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Re: エヘン　満州は中華民国の領土でない

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/05 17:43 投稿番号： [57828 / 66577]

そもそも、満州は、古くから満州にあった女真族の領土で、女真族は明を滅ぼし、大清帝国を形成したものである。1911年の辛亥革命により清の宣統帝は退位させられたが、革命を起こした南の孫文系と、清の逆臣・袁世凱との綱引きなどを経て、蒋介石が領土と考えていたのは、万里の長城以南の地域であった。この間、孫文ー蒋介石ラインの中華民国は一度も満州を支配する事はなかった。
満州は、宣統帝の逆臣袁世凱や、その後は旧清国の軍隊組織を核とした軍閥が跋扈していた地域で、ポーツマス条約を経て、日本が満鉄、および、その沿線の権利を有しており、ある意味無政府状態で、日本の影響力の大きな地域であった。

従って、1932年の宣統帝による満州国の独立は、独立と言うより、混乱していた清国の継続であり、古来からの領有者による旧女真国の再興であったので、国際法上、極めて、正当性の高い国家継続であったし、国際法上、全く問題の無い国家継承であった。

不戦条約とか、9カ国条約などは、全く意味の無い、お門違いのもので、いつの世にも、馬鹿、マヌケ、阿呆の、身の程知らずの、ごろつき、が居るもの。

ガタガタ、いいたいのなら、満州国のどこが、何に違反するのか、正確に、根拠を示してみなさい。

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Re: エヘン

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 14:21 投稿番号： [57827 / 66577]

>満州がいつ日本の領土になった？<

>日本の植民地支配が当事者の中国に反抗された時点で悪いと徹底的に決定された。<

？？？？？？？

>お前さんの言うことを理解して、植民地を肯定するの？あほか。<

？？？？？？？？

パンダちゃん　落ち着いて☆

>皆のやる事だから、自分もやる、皆でやるから悪くなくなるという日本流の考えは今も変わっていない。<

善悪はともかくとして　慣習法なんて　本質はけっこう　こんな感じじゃん？

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Re: エヘン野生蚤君屁

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 14:12 投稿番号： [57826 / 66577]

猿殿下様

何をわめいておられるのか？

見苦しいですよ。

ちょっと今は多忙なので後ほど少しお相手しましょう。

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Re: エヘン---張り子の虎中国

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 14:07 投稿番号： [57825 / 66577]

＞中国が張り子の虎であることは、したたかな欧米は良く知っているんじゃないですか。商売と割り切って持ち上げているだけでしょう。だから、実態を見ると欧米と中国の関係は、やはり政令経熱の様に見えますね。

そうかも知れませんね。特に最近そんな感じがします。

＞欧米からすれば、中国は単なる安い労働力の供給源であり、少数生じた富裕層を対象とした市場と見ているだけでしょうね。つまり、形の上では植民地そのままです。

たしかにそうですね。新しい形の植民地ですか。
昔のように他国を侵略する必要はなく、相手の主権を尊重し、合意の上でやればよいわけですね。安い労働力を使う、新しい形の搾取ということでしょうか？相手は拒否することは出来るが、拒否をすれば生きてゆけない。

＞中国は経済分野で欧米と合意した等の場合派手に宣伝しますが、現実に政治的なアライアンスを作り上げたというニュースは無いように思えます。

そういう意味で中国は孤立していると思う。
危急の時中国の側に立つ国はほとんど無いのではなかろうか？
そしてそのことを彼等は理解していると思う。

＞中国の産業の８０％以上が外資による物であり、欧米、日本などが十数％であるのを考えると異常に高い数字です。しかし、現在中国ではバブルが進行中です。政府もコントロールが出来ず、欧米も日本もバブル崩壊を警戒しています。少しでもその兆候が見えると一挙に資本を引き上げるでしょう。日本のバブル崩壊の比ではないと思われます。日本にはバブルが弾けても経済を支える技術や産業が自前でありましたからね。

中国は危険な状態ですね。

＞中国経済が過熱している本当の怖さを、ここで書き込みしている中国人がどれだけ理解しているか分かりませんけれど、少なくとも中共の指導者はその恐ろしさを知っているとは思います。このところ中国の対日姿勢が変わってきているのもその現れかと思いますが。

中共の指導者はここにいる連中のように馬鹿ではありませんからその恐ろしさは理解しているでしょうね。
最近中国の対日姿勢が変わって来ていますね。
日本に逆らえば損をするのは自分達であることを理解したのでしょう。
いや、損と言うよりも致命的な打撃を受けると言うことを。

日本は中国に何かを譲らねばならない理由などないでしょう。
弱い立場にあるのは中国でしょう。
ですから日本が強く出れば彼等はどこまでも譲歩せねばならなくなるでしょう。

世の中の動きを理解できない一部の馬鹿な日本の政治家達、目先の欲に目が眩んだ倭豚達がなりふりかまわず中国に御参りしている。
また中国が一言言うと大騒ぎしている馬鹿な連中。
まさに恥を知れと言いたいですね。

長くなりましたのでこのつづきは後ほど

.

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Re: エヘン

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/05 13:15 投稿番号： [57824 / 66577]

＞中国の産業の８０％以上が外資による物であり、欧米、日本などが十数％であるのを考えると異常に高い数字です。＜＜＜

バカ臍コンは異常以上だ。

この嘘臍野郎よ、

中国の貿易総額の５０％前後は外資系に依存する。
貿易総額はGDP総額の１０％未満。

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Re: エヘン

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/05 12:42 投稿番号： [57823 / 66577]

>あの、直前になって日本の対中２１箇条を根に持って署名を拒否したという条約のことか？全部とは言い難いが、読んだよ。で、植民地一般に就き、どんな記述があった？
<<<

バカ臍コンはお前さんのような理解力じゃ、全文を1億回読んでも理解不能。
現状維持の植民地以外の新たな植民地がよいというなら、戦争してよい意味をする。

戦争による解決を行なわないは、植民地を否定する意味を込める。
手放しかどうかはまた別の問題である。

【国際的協力を推進し平和と安全保障を達成するため以下の方策によることとする。
戦争による解決を行なわないこと、
諸国間に公開された正当な名誉ある関係を樹立すること、
諸国間の行動への実際的規律として国際法理解を創造すること、
そして互いに組織された国民を扱うに際して条約の責務を尊重し正義が維持されること。
以上をうけて調印国はここに国際連盟憲章に合意した。
】

＞そんな事実はないがな。満州は日本がロシアと血を流して闘った結果得た領土であり、当時の価値観では当然のことだった。満州についてイチャモンが着いたのはリットン調査団の報告による物が最初だろうが、それはあくまで日本の進出を快く思わなかった欧米の後付のいちゃもんだ。
＜＜＜

馬鹿なことをよくいうよ。この無知バカ臍コン。
満州がいつ日本の領土になった？

日本が満州傀儡国を創立したことで、ベルサイユ条約、九カ国条約、パリ不戦条約への違反を根拠に叩かれた。
ようは、条約は一部の西欧列強が日本による新たな植民地支配を叩く根拠でもあった。
当然、彼らは植民地が悪いと思いながら、植民地を手放さなく、ダブルスタンダードの持ち主で日本を叩いた。

バカ臍コンよ、
日本の植民地支配が当事者の中国に反抗された時点で悪いと徹底的に決定された。

＞当時の欧米が日本を非難したとして、自分たちが持っていたアジアアフリカの植民地を手放していたか。つまり、自分は良いが日本は駄目だというのがリットン報告書だよ。フリチンパンダよ、歴史を学べ。もうすこし頭をよくしろ。無理な要求だとは思うが。＜＜＜

お前さんの言うことを理解して、植民地を肯定するの？あほか。

皆のやる事だから、自分もやる、皆でやるから悪くなくなるという日本流の考えは今も変わっていない。
全く進歩のない日本、当然信用されないし、信頼には程遠い。

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Re: エヘン野生蚤君屁

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/05 10:55 投稿番号： [57822 / 66577]

野生蚤君屁

今まで君の正体を把握し切れなかったので、レスを控えていたが、今日でよく分かった。
結論から言えば、君はトカゲ同様のバーカ！

以下根拠
＞中共が独裁国家、テロリストなどを援助し世界平和を脅かしているのは確か
↑
独裁国家である中国は確かに独裁国家である北朝鮮を援助している。
日本だって援助したじゃないか？
国際社会だって食料援助しているじゃないか？
食糧援助も援助の一種じゃないか？
独裁国家を援助する＝世界平和を脅かしている　なの？
バーカ！

中国はテロリストを援助しているの？
バーカ！

＞中国が脅威というのは虚像では？
＞世界平和の為には中国を包囲し封じ込める必要があるかもしれない。
↑
「虚像」に怯えてどうするの？
バーカ！

＞＞ただし、ブッシュのやり方が正しいわけではない。クリントンよりは比較的正しく世界を見ているとは思うが、結果として中東の混乱を招き、世界から反感を買うなどをしている。
＞同感です。　中東の問題は難しいですね。
↑
お前らは第三者か？
軍隊を派遣した当事者だろう？
逃げるのも速いね。
厚顔無恥で卑怯者のバーカ！

＞日本人はこんな奴を選ぶほど馬鹿とは思わないが。
↑
謙虚不要！
小泉君や石原氏を支持しただけでも十分バーカ！

＞俺は猿君が嫌いなわけではない（大意）
↑
嫌だ！
頼むから嫌ってくれ！
バーカに嫌われるのは俺の生き甲斐だ！

豚朕漢屁以下の臣民よ　恥を知れ！

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Re: エヘン２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 10:27 投稿番号： [57821 / 66577]

>小泉さんの靖国参拝が隣国の反感を買うという意見があり、一部だけ取り出して言えば確かにそうかもしれないが、政治、外交は全体の流れの中で考えるもので、隣国の反感を避けるため止めるというのが必ずしも良いわけではないですね。

というより、全く的外れですね。総理大臣の靖国参拝は日本国内で考えることです。Ａ級戦犯合祀問題、政教分離などを国内で議論し、それによって判断すべきでしょうね。それでも、総理大臣である人が個人の資格で靖国に行こうが、六本木のモスクに行こうが全く問題はありません。しかし、中韓朝が文句を言うからやめろと国内で政治家が言うのであれば、日本の国内問題を外国の判断にゆだねるという前代未聞の日和見でしかなく、その点で谷垣、エロ拓、加藤紘一などは国賊でしょうね。靖国参拝反対なら別の視点で主張すべき。

小沢一郎など、政権を取るためには中国共産党と結びつき、日本共産党とも共闘し、脱自民議員を取り込もうとしています。なりふり構わず政権を狙っているのであり、もしかしたら最大の反民主党主義者なのかも知れません。民主党が小沢個人に食われて影が大分薄くなっています。他の政治家の、靖国止めろ論も似たような物じゃないでしょうか。理念とは無関係と言うことです。

>＞能無ひょ〜んは論外

>もし日本でこんな無能な奴が指導者になったらまさに最悪の悲劇。
>日本人はこんな奴を選ぶほど馬鹿とは思わないが。

そう願いたいけれど、過去に本当にお粗末な総理大臣が居ましたからねぇ。ただ、大統領制ではないので日本の場合アホでも総理大臣になれるという面はありますが。

>ヒラリー・クリントンを大統領候補にという話もあるようだが、
万一、あんなのが大統領になったら外交はどうなるんだろう？

まあ、民主党も中国に対する警戒感は強めているので、クリントンのような馬鹿なことはしないとは思いますが、ただ、日本の政界でアメリカの民主党とのパイプを持っている人間が居なく、その点で不安はありますね。

ただ、ヒラリーが大統領になる可能性はそれほど高くはないと思います。ヒラリーヘイターが大規模に活動してますがかつてこのような団体が出来たことはないと思います。

>まだ、あの黒人女性(国務長官)の方がはるかに良いと思う。
彼女は優秀でしっかりしていると思う。

コンドリー・ライスは大統領に立つ気はないようですし、立っても当選できないでしょう。コリン・パウェルと同じ様な物とおもわれます。ただ、共和党に人材が居ないのは事実で、その辺りの不安もありますし。アメリカのと関係なら麻生太郎総理大臣の方が適切でしょうけれど、なんと言っても器がちょっと・・・その点、安倍さんならブレーンがしっかりしているような気がします。

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Re: 爬虫類の蜥蜴野郎へ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/08/05 10:24 投稿番号： [57820 / 66577]

　＞なんか空気が読めず勝利宣言しているやつが一人いますが都合の悪い部分は見ない人で堂々巡りの体力勝負に持ち込むつもりのようだからほおってきましょう（笑）＜

　都合の悪い部分を見ないで、逃げるのは他の誰でもなく、君ですよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=57816

　＞例によってセカンドレイプ発言から始まるのな。中国人ってウンコばかりですね＜

　笑。お前はウンコに飛び回るハエ。
　俺たちは、「台湾人」どうだかんだといわない。お前は「中国人」のことでも持ち出さないと自己確認できない。そこがお前のあはれな部分です。また

　掲示板でもそうですが、君ごときは付随的存在です。最初から君など本当の相手とは認めない。君がやたらにわけの分からんレスを寄越さないと、ほぼ百％無視される存在です。付いて回るなよ、五月蝿いんだよ。五月はもう過ぎたのに。

　＞中国の幹部は文字が読めないのが当たり前なのですか？＜
　勘違いしちゃ困る。お前ごときは漢字の何個ぐらい読める？日本語は確かに読めるようですが、もうちょっと上のランクへ行けばチンブンカンブン。

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 10:23 投稿番号： [57819 / 66577]

>中共が独裁国家、テロリストなどを援助し世界平和を脅かしているのは確かだが、世界は中国を買いかぶっていないだろうか？実力が本当にあるのだろうか？中国の横暴を放置せず、世界は中国に対してもっと強い態度に出た方がよいのではなかろうか？中国が脅威というのは虚像では？

中国が張り子の虎であることは、したたかな欧米は良く知っているんじゃないですか。商売と割り切って持ち上げているだけでしょう。だから、実態を見ると欧米と中国の関係は、やはり政令経熱の様に見えますね。欧米からすれば、中国は単なる安い労働力の供給源であり、少数生じた富裕層を対象とした市場と見ているだけでしょうね。つまり、形の上では植民地そのままです。

中国は経済分野で欧米と合意した等の場合派手に宣伝しますが、現実に政治的なアライアンスを作り上げたというニュースは無いように思えます。

>中国は今のところある程度は国際社会に協調するように思われる。

中国の産業の８０％以上が外資による物であり、欧米、日本などが十数％であるのを考えると異常に高い数字です。しかし、現在中国ではバブルが進行中です。政府もコントロールが出来ず、欧米も日本もバブル崩壊を警戒しています。少しでもその兆候が見えると一挙に資本を引き上げるでしょう。日本のバブル崩壊の比ではないと思われます。日本にはバブルが弾けても経済を支える技術や産業が自前でありましたからね。

中国経済が過熱している本当の怖さを、ここで書き込みしている中国人がどれだけ理解しているか分かりませんけれど、少なくとも中共の指導者はその恐ろしさを知っているとは思います。このところ中国の対日姿勢が変わってきているのもその現れかと思いますが。

>しかし、このまま中国が成長すれば第三次世界大戦になるのかな？

冷戦のまま推移するのではないかと思われますが、ただ、暴走の危険は考えて置かなくては。

＞独裁国家が成長するのは実に脅威ですね。

巨大な北朝鮮になる可能性もあり得るでしょう。

それを感じている役人はせっせと国富を国外に持ち出し逃走しています。

＞エロクリントンだけでなく、民主党は国内の弱者救済という点では良いでしょうが、外交面ではいろいろ疑問。

本質的に共和党との差は余り無いんですが、支持基盤として労働者階級、移民など弱者の代表としてのイメージを手放せないために、共和党との対立点を明確にしなければならず、それが親中国、対日本という形になるのでしょう。それにより、現実には国民全体の支持を失いつつあるのは日本と同じ。すなわちアメリカ社会も変化してきていると言うことだと思います。

＞中東の問題は難しいですね。

中東問題は明らかにヨーロッパ、イスラエルが元凶です。イスラエルよりのアメリカがイスラム勢力から目の敵にされているのが現在の混迷の原因でしょうね。それに、イスラムは日本では考えられないほど欧米社会に食い込んでおり、単なる対イスラムと割り切ることが出来ないのが問題を大きくしていると思います。もともと、イスラム自体はそれほど過激なわけでもありませんが、本来問題にならなかった欧米への敵意をアメリカが掻き立ててしまったと言うことでしょうね。

ー続く

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Re: エヘン

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 08:25 投稿番号： [57818 / 66577]

＞現在の中共の脅威を招いた。

中共が独裁国家、テロリストなどを援助し世界平和を脅かしているのは確かだが、世界は中国を買いかぶっていないだろうか？実力が本当にあるのだろうか？中国の横暴を放置せず、世界は中国に対してもっと強い態度に出た方がよいのではなかろうか？中国が脅威というのは虚像では？
断固とした態度を取り中国をのさばらせない方がいろいろな意味、世界平和にとっても良いのではなかろうか？世界平和の為には中国を包囲し封じ込める必要があるかもしれない。

中国は今のところある程度は国際社会に協調するように思われる。
しかし、このまま中国が成長すれば第三次世界大戦になるのかな？
独裁国家が成長するのは実に脅威ですね。
世界平和にとって頭痛の種。

＞それに懲りず、エロクリントンは日本を叩き中国を持ち上げ、現在アメリカをして中国をアメリカに対抗する派遣国家と認識させるに至った。

エロクリントンだけでなく、民主党は国内の弱者救済という点では良いでしょうが、外交面ではいろいろ疑問。

＞ただし、ブッシュのやり方が正しいわけではない。クリントンよりは比較的正しく世界を見ているとは思うが、結果として中東の混乱を招き、世界から反感を買うなどをしている。

同感です。　
中東の問題は難しいですね。

＞世界から反感を買うなどをしている

全然関係のないことですが、
小泉さんの靖国参拝が隣国の反感を買うという意見があり、一部だけ取り出して言えば確かにそうかもしれないが、政治、外交は全体の流れの中で考えるもので、隣国の反感を避けるため止めるというのが必ずしも良いわけではないですね。

＞能無ひょ〜んは論外

もし日本でこんな無能な奴が指導者になったらまさに最悪の悲劇。
日本人はこんな奴を選ぶほど馬鹿とは思わないが。

ヒラリー・クリントンを大統領候補にという話もあるようだが、
万一、あんなのが大統領になったら外交はどうなるんだろう？
まだ、あの黒人女性(国務長官)の方がはるかに良いと思う。
彼女は優秀でしっかりしていると思う。

.

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 08:06 投稿番号： [57817 / 66577]

＞タバコのことわ　ただの　前フリです。

それは知っていたけど。
あとの難しい話は遠慮したかったので。

＞思い切って　カットしてもらいまちた☆
似合うかなあ。。

前のもよいけれど、これもよく似合いますよ。
夏向きかな。

＞いよいよ　本格的な夏ですネ☆ミ

そうですね。休暇を楽しむ時。

ではでは。

.

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Re: 爬虫類の蜥蜴野郎へ

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/08/05 03:42 投稿番号： [57816 / 66577]

レスありがとうございます

今回は日本の台湾への植民地支配における事実関係を歪曲やら捏造しながら日本への攻撃のネタにしようとした人がいたので書き込みしてみました。

事実誤認への指摘や中国人自身が台湾へより大きな被害と脅威をもたらしたことを提示する事だけで終わらせるつもりでしたが。

思いがけず、日本が台湾人へおこなった植民地政策の非難をしながらも中国人自身がもっとも台湾人を差別し侮辱しているというダブルスタンダードすら引き出してしまいました。（けがの功名ってやつかな？）

書きたいことも書き込んだし理論だった中国人たち反論もみうけられなくなったので一連の書き込みは切り上げようかとおもいます。

なんか空気が読めず勝利宣言しているやつが一人いますが都合の悪い部分は見ない人で堂々巡りの体力勝負に持ち込むつもりのようだからほおってきましょう（笑）

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 02:10 投稿番号： [57815 / 66577]

ドリームさん、訂正ありがとう。

油断出来ないなぁ。

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 02:07 投稿番号： [57814 / 66577]

ひえー、間違った。民主党だ。失礼。酔っぱらったな、きっと。

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Re: エヘン

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 02:05 投稿番号： [57813 / 66577]

ヾ(¬。¬ ) ネェネェ
民主党だって。。

また　突っ込みはいるよぉ

訂正しとくネ☆

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 01:59 投稿番号： [57812 / 66577]

>アメリカ　クリントン大統領　韓国　ノムヒョン大統領
同時代だったら　さいてーかも。

全くさいてー。アメリカ共和党は歴史のターニングポイントでいつも大失敗をしている。ルーズベルトが日本の進出を恐れる余り中国を支援したこと、ソ連と取引をし、結果としてヨーロッパの分断、冷戦、現在の中共の脅威を招いた。既に第二次冷戦が始まっており、第三次世界大戦の前哨戦だとも言われている。

それに懲りず、エロクリントンは日本を叩き中国を持ち上げ、現在アメリカをして中国をアメリカに対抗する派遣国家と認識させるに至った。

ただし、ブッシュのやり方が正しいわけではない。クリントンよりは比較的正しく世界を見ているとは思うが、結果として中東の混乱を招き、世界から反感を買うなどをしている。

能無ひょ〜んは論外。

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Re: エヘン

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:44 投稿番号： [57811 / 66577]

>それはあくまで日本の進出を快く思わなかった欧米の後付のいちゃもんだ<

その伝統的な流れが　クリントン。
クリントン調査団だったりちて。。

アメリカ　クリントン大統領　韓国　ノムヒョン大統領
同時代だったら　さいてーかも。

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 01:32 投稿番号： [57810 / 66577]

>ベルサイユー条約を読んだことがあるか。

あの、直前になって日本の対中２１箇条を根に持って署名を拒否したという条約のことか？全部とは言い難いが、読んだよ。で、植民地一般に就き、どんな記述があった？

>日本は西欧に比べて割かし植民地支配に出遅れて焦った性か、島国ど根性による強い独占欲なのか、世界の風向きを読めずにして孤立路線に走り、満州傀儡建国から、世界から反対されたんだよ。

そんな事実はないがな。満州は日本がロシアと血を流して闘った結果得た領土であり、当時の価値観では当然のことだった。満州についてイチャモンが着いたのはリットン調査団の報告による物が最初だろうが、それはあくまで日本の進出を快く思わなかった欧米の後付のいちゃもんだ。

フリチンパンダ、結果だけで世界が満州国の設立に反対したと捏造するな。当然ロシアは反対するだろうし、中国は言わずもがなだろう。それぞれの手前勝手な理由で日本に文句を付けただけであり、当時の価値観に基づいて傀儡国家を作ったことが問題となったわけではない。

当時の欧米が日本を非難したとして、自分たちが持っていたアジアアフリカの植民地を手放していたか。つまり、自分は良いが日本は駄目だというのがリットン報告書だよ。フリチンパンダよ、歴史を学べ。もうすこし頭をよくしろ。無理な要求だとは思うが。

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:27 投稿番号： [57809 / 66577]

だからぁ

虫てーどの　知織と判断力しかない物体わ
無視だって。。

時間の無駄だって。。

○○さんのことじゃないよぉ

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:22 投稿番号： [57808 / 66577]

>意味がよくわからないけどぉ<

タバコのことわ　ただの　前フリです。

本題は　後藤新平です。

例えば
ttp://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-050819.html
とか
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog145.html

あと　ちと　どーかなって思いますけど
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1445905

>あれ、髪型変えた？<

うふ♪(*￣ー￣)ｖ
思い切って　カットしてもらいまちた☆
似合うかなあ。。

いよいよ　本格的な夏ですネ☆ミ
暑いしぃ　わけわかんない　虫が湧いて出てくるしぃ
とりあえず　虫わぁ　無視！

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Re: エヘン横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/05 01:09 投稿番号： [57807 / 66577]

＞（トカゲ氏は）中国については語る資格はない。
↑
「2005年内の中国崩壊」を予告したぐらいの人物だから、語る資格はあるはず。
それに語らせておけば、落ちてくるものも多いじゃないか？

＞お前さんの大切に思っているROMMERを馬鹿にしないで欲しい。
↑
馬鹿にしていいだろう。
だって、馬鹿だろうから。
バーカはいつも「俺はRommer向けに書いている」と言う。
あたかもRommerたちが彼の高論を必要としているらしい。
一方、このバーカの話について「余計なお世話、読みたくない」と声を上げたRommerは一人もいなかった。
やっぱり馬鹿だろう。

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 01:04 投稿番号： [57806 / 66577]

＞日本人でも少数意見論者じゃないのそいつ

日本人？

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 01:02 投稿番号： [57805 / 66577]

>冗談なんでしよう。。？
ちと　不安なんですけどぉ

意味がよくわからないけどぉ

あれ、髪型変えた？

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Re: エヘン

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/05 00:44 投稿番号： [57804 / 66577]

>現在の価値観では植民地は肯定できない。だが、当時は疑問も持たれなかったのだ。今の価値観で当時の行為の是非を云々するバカさ加減から少しは進歩しろ。
<<<

バカ臍コンは相変わらずバカぶり　 X 　２＾１２８発揮ですね。

ベルサイユー条約を読んだことがあるか。
日本は西欧に比べて割かし植民地支配に出遅れて焦った性か、島国ど根性による強い独占欲なのか、世界の風向きを読めずにして孤立路線に走り、満州傀儡建国から、世界から反対されたんだよ。

お前さんはこんなことも知らないで、いつも根拠のない脳内核命による捏造ばかりで、中国については語る資格はない。

まさに、身の程知らず、よくも大口を叩いている。

これ以上、お前さんの大切に思っているROMMERを馬鹿にしないで欲しい。

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Re: セカンドレイプ発言のJS_Mへ　横

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:33 投稿番号： [57803 / 66577]

よほど日本を侵略したいらしい

怖い怖い中国の本音が垣間見れる

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:31 投稿番号： [57802 / 66577]

日本人でも少数意見論者じゃないのそいつ

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Re: 天皇邪魔者論

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:30 投稿番号： [57801 / 66577]

天皇はどうでもいいけど

共和国にするなら共産党と社会党のまったくいない
民主党と共和党のアメリカ型社会がいいね

中国見たらわかるやん
貧乏人ばかりで役人と一部の権力者以外金持ってないし
挙句に言論の自由がないし
殺されるし
共和国ならやっぱり社会主義とは程遠い国がいい

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 00:18 投稿番号： [57800 / 66577]

無事　コンビニから　帰還！

>何を言ってるんでしょうかね？妄想独創系？<

ねえ　悪いこと言わないから　あなた　もう。。

あ　何でも　いーや☆

>取りあえず、貴女の御高説を書いて見て下さいな。

独創モードに入って無いか、チェックしましょうか？<

書く気はありませんし　あなたに　チェックは無理です。

>以下の文も、意味不明。自己完結独り芝居って知ってます？<

だとすれば　それが　あなたの限界です。

申し訳ありませんけど　これ以上あなたに　お話しすることはありません。

Noli Me Tangere です。

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天皇邪魔者論

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/05 00:05 投稿番号： [57799 / 66577]

今上天皇は外国行く先々で、先の大戦について謝罪と反省を繰り返し述べている。

この状態曰く日本のRightWINGの方々は
”天皇は行く先々で間違った発言を繰り返している。謝罪を表するなどもってのほか。実際には権力も無いくせに首相のご意向に反する行動ばかりとりよって。邪魔だな。
しかも、この時期に変なメモを公表しよってからに。天皇行為が現実の政治時に影響を与えてはならないな。廃止しよう。

っと言う事でしょうか？

皇室外交が、実際の首相や右人達の方針と異なった場合、無視せよ、というなら天皇はいらないどころか、邪魔者だよね。

そんなねじれが生じるなら共和国にしたら？

。

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/05 00:03 投稿番号： [57798 / 66577]

＞なんの　ビジョンも無く　とにかく　国交を回復して
資源を□Dヽ(^○^)イタダキマース!!

そして　都合が悪くなると　全てを　その場しのぎの　謝罪と譲歩で
糊塗し　利権まみれになっちゃって。。
挙句の果てが　この状態。。

これを失敗と言わないんですか？＞＞

何を言ってるんでしょうかね？妄想独創系？

取りあえず、貴女の御高説を書いて見て下さいな。

独創モードに入って無いか、チェックしましょうか？

以下の文も、意味不明。自己完結独り芝居って知ってます？

詳しく聞きたいものですな。分かりやすく書いてみて下さい。

でも眠いので、明日になるかも。よく考えて書いてね。

。

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 23:44 投稿番号： [57797 / 66577]

あのお。。

マジですか？

冗談なんでしよう。。？

ちと　不安なんですけどぉ

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 23:42 投稿番号： [57796 / 66577]

ズルッ(ノ_ _)ノ (o_ _)o コテッ

ε-(ーдー)ハァ。。

>何を失敗したのですか？自分は分かりません。<

なんの　ビジョンも無く　とにかく　国交を回復して
資源を□Dヽ(^○^)イタダキマース!!

そして　都合が悪くなると　全てを　その場しのぎの　謝罪と譲歩で
糊塗し　利権まみれになっちゃって。。
挙句の果てが　この状態。。

これを失敗と言わないんですか？

冷戦の終結も　中国の発展も　ぜんぜんオプションに入れないでさあ
ただ　中国は貧しくまま　ソ連を中心とする東側は　
いつまでも　健在で　西側との対立が続く。。

大日本帝国と中国の関係も忘れて一片の紙切れと　 ODAで
(^_^)v 　友好ですかあ？

冷戦が終結したら。。
中国が発展したら。。
そーゆーことまで　考えて　国交回復とODA供与をするべきだったのでは？

その時　日本は中国と　どう対峙していくべきなのかとゆー
ビジョンがあったとでも？

欧米が中国に幻想を抱いていることなんて　昔からのことじゃん！
アメリカと中国との　バランサー気取り。。

バッカじゃないの？

>彼の発言は、わざと敢えて特定の人に書いているだけです。御自身で理解してます。<

もちろん　そーでしょーけど　それだけだと思っているんですか？
野猿さんの理性はともかくとして　感情は51%以上　本気だと
私は　思っています。
ご本人に　伺ってみてはどーですか？

>何をですか？<

何をですかって　あなた。。

ご自分で考えてください！

>ほんとにそうですか？！教科書は除くとして、靖国参拝しなくても駄目とは<

とりあえず　首脳会談は実現するでしょうけど　それだけです。
以前のよーな状態には　戻りません。
当然でしょう？

>もう既に徹底的に対立して決着が着いていると思いますが。<

国と国との関係では　こんなの　序の口でしょう？

これから　ちと　コンビにいきましゅ☆

でわでわ

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/04 23:40 投稿番号： [57795 / 66577]

＞だったら　法律で禁止すればいーのに。。
私が　そー言ったら　職場のオジサンが言いました。
そんなことしたら　必ず　闇タバコが出回るよ。
そして　怖い人たちの　資金源になるよ。

たとえ闇タバコが出ても毒性が強かったら麻薬のように法律で禁止すべきでしょうね。
闇タバコが出回っても喫煙は確実に減るでしょう。

法律で禁止するほど毒性が強くないと考えているからではないのかな？
（単なる想像？）

＞それじゃあ　いま吸っている人たちだけに売ることにして
新たな喫煙者を作らないよーにすれば。。？
そーすれば　いずれは　喫煙者がいなくなります。
ヘンな人たちの資金源になることもありません。
悪くないアイデアだと　思うけど　どうかしら？

そういうこと簡単に出来るんだろうか？

私は吸わないから禁止してもかまわないけれど。

.

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Re: 初志貫徹。。。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/04 23:25 投稿番号： [57794 / 66577]

＞内政干渉を将来的に断じて許さない意味において、８月１５日に参拝して未来日本外交への最後の餞として決行するは、頑固者・小泉純一郎らしくて、溜飲を覚える。
↑
日本人の本音を見せてくれるという意味では大いに歓迎する。
「個人としての参拝」のような詭弁のところは実に卑怯で狡猾な日本人らしい。

＞過去の土下座外交との決別に衝撃を与えたヤンチャ者であった。
↑
毎年の8月15日に参拝すると公約しながら、結局これまで一回も守れていない哀れ者。
今までは土下座外交だったのね。

辞める直前に「初志貫徹」か？
負け犬の遠吠えに近いかも。。。

ご愁傷様！

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歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/04 22:52 投稿番号： [57793 / 66577]

最近、手厳しい言葉が連発ですね。

でも【正当な侵略】は失言と捉えてますがね。

＞反日はbasic且つ感情的なものです。＞＞

わざと、口汚く書いているのを、気づかないのですか？

＞>だとすれば大陸と日本の政権が「手打ち」さえしちゃって、後は大陸政権に「反日は止めだ！いいな解かったな！」と国民に言わせればいいだけでしょ。<

かつて　それをやりました。
そして　失敗しました。
ニクソン、田中の軽挙妄動のせいです。
もちろん　冷戦下とゆー事情がありましたけど。。＞＞

何を失敗したのですか？自分は分かりません。誰か教えてください。

＞野猿さんの一連のカキコも　それを示唆していると思います。＞＞

彼の発言は、わざと敢えて特定の人に書いているだけです。御自身で理解してます。何故かは、当然知っているでしょう。

＞ですから　私たちは覚悟するべきだと思います。＞＞

何をですか？

＞たぶん　靖国参拝しなくなっても　教科書を言われるままに書き換えても
ダメです。＞＞

ほんとにそうですか？！教科書は除くとして、靖国参拝しなくても駄目とは、何か根拠があるのですか？ではやってみたら？

＞だからこそ　です。
お花畑的な　友好を考えるくらいならば　徹底的に対立したほーが
良いかもしれません。

譲歩を繰り返すより　一度　徹底的に対決したほーが
良いのかな。？
なんて　思ったりしないでもないです。＞＞

わざと、という事でしょうか？
もう既に徹底的に対立して決着が着いていると思いますが。

とりあえず、子犬君の靖国万歳は全く筋が通らないのはいままでの経緯でもう明らかでしょう。

なんでも、”多分どうせ駄目”と言うのは、否定的であまり言い言葉ではありません。

。

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初志貫徹。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/08/04 22:50 投稿番号： [57792 / 66577]

日本の最高責任者として、一部の敵性国家（中韓のみ）が自国の屈辱的歴史や失政の隠蔽に、カードとした靖国参拝問題と歴史認識問題（教科書問題を含む）等の明らかな内政干渉を、将来的に断じて許さない意味において、８月１５日に参拝して未来日本外交への最後の餞として決行するは、頑固者・小泉純一郎らしくて、溜飲を覚える。

金権・派閥・利権政党の自民党破壊と過去の土下座外交との決別に衝撃を与えたヤンチャ者であった。歴史の転換期には必要な御仁であったろう。

【靖国】小泉首相、終戦記念日に参拝を強行か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/03/20060803000018.html

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Re: パンダ168氏へ

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/08/04 22:29 投稿番号： [57791 / 66577]

五十年間に、中国共産党の政府は未だ台湾人の税金を受け取らないこと以外に、金門、馬祖、澎湖、台湾島の土地を管理したことが有りません。なぜ執政している中華民国政府は中国共産党の騒音を聞くことを要しますか？

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 21:48 投稿番号： [57790 / 66577]

そして。。

もしかすると　中国人も　いつか　同じことを言われる日が来るかもしれません。

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タバコなんて　販売禁止にすれば良いのに

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 21:44 投稿番号： [57789 / 66577]

タバコは吸っている人にとっても　周りの人にとっても
健康を損なう毒物のよーなものです。

でも　それがわかっていても　やめられない人が多いです。

禁煙プログラムとか　禁煙ガムとか　禁煙内科とか。。
それでも　ダメ。

だったら　法律で禁止すればいーのに。。
私が　そー言ったら　職場のオジサンが言いました。

そんなことしたら　必ず　闇タバコが出回るよ。
そして　怖い人たちの　資金源になるよ。

。。。

うーん　難しいなあ

それじゃあ　いま吸っている人たちだけに売ることにして
新たな喫煙者を作らないよーにすれば。。？
そーすれば　いずれは　喫煙者がいなくなります。
ヘンな人たちの資金源になることもありません。

悪くないアイデアだと　思うけど　どうかしら？

麻薬が蔓延していない所では　徹底して禁止するべきです。
逆に　蔓延してしまってる所では　実態に応じた対処をするべきです。
それが　現実的な施策だと思います。

現代的な価値観では、言語・習俗・習慣・文化・歴史が違う人々を、合意なく無理やり支配することに善悪を論じる余地はありません。
結果として、現地の人々の生活が向上することになったとしても、植民地支配はそのことを目的としてはいません。

とりあえず　過酷な経営と　それほど過酷ではない経営の違いはあるかもしれませんけど。。

さらに　植民地が支配者にとって　どーゆー性格を持っているかによって
経営の方法が違ってくると思います。

資源が豊富な所でしたら　現地人の生活など考慮せずに　資源の搾取に勤しんだほーが　効率的です。

それほど資源に恵まれていない所でしたら　搾取するのに時間がかかります。

現地のインフラを整え　教育し　鶏が多くの卵を産めるまで　育てることが必要です。

その点では、Jmさんの
>台湾統治の為に、後藤は日本国内に禁じされた鴉片を台湾で「解禁」した、台湾人の意志を麻痺と鴉片専売で当時台湾総督府重大の財源の一つ、実に「一石二鳥」の汚い心ね。<
には　納得しかねます。
もし、私が当時の経営者だったら　麻薬の蔓延は　植民地経営の障害です。
植民地社会の安定は、麻薬の販売で得られるお金よりずっと多くのお金をもたらしてくれます。
アヘンはタバコとはぜんぜん違うものです。

ちなみに
余剰資本の有無で　帝国主義政策を論じる考えには　私は同意しません。

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中国

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