソ

投稿者： fukurokougi_ayamaro 投稿日時： 2006/08/21 20:39 投稿番号： [58686 / 66577]

われ　横から人にいちゃもんばかり付けやがって　覚悟はできとるんやろな。

逃げるなよ

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こら　トカゲのクソ

投稿者： fukurokougi_ayamaro 投稿日時： 2006/08/21 20:39 投稿番号： [58685 / 66577]

われ　横から人にいちゃもんばかり付けやがって　覚悟はできとるんやろな。

逃げるなよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58685.html

ちょいと　58669へ: ただ一言

投稿者： batten_kura 投稿日時： 2006/08/21 20:34 投稿番号： [58684 / 66577]

kita saru1さんへ

『＞アウシェビッツを見てもあれは捏造だと言う人間も居ますしね。
　 ↑
　お友達のナチスがやるわけないのに・・・』

ナチの真実のお友達は、御宅のもう片方の軍だったのですよ。

武器買い込んでたの知らない？？？

中国共産党もご認識のはずだと思いますけどね・・・。

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議論のポイント

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/21 20:17 投稿番号： [58683 / 66577]

＞議論のポイントも知らないのでしょ？
↑
えっ？
ここでの議論にポイントが付くのですか？
いや〜　知りませんでした。

道理でとかちゃんは昼夜関係なく頑張っているのですね。
「中国に儲けさせてもらっている」とはこのことだったのですね。
「中国」とは中国トピのことだったのですね。

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Re: 止めましょう

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/21 20:10 投稿番号： [58682 / 66577]

＞ところで、君が水掛け論というならそう言うことにしてあげよう。
↑
実に心のヒドイとかちゃんっす！

＞自分の頭で考えるのは当然として、その結果導き出す物が誤った教育によってねじ曲げられるという本論に君は目をつぶっているだけだから。
↑
鋭いぞ〜！
彼は「誤った教育によってねじ曲げられ（て）る」貴様に「目をつぶっている」と思う。

＞すり込み教育が例外として行われることは世界中何処にでもある。
↑
「あ　そう」、どうやって確認した？

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Re: 水掛け論になりそうですが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 18:59 投稿番号： [58681 / 66577]

>冷静に読んでくれたらのお話ですが、

飲み過ぎていないときは大体冷静。そして飲み過ぎることはまず無い。

> 　つまりどんなケースで、君がどんな返事をしてくれるかは、大体知れていますもの。
>
プーハオ君も言っていたが、読みもしないとは検証など無意味と言うことだ。

> 　ニーハオ氏も言っているし、他の方も言ってくれたし、僕もそう思うから、君のレスを読まずに内容を知れたのです。僕一人ではないのです。僕一人なら【感想】といえば済むもの。逆に他の人もそう思っているらしく、その為にここに書いたのだから、この事実を君がどう受け止めるかが、君次第です。

正しく受け止めているよ。立場が違えばあたしの意見に同意する人もいるし反論をする人もいる。君があたしと対立する立場の人間だけの言葉を集めて、あたかもみんながそう言っているかのような印象操作をするから、君は信用できないのだ。

おなじ事を君にもプーハオ君にも言えるだろう。君たちは日本サイドも含め全員の共感を得られているのか？

> 　とかちゃんよ、君を蔑むつもりはないが、本当の議論となってくれば、君は無理ですよ。

これには根拠がない。君は、最終的にいつも逃げているだけだが。例えば、君は枝葉末節には偉く熱心に食いつくが、ここでのメインテーマは中国だ。中国の体制の問題点に君は正面から取り組んだことがあるか？君は靖国について最近何か自分の考えを述べたか。人の尻馬ではなくと言う意味だが。君は、江沢民が永久に日本に対しては歴史問題を突きつけろ、などという話題には絶対に触れようとしない。

つまり、君は自分の知識で何とかなりそうな事にしか関わろうとしないのだ。パンダ君辺りが屁理屈であろうとレスをしてくるのとは大違いだよ。

> 　本当は君が対抗意識に支配されて来たのでしょ？本当の意味での、議論の為に来たのでもないし、議論のポイントも知らないのでしょ？

例えば？あたしはここでのメインテーマである中国の問題点、例えば領海侵犯、軍事的脅威、歴史捏造、内政干渉などを取り上げてきたが、中国側からまともな根拠で帰って来た試しがない。全てオウム返し、揚げ足取り、挙げ句の果てに罵倒、遁走というのはあたしが言うだけではなく、たびたびここでも取り上げられている。君たちにしてみれば根拠も要らないそうだ。

中国サイドからは感情論しか帰ってこない。君たちを理解しようとした人が、最近諦めてここを離れていった。

その君たちがあたしにとやかく言うのは筋違いだな。
>
>
> 　根拠を挙げて反論するとは、どういうことか、君にはまるきり分かっちゃいない。本当に君がそこまで辿りつくには、どれだけの時間がかかるのだろう。想像もつかない。

むろん、その意味を知らない君には想像も付かないさ。根拠という意味を知らないのだから。根拠とは屁理屈とは違うのだぞ。
>
> 　「根拠を挙げて反論」なんて、かつて君に期待したことがなかったし、これからもあり得ない。

そりゃ、あたしがいくら根拠を挙げても見えない振りをするのだから、そう言うしかないだろうな。だからrommerに対する書き込みであり、君はたたき台でしかないと言うのだ。
>

> 　このレスを冷静に受け止めるだけでも、君には大変なことだ。

自分の意に添った答え以外は全て拒否する君にしてみれば相手が冷静さを欠いているというのも屁理屈の一つなのだろうな。

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Re: 水掛け論になりそうですが

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/08/21 18:38 投稿番号： [58680 / 66577]

冷静に読んでくれたらのお話ですが、

　何回も君からのレスを、読まずに返事したと、僕は前に言ったと思うが、それは本当です。

　つまりどんなケースで、君がどんな返事をしてくれるかは、大体知れていますもの。

　ニーハオ氏も言っているし、他の方も言ってくれたし、僕もそう思うから、君のレスを読まずに内容を知れたのです。僕一人ではないのです。僕一人なら【感想】といえば済むもの。逆に他の人もそう思っているらしく、その為にここに書いたのだから、この事実を君がどう受け止めるかが、君次第です。

　とかちゃんよ、君を蔑むつもりはないが、本当の議論となってくれば、君は無理ですよ。

　本当は君が対抗意識に支配されて来たのでしょ？本当の意味での、議論の為に来たのでもないし、議論のポイントも知らないのでしょ？

　＞根拠を挙げて反論すれば絡んでくると言う＜
　根拠を挙げて反論するとは、どういうことか、君にはまるきり分かっちゃいない。本当に君がそこまで辿りつくには、どれだけの時間がかかるのだろう。想像もつかない。

　「根拠を挙げて反論」なんて、かつて君に期待したことがなかったし、これからもあり得ない。

　

　
　このレスを冷静に受け止めるだけでも、君には大変なことだ。
　

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Re: 止めましょう

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 18:23 投稿番号： [58679 / 66577]

ところで、君が水掛け論というならそう言うことにしてあげよう。

自分の頭で考えるのは当然として、その結果導き出す物が誤った教育によってねじ曲げられるという本論に君は目をつぶっているだけだから。

すり込み教育が例外として行われることは世界中何処にでもある。国家が方針としてすり込み教育をするのとは全く次元が別だが、これを指摘しても水掛け論だというのであれば、なにをかいわんやなのだがね。

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Re: 水掛け論になりそうですが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/21 18:08 投稿番号： [58678 / 66577]

ほらほら、単なる自分の感想。

根拠を挙げて反論すれば絡んでくると言う。これをセンスとは言わず、ナンセンスという。

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笑った

投稿者： ShakiraMebarak44 投稿日時： 2006/08/21 17:22 投稿番号： [58677 / 66577]

　とりあえず笑った。

大陸人はセンスがあるよ。

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Re: 水掛け論になりそうですが

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/08/21 17:15 投稿番号： [58676 / 66577]

横ですがね。

　＞そんなとこで日本を誇ってもそれこそ無意味だと思いますけど＜

　こんなことを、言ってやっても、たぶん分からないと思うよ。

　とにもかくにも、すり返えしてやること自体が、議論だと思いこんでいるらしい。

No.58664ニーハオ氏のお言葉の通り
　＞何を言うのかは、言う前から分かっており、何も言わなくても、言いたいことは知れている。・・・滑稽です。＜

　ちなみに僕は、氏のそれを名付けて曰く：【洗脳済みアタマ】と云うのです。

　約一年前からのことでしたが。
　一々絡んでくるわ、すり替えするわ、悪口いうわ、もう・・・です。

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Re: 水掛け論　バーカ　He

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/21 17:11 投稿番号： [58675 / 66577]

＞誇る？いや、日本は当たり前だと言っているだけですが。国家によってすり込み教育をするのが当たり前ですか？
↑
いつものように人の話を理解できないバーカか？
いつものように人の話を摩り替えるバーカ！

＞まるで、俺は泥棒をしないから誇りに思う、と言う発想はありませんが。
↑
泥棒をしても誇りに思っているけどね。

＞今も、本音を漏らして拷問されたり臓器を抜き取られている人間が無数に居るんだから
↑
「無数」ってどのぐらい？
お前が把握しているの？

お前の「無数」を下記のように使ってもいいかしら？
・天皇家の女性は「無数」に交配を強要されても一向に男子が生まれなかった。
・その内の39歳の女性だけが「無数」に交配させられた結果ようやく妊娠できた。

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中国

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「陰の市場ルール」−中国（靖国の本質）

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