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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 01:59 投稿番号： [57812 / 66577]

>アメリカ　クリントン大統領　韓国　ノムヒョン大統領
同時代だったら　さいてーかも。

全くさいてー。アメリカ共和党は歴史のターニングポイントでいつも大失敗をしている。ルーズベルトが日本の進出を恐れる余り中国を支援したこと、ソ連と取引をし、結果としてヨーロッパの分断、冷戦、現在の中共の脅威を招いた。既に第二次冷戦が始まっており、第三次世界大戦の前哨戦だとも言われている。

それに懲りず、エロクリントンは日本を叩き中国を持ち上げ、現在アメリカをして中国をアメリカに対抗する派遣国家と認識させるに至った。

ただし、ブッシュのやり方が正しいわけではない。クリントンよりは比較的正しく世界を見ているとは思うが、結果として中東の混乱を招き、世界から反感を買うなどをしている。

能無ひょ〜んは論外。

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Re: エヘン

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:44 投稿番号： [57811 / 66577]

>それはあくまで日本の進出を快く思わなかった欧米の後付のいちゃもんだ<

その伝統的な流れが　クリントン。
クリントン調査団だったりちて。。

アメリカ　クリントン大統領　韓国　ノムヒョン大統領
同時代だったら　さいてーかも。

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/05 01:32 投稿番号： [57810 / 66577]

>ベルサイユー条約を読んだことがあるか。

あの、直前になって日本の対中２１箇条を根に持って署名を拒否したという条約のことか？全部とは言い難いが、読んだよ。で、植民地一般に就き、どんな記述があった？

>日本は西欧に比べて割かし植民地支配に出遅れて焦った性か、島国ど根性による強い独占欲なのか、世界の風向きを読めずにして孤立路線に走り、満州傀儡建国から、世界から反対されたんだよ。

そんな事実はないがな。満州は日本がロシアと血を流して闘った結果得た領土であり、当時の価値観では当然のことだった。満州についてイチャモンが着いたのはリットン調査団の報告による物が最初だろうが、それはあくまで日本の進出を快く思わなかった欧米の後付のいちゃもんだ。

フリチンパンダ、結果だけで世界が満州国の設立に反対したと捏造するな。当然ロシアは反対するだろうし、中国は言わずもがなだろう。それぞれの手前勝手な理由で日本に文句を付けただけであり、当時の価値観に基づいて傀儡国家を作ったことが問題となったわけではない。

当時の欧米が日本を非難したとして、自分たちが持っていたアジアアフリカの植民地を手放していたか。つまり、自分は良いが日本は駄目だというのがリットン報告書だよ。フリチンパンダよ、歴史を学べ。もうすこし頭をよくしろ。無理な要求だとは思うが。

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:27 投稿番号： [57809 / 66577]

だからぁ

虫てーどの　知織と判断力しかない物体わ
無視だって。。

時間の無駄だって。。

○○さんのことじゃないよぉ

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 01:22 投稿番号： [57808 / 66577]

>意味がよくわからないけどぉ<

タバコのことわ　ただの　前フリです。

本題は　後藤新平です。

例えば
ttp://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-050819.html
とか
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog145.html

あと　ちと　どーかなって思いますけど
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1445905

>あれ、髪型変えた？<

うふ♪(*￣ー￣)ｖ
思い切って　カットしてもらいまちた☆
似合うかなあ。。

いよいよ　本格的な夏ですネ☆ミ
暑いしぃ　わけわかんない　虫が湧いて出てくるしぃ
とりあえず　虫わぁ　無視！

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Re: エヘン横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/05 01:09 投稿番号： [57807 / 66577]

＞（トカゲ氏は）中国については語る資格はない。
↑
「2005年内の中国崩壊」を予告したぐらいの人物だから、語る資格はあるはず。
それに語らせておけば、落ちてくるものも多いじゃないか？

＞お前さんの大切に思っているROMMERを馬鹿にしないで欲しい。
↑
馬鹿にしていいだろう。
だって、馬鹿だろうから。
バーカはいつも「俺はRommer向けに書いている」と言う。
あたかもRommerたちが彼の高論を必要としているらしい。
一方、このバーカの話について「余計なお世話、読みたくない」と声を上げたRommerは一人もいなかった。
やっぱり馬鹿だろう。

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 01:04 投稿番号： [57806 / 66577]

＞日本人でも少数意見論者じゃないのそいつ

日本人？

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/05 01:02 投稿番号： [57805 / 66577]

>冗談なんでしよう。。？
ちと　不安なんですけどぉ

意味がよくわからないけどぉ

あれ、髪型変えた？

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Re: エヘン

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/05 00:44 投稿番号： [57804 / 66577]

>現在の価値観では植民地は肯定できない。だが、当時は疑問も持たれなかったのだ。今の価値観で当時の行為の是非を云々するバカさ加減から少しは進歩しろ。
<<<

バカ臍コンは相変わらずバカぶり　 X 　２＾１２８発揮ですね。

ベルサイユー条約を読んだことがあるか。
日本は西欧に比べて割かし植民地支配に出遅れて焦った性か、島国ど根性による強い独占欲なのか、世界の風向きを読めずにして孤立路線に走り、満州傀儡建国から、世界から反対されたんだよ。

お前さんはこんなことも知らないで、いつも根拠のない脳内核命による捏造ばかりで、中国については語る資格はない。

まさに、身の程知らず、よくも大口を叩いている。

これ以上、お前さんの大切に思っているROMMERを馬鹿にしないで欲しい。

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Re: セカンドレイプ発言のJS_Mへ　横

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:33 投稿番号： [57803 / 66577]

よほど日本を侵略したいらしい

怖い怖い中国の本音が垣間見れる

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:31 投稿番号： [57802 / 66577]

日本人でも少数意見論者じゃないのそいつ

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Re: 天皇邪魔者論

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/08/05 00:30 投稿番号： [57801 / 66577]

天皇はどうでもいいけど

共和国にするなら共産党と社会党のまったくいない
民主党と共和党のアメリカ型社会がいいね

中国見たらわかるやん
貧乏人ばかりで役人と一部の権力者以外金持ってないし
挙句に言論の自由がないし
殺されるし
共和国ならやっぱり社会主義とは程遠い国がいい

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/05 00:18 投稿番号： [57800 / 66577]

無事　コンビニから　帰還！

>何を言ってるんでしょうかね？妄想独創系？<

ねえ　悪いこと言わないから　あなた　もう。。

あ　何でも　いーや☆

>取りあえず、貴女の御高説を書いて見て下さいな。

独創モードに入って無いか、チェックしましょうか？<

書く気はありませんし　あなたに　チェックは無理です。

>以下の文も、意味不明。自己完結独り芝居って知ってます？<

だとすれば　それが　あなたの限界です。

申し訳ありませんけど　これ以上あなたに　お話しすることはありません。

Noli Me Tangere です。

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天皇邪魔者論

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/05 00:05 投稿番号： [57799 / 66577]

今上天皇は外国行く先々で、先の大戦について謝罪と反省を繰り返し述べている。

この状態曰く日本のRightWINGの方々は
”天皇は行く先々で間違った発言を繰り返している。謝罪を表するなどもってのほか。実際には権力も無いくせに首相のご意向に反する行動ばかりとりよって。邪魔だな。
しかも、この時期に変なメモを公表しよってからに。天皇行為が現実の政治時に影響を与えてはならないな。廃止しよう。

っと言う事でしょうか？

皇室外交が、実際の首相や右人達の方針と異なった場合、無視せよ、というなら天皇はいらないどころか、邪魔者だよね。

そんなねじれが生じるなら共和国にしたら？

。

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/05 00:03 投稿番号： [57798 / 66577]

＞なんの　ビジョンも無く　とにかく　国交を回復して
資源を□Dヽ(^○^)イタダキマース!!

そして　都合が悪くなると　全てを　その場しのぎの　謝罪と譲歩で
糊塗し　利権まみれになっちゃって。。
挙句の果てが　この状態。。

これを失敗と言わないんですか？＞＞

何を言ってるんでしょうかね？妄想独創系？

取りあえず、貴女の御高説を書いて見て下さいな。

独創モードに入って無いか、チェックしましょうか？

以下の文も、意味不明。自己完結独り芝居って知ってます？

詳しく聞きたいものですな。分かりやすく書いてみて下さい。

でも眠いので、明日になるかも。よく考えて書いてね。

。

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 23:44 投稿番号： [57797 / 66577]

あのお。。

マジですか？

冗談なんでしよう。。？

ちと　不安なんですけどぉ

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Re: 歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 23:42 投稿番号： [57796 / 66577]

ズルッ(ノ_ _)ノ (o_ _)o コテッ

ε-(ーдー)ハァ。。

>何を失敗したのですか？自分は分かりません。<

なんの　ビジョンも無く　とにかく　国交を回復して
資源を□Dヽ(^○^)イタダキマース!!

そして　都合が悪くなると　全てを　その場しのぎの　謝罪と譲歩で
糊塗し　利権まみれになっちゃって。。
挙句の果てが　この状態。。

これを失敗と言わないんですか？

冷戦の終結も　中国の発展も　ぜんぜんオプションに入れないでさあ
ただ　中国は貧しくまま　ソ連を中心とする東側は　
いつまでも　健在で　西側との対立が続く。。

大日本帝国と中国の関係も忘れて一片の紙切れと　 ODAで
(^_^)v 　友好ですかあ？

冷戦が終結したら。。
中国が発展したら。。
そーゆーことまで　考えて　国交回復とODA供与をするべきだったのでは？

その時　日本は中国と　どう対峙していくべきなのかとゆー
ビジョンがあったとでも？

欧米が中国に幻想を抱いていることなんて　昔からのことじゃん！
アメリカと中国との　バランサー気取り。。

バッカじゃないの？

>彼の発言は、わざと敢えて特定の人に書いているだけです。御自身で理解してます。<

もちろん　そーでしょーけど　それだけだと思っているんですか？
野猿さんの理性はともかくとして　感情は51%以上　本気だと
私は　思っています。
ご本人に　伺ってみてはどーですか？

>何をですか？<

何をですかって　あなた。。

ご自分で考えてください！

>ほんとにそうですか？！教科書は除くとして、靖国参拝しなくても駄目とは<

とりあえず　首脳会談は実現するでしょうけど　それだけです。
以前のよーな状態には　戻りません。
当然でしょう？

>もう既に徹底的に対立して決着が着いていると思いますが。<

国と国との関係では　こんなの　序の口でしょう？

これから　ちと　コンビにいきましゅ☆

でわでわ

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/04 23:40 投稿番号： [57795 / 66577]

＞だったら　法律で禁止すればいーのに。。
私が　そー言ったら　職場のオジサンが言いました。
そんなことしたら　必ず　闇タバコが出回るよ。
そして　怖い人たちの　資金源になるよ。

たとえ闇タバコが出ても毒性が強かったら麻薬のように法律で禁止すべきでしょうね。
闇タバコが出回っても喫煙は確実に減るでしょう。

法律で禁止するほど毒性が強くないと考えているからではないのかな？
（単なる想像？）

＞それじゃあ　いま吸っている人たちだけに売ることにして
新たな喫煙者を作らないよーにすれば。。？
そーすれば　いずれは　喫煙者がいなくなります。
ヘンな人たちの資金源になることもありません。
悪くないアイデアだと　思うけど　どうかしら？

そういうこと簡単に出来るんだろうか？

私は吸わないから禁止してもかまわないけれど。

.

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Re: 初志貫徹。。。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/04 23:25 投稿番号： [57794 / 66577]

＞内政干渉を将来的に断じて許さない意味において、８月１５日に参拝して未来日本外交への最後の餞として決行するは、頑固者・小泉純一郎らしくて、溜飲を覚える。
↑
日本人の本音を見せてくれるという意味では大いに歓迎する。
「個人としての参拝」のような詭弁のところは実に卑怯で狡猾な日本人らしい。

＞過去の土下座外交との決別に衝撃を与えたヤンチャ者であった。
↑
毎年の8月15日に参拝すると公約しながら、結局これまで一回も守れていない哀れ者。
今までは土下座外交だったのね。

辞める直前に「初志貫徹」か？
負け犬の遠吠えに近いかも。。。

ご愁傷様！

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歯に衣着せぬお言葉。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/04 22:52 投稿番号： [57793 / 66577]

最近、手厳しい言葉が連発ですね。

でも【正当な侵略】は失言と捉えてますがね。

＞反日はbasic且つ感情的なものです。＞＞

わざと、口汚く書いているのを、気づかないのですか？

＞>だとすれば大陸と日本の政権が「手打ち」さえしちゃって、後は大陸政権に「反日は止めだ！いいな解かったな！」と国民に言わせればいいだけでしょ。<

かつて　それをやりました。
そして　失敗しました。
ニクソン、田中の軽挙妄動のせいです。
もちろん　冷戦下とゆー事情がありましたけど。。＞＞

何を失敗したのですか？自分は分かりません。誰か教えてください。

＞野猿さんの一連のカキコも　それを示唆していると思います。＞＞

彼の発言は、わざと敢えて特定の人に書いているだけです。御自身で理解してます。何故かは、当然知っているでしょう。

＞ですから　私たちは覚悟するべきだと思います。＞＞

何をですか？

＞たぶん　靖国参拝しなくなっても　教科書を言われるままに書き換えても
ダメです。＞＞

ほんとにそうですか？！教科書は除くとして、靖国参拝しなくても駄目とは、何か根拠があるのですか？ではやってみたら？

＞だからこそ　です。
お花畑的な　友好を考えるくらいならば　徹底的に対立したほーが
良いかもしれません。

譲歩を繰り返すより　一度　徹底的に対決したほーが
良いのかな。？
なんて　思ったりしないでもないです。＞＞

わざと、という事でしょうか？
もう既に徹底的に対立して決着が着いていると思いますが。

とりあえず、子犬君の靖国万歳は全く筋が通らないのはいままでの経緯でもう明らかでしょう。

なんでも、”多分どうせ駄目”と言うのは、否定的であまり言い言葉ではありません。

。

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初志貫徹。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/08/04 22:50 投稿番号： [57792 / 66577]

日本の最高責任者として、一部の敵性国家（中韓のみ）が自国の屈辱的歴史や失政の隠蔽に、カードとした靖国参拝問題と歴史認識問題（教科書問題を含む）等の明らかな内政干渉を、将来的に断じて許さない意味において、８月１５日に参拝して未来日本外交への最後の餞として決行するは、頑固者・小泉純一郎らしくて、溜飲を覚える。

金権・派閥・利権政党の自民党破壊と過去の土下座外交との決別に衝撃を与えたヤンチャ者であった。歴史の転換期には必要な御仁であったろう。

【靖国】小泉首相、終戦記念日に参拝を強行か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/03/20060803000018.html

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Re: パンダ168氏へ

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/08/04 22:29 投稿番号： [57791 / 66577]

五十年間に、中国共産党の政府は未だ台湾人の税金を受け取らないこと以外に、金門、馬祖、澎湖、台湾島の土地を管理したことが有りません。なぜ執政している中華民国政府は中国共産党の騒音を聞くことを要しますか？

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Re: タバコなんて　販売禁止にすれば良いの

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 21:48 投稿番号： [57790 / 66577]

そして。。

もしかすると　中国人も　いつか　同じことを言われる日が来るかもしれません。

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タバコなんて　販売禁止にすれば良いのに

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 21:44 投稿番号： [57789 / 66577]

タバコは吸っている人にとっても　周りの人にとっても
健康を損なう毒物のよーなものです。

でも　それがわかっていても　やめられない人が多いです。

禁煙プログラムとか　禁煙ガムとか　禁煙内科とか。。
それでも　ダメ。

だったら　法律で禁止すればいーのに。。
私が　そー言ったら　職場のオジサンが言いました。

そんなことしたら　必ず　闇タバコが出回るよ。
そして　怖い人たちの　資金源になるよ。

。。。

うーん　難しいなあ

それじゃあ　いま吸っている人たちだけに売ることにして
新たな喫煙者を作らないよーにすれば。。？
そーすれば　いずれは　喫煙者がいなくなります。
ヘンな人たちの資金源になることもありません。

悪くないアイデアだと　思うけど　どうかしら？

麻薬が蔓延していない所では　徹底して禁止するべきです。
逆に　蔓延してしまってる所では　実態に応じた対処をするべきです。
それが　現実的な施策だと思います。

現代的な価値観では、言語・習俗・習慣・文化・歴史が違う人々を、合意なく無理やり支配することに善悪を論じる余地はありません。
結果として、現地の人々の生活が向上することになったとしても、植民地支配はそのことを目的としてはいません。

とりあえず　過酷な経営と　それほど過酷ではない経営の違いはあるかもしれませんけど。。

さらに　植民地が支配者にとって　どーゆー性格を持っているかによって
経営の方法が違ってくると思います。

資源が豊富な所でしたら　現地人の生活など考慮せずに　資源の搾取に勤しんだほーが　効率的です。

それほど資源に恵まれていない所でしたら　搾取するのに時間がかかります。

現地のインフラを整え　教育し　鶏が多くの卵を産めるまで　育てることが必要です。

その点では、Jmさんの
>台湾統治の為に、後藤は日本国内に禁じされた鴉片を台湾で「解禁」した、台湾人の意志を麻痺と鴉片専売で当時台湾総督府重大の財源の一つ、実に「一石二鳥」の汚い心ね。<
には　納得しかねます。
もし、私が当時の経営者だったら　麻薬の蔓延は　植民地経営の障害です。
植民地社会の安定は、麻薬の販売で得られるお金よりずっと多くのお金をもたらしてくれます。
アヘンはタバコとはぜんぜん違うものです。

ちなみに
余剰資本の有無で　帝国主義政策を論じる考えには　私は同意しません。

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Re: 常習嘘つき猿の降参は常習の嘘

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2006/08/04 19:22 投稿番号： [57788 / 66577]

＞屁糞嘘つきサルちゃん　俺は徹底追求するよ。
↑
＞俺を追求（追い求める）するの？
＝＞マーなー

＞俺のファンか？　追っかけか？　ストーカーか？
＝＞猿狩、嘘狩、俺のFun（趣味）

＞猿の糞を追求（追い求める）するの？
＝＞逆、糞を垂れ流す糞ッタレ猿狩

＞漬物だの、味噌汁だの、ただでさえ日糞人は「猿糞」取り過ぎと指摘されているよ。
＝＞ハクビシンだの、犬だの、赤○坊だの、猿だの、チンクの食性は異常と指摘されているよ

＞動脈硬化に注意！
＝＞先進国の動物愛護団体やアムネスティに注意！

＞もしかして俺を追及する（追い詰める）意味？
＝＞マーなー

＞俺が先降参したじゃないか？
＝＞降参と言ってから抵抗している常習嘘つき猿　（激爆）、
＝＞常習嘘つきの宣誓証言は、信じることができるのか？（爆爆）

＞追及不要！
＝＞要徹底追及

俺は生まれつきで「高度」志向症なんだ。
↑
＞知っているよ。硬度屎口症ね。
＝＞そーカー、屁チン嘘つきサルは高度狂富症だったな

＞だから俺は最初から君を「硬糞症」と言っているじゃないか？
＝＞だから俺は最初から君を「狂心症」と言っているじゃないか？

＞「軟便」言わせるつもり？
＝＞「硬便」するなよ！

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Re: エヘン

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/04 19:21 投稿番号： [57787 / 66577]

>完璧の有無、または、失敗は成功の母というような一般論を切り出し、
植民地を肯定するような思考法だ、、、と思う。

思うだけならかまわないが、むろんそれは間違っている。問題は決めつけだよ。

現在の価値観では植民地は肯定できない。だが、当時は疑問も持たれなかったのだ。今の価値観で当時の行為の是非を云々するバカさ加減から少しは進歩しろ。

一方、中国のチベット支配やモンゴル支配は植民地とは言わない。何故なら形だけでもチベット人、モンゴル人、トルキスタン人に中国人としての権利を与え、インフラ投資もしているなどがあるから。

ただ、問題はチベット人、モンゴル人、トルキスタン人の意志を無視して、一方的にそのような状態にしてしまったことだ。そして、反中国勢力を徹底的に弾圧している。だから亡命政府が存在している。

これを植民地とは言わないだろうが、きわめて悪質な侵略支配である事実には変わりない。それも現在それが行われていることが悪辣なのだ。価値観の変化などではなく、中共の価値観自体が邪悪なのだ。

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Re: アヘン

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/08/04 19:10 投稿番号： [57786 / 66577]

＞完璧の有無、または、失敗は成功の母というような一般論を切り出し、植民地を肯定するような思考法だ、、、と思う。＜
　。。。。肯定否定で分類するつもりはありません。　正直言って、そんなことをしても、少なくとも私にとっては何の特にもなりません。　私の知り合った台湾人（自称中国人も含む）でそう考える人が多いから、申し上げたまでです。

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猿さんへ

投稿者： niseitjc 投稿日時： 2006/08/04 19:03 投稿番号： [57785 / 66577]

http://w1.southnews.com.tw/snews/Taiwan_China/taiwan_china_00/0132.htm

以前にも投稿しました。ご参考。

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Re: 理性←パンダには皆無　と感情が

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/04 19:02 投稿番号： [57784 / 66577]

なんだなんだ、具体的根拠無しにただオウム返しをしているだけだろうが。

>猿が木から落ちる悔しさが一人前。

それは同意だ。ここでも猿が木から落ちてもがいている。

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Re: Horseさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/04 19:00 投稿番号： [57783 / 66577]

こういう的外れを言ってはいかんな。敢えて主旨をねじ曲げて発言者、この場合、あたしが悪意を持っているかのような印象操作。

>＞日本は朝鮮を植民地にしたのではなく、日本として扱い、朝鮮人を日本人と同等に扱ったのだ。これは台湾や満州でも同じだ。＜

＞そういう「殖民地支配を肯定」した発言に俺は蜥蜴を反論したが、結局俺に横から飛んで来たのは自称「殖民地経験者」のhacchaku氏と「殖民地支配を否定する」の君です。

あたしゃ、日本は植民地経営をしていないと言っているのだ。植民地を肯定しているとどうしてこうなるのか。

つぎに、植民地の定義は曖昧で日本のやり方を植民地支配だと言う見方も当然ある。すなわち現地の人間の意志を無視して介入したという点でそれは言えるだろうな。

だが、通常植民地とは奪うだけであり、与えることはしない。日本の場合、一方的な面があったとは認めるが日本と同等のレベルにしようという意識は十分にあった。その為の努力をしたし、そして、その過程で現地の価値観も十分尊重した。日本語以外を禁止したとか、日本名を押しつけた等の事実はない。

兵隊にとったと言うが、それは日本人として扱ったのだから当時としては当然だ。

世界中で、植民地になって発展した地域は、日本が関わった場所以外無い。それは欧米でも通説だよ。

また、当時は植民地自体決して責められることではなく、当たり前のことであり日本も又植民地にされる危険はあったのだ。

今と価値観が違う。今は言うまでもなく植民地は悪だ。だが、当時は全く普通のことだったのだ。

あたしが植民地を肯定しているなど、また嘘をつくな、馬鹿jm_s。←あ、すまん、jと入れると自動的に馬鹿jm_sと変換されてしまう。AI辞書だからな。

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jmさんへ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/08/04 18:59 投稿番号： [57782 / 66577]

＞キツイ言葉を許して下さい。＜
　いえいえ、貴方にそう見えているのならば、私の表現に不備があるのかもしれません。

　基本的に、私が言いたいのは、色んな物を一つの袋で包もうとするのは無理があると言うことです。

　例えば、当初の発言に対して、私が茶々を入れたのは、「ああ、台湾人は皆ｊｍさんがおっしゃる様に考えているんだ。」となるのを防ぎたかったからです。　隣に書き込まれたのならば、私は何も言わなかったと思います。　ここではあれだけが浮き上がって見えたので、上記カッコ内のように考え、茶々を入れたわけです。
　しかも、私が台湾で聞いた昔話や、見た資料とは、明らかに違う内容が有った。

　しかし、、、私の方こそ、「嘘」とまで言うのは言い過ぎでしたね。　謝ります。　個々が知りえる知識が常に一致するとは限りませんから、そのすり合わせが行われるまでは、双方が双方の知識を信じているのは当然のことですものね。

　では、tokageさんに対してはどうか？　ここで、植民地支配を今自分が生きている時代に照らして、「善」と判断する人はどれだけいるでしょうか？　その当時の事情に照らして、そういった事が特別なことではなかったとする人はいても、「植民地制度万歳！！」なんていう人はいないでしょ？　つまり、（少なくとも日本人には。）数ある考え方の内の一つだと認識されると感じていたわけです。

　また「肯定」「善」「評価」などの違いも、聞き分ける必要があると思いますし、この辺りが、常に誤解を生む、もしくは罵倒になってしまう原因の様な気がします。

　まあ、実際私は気まぐれに書き込んでいますし、基本的に「エエ格好しい」ですし、そういった部分も含めて「偽善者」と言われても仕方がないと思います。　レスしたくっても、忙しければできませんし、それを覚えていて後から投稿するほどまじめではありません。

　そして、何よりも「あっ、こいつは嫌いだな。」と思ったら、内容に関わらず殆どレスしません。　しても、一言二言交わして終わりです。　実生活では、好き嫌い言っていられませんから、ここでは我侭にやってます。

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Re: jm_s1960氏へ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/04 18:55 投稿番号： [57781 / 66577]

＞台湾人は独立または統一の考えをどう決定するのは台湾人の内部事務である。＜＜＜

甘いじゃないかな。

民主国家と訴える日本でさえ、飴基地外問題では沖縄人に決めさせなかった。

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Re: セカンドレイプ発言のJS_Mへ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/04 18:40 投稿番号： [57780 / 66577]

ちょっとだけ

＞＞お前さんは皇民化教育、植民地支配がよいというなら、
朝鮮によって拉致された日本人が朝鮮人以上の生活を与えられていることから、
朝鮮に感謝する気持ちが一杯であるはずしょうね。＜＜

＞これは面白い中国式価値観らしい。

北朝鮮に拉致された日本人は最大の価値、即ち自由や家族との交流を奪われた。喩え北朝鮮で王侯貴族のような生活をしていたとしてもやはり意志に反して犯罪の被害にあったという事実は変わらない。事実は過酷な生活環境に追いやられたし、殺された者も多いが。

自由の価値を知らないパンダ君は檻の中で餌を与えられていれば、自然の中で苦労して餌を探すよりも幸せなのだろう。

哀れだが、自分で気が付かないのだから仕方がない。奴隷の幸せを噛みしめているのだろうな。

＜＜＜

バカ臍、
お前が植民地支配の肯定者であるから、比べりゃ、
拉致が屁にもならん、このぐらい認めろ！

まったく
ご都合のよい馬鹿者め！

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Re: アヘン

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/04 18:31 投稿番号： [57779 / 66577]

＞周りから見てどんなに悲惨な歴史であろうとも、その人にとっては人生の一部になっているわけです。　失敗した事も成功した事も、いじめられた事もいじめた事もね。　ある事象を捉えて、それを一生恨みに思っている人もいれば、辛かったけれども結果的にプラスになったと思う人もいます。　それをどう捉えるかに対しては、他人から押し付けられるべきものではないと思います。

　誰かが完璧、どこかの国が完璧なんていうことはありえないと思います。　そう思って見るべきだし、聞くべきだと思います。　悪い部分だけ見るのも、良い部分だけ見るのも、自分の目を曇らせるだけだと思います。。。。と自分に言い聞かせる事しきりです。＜＜＜

完璧の有無、または、失敗は成功の母というような一般論を切り出し、
植民地を肯定するような思考法だ、、、と思う。

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Re: 理性より感情。。なの？

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 18:29 投稿番号： [57778 / 66577]

でぇ　結局　ここに戻ってきちゃう。。

違うとゆー人もいるし　そーなのかも　と思ってしまうカキコもあるし。。

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Re: 理性←パンダには皆無　と感情が

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/04 18:15 投稿番号： [57777 / 66577]

＞お前が勝手にあたしの言葉を拡大解釈して決めつけただけだと証明済みだ。
不平不満を持った中国人が今でさえ大量に流出し、流出先で社会不安の要因になっている。
＜＜＜

お前の話では、人口の流出が国の崩壊を意味する。
一方、中国が年内崩壊を言っていないと主張する。
お前が思考回路が出来ていないから、矛盾だらけの話にて尻尾が斬られた。

臍＞歴史の事実をまなべよ。現実に日本がポツダム宣言の受諾を決意したのは、アメリカとの戦闘継続が無理だと判断したからだ。お前の屁理屈は実情を理解していない。＜
P＞＞武器を捨て戦闘をやめろ、命を乞いなさいと、降伏そのものだ。＜＜
臍＞それはお前が勝手に付け足しただけのこと＜＜＜

アメリカとの戦闘継続が無理と判断したそうが、
中国との戦争継続をすればいいでしょう。

お前がどう理解しようと、関係なくて、日本は連合側の中国にも降伏した事実を否定できない。

P＞＞中国の歴史教科書での関連部分の原文を引用して貰おうか。

臍＞サービスで全文引用してやる。＜＜＜

お前さんと同じレベルのアホ記事ですね。

YTNが、「日系特派員の東京発記事」を引用し、または、
「教科書制作における綿密な調査と日本の相対的に長い歴史を持つ民主主義史を」
【勘案】すると、、、

バカうようよ勘案かよ。

＞YTNは「ニューヨークタイムズは韓国と中国も歴史教科書に特定事件を誤って記述したり、省略したりする部分が無いわけではなく、代表的な例として中国の教科書が『米国ではなく中国の抵抗が第2次大戦で日本を敗退させた』と記述している点を挙げた」とし、、、｣＜＜＜

俺の記憶では、
アメリカのことを触れないことにして、
全人民が共産党のリードの下で、抗日戦争の全面的な勝利を収めたとのこと。

アメリカとしては、アメリカの役割を記述して欲しいところでしょう。

アメリカの役割を入れてもいいような気がする。
入れても、入れなくても、
共産党がいなければ、国民党最後の最後まで抗日したかどうか分からないが、
共産党が主な役割を果たし、リードしたからこそ、国民党に抗日させた。
国民党の抗日で、、、、ABCD包囲網、、、アメリカなどの連合軍、、、
日本を撃破した。

お前さんはバカコンだから、裏を知らずにして本質も読めず、表面現象しか見えない。

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猿を追求するオクレテルちゃん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/04 17:58 投稿番号： [57776 / 66577]

＞屁糞嘘つきサルちゃん　俺は徹底追求するよ。
↑
俺を追求（追い求める）するの？
俺のファンか？　追っかけか？　ストーカーか？

猿の糞を追求（追い求める）するの？
漬物だの、味噌汁だの、ただでさえ日糞人は「猿糞」取り過ぎと指摘されているよ。
動脈硬化に注意！

もしかして俺を追及する（追い詰める）意味？
俺が先降参したじゃないか？
追及不要！

＞俺は生まれつきで「高度」志向症なんだ。
↑
知っているよ。硬度屎口症ね。
だから俺は最初から君を「硬糞症」と言っているじゃないか？
「軟便」言わせるつもり？

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Re: 爬虫類の蜥蜴野郎へ

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/04 17:54 投稿番号： [57775 / 66577]

>台湾独立運動というのは結局、民主化と人権の深化への欲求から生まれた手段に過ぎないしその地域の主体性が守られれば国家というのは行政単位に過ぎないとも言えるので極端を言えば日本の南島となってもアメリカの一州となってもまたは自立した単独国家でもいいのです。

仮に完全に民主化し手厚く人権が守られるようになり台湾との経済格差もなくなった中国が台湾自身の意思を尊重しつつ統一か否かを問いかければそれはアリです。

だが今のように台湾にミサイルを向け人権が微塵も省みられない今の中国が[お前は中国の一部だから今すぐ降伏しろ」と恫喝してもそんなのはＮＯですね。<

(⌒^⌒)ｂ　うん
お考えとお気持ちはとてもよくわかります☆

>中国人ががんばらないといけないといけないというのが僕の持論です。<

これも　わかります。
そして　日本人も台湾人も　それぞれに　頑張らなければいけませんよネ☆

>中共が日々やっている台湾政治への干渉やここにいる中国人がやっているセカンドレイプ発言なんか最たるものですね。<

中国にとっては　台湾だけですむ問題ではありませんし。。
それに　台湾は様々な面で　とても重要です。

。。。

(￣へ￣|||) ウーム　レ○プとかわ　なんだかなあ。。
こーゆー発言て　少なくないけど　中国では　一般的なのかしら？

あと　親子の関係に例えるとか。。

日本人も　母なる大地とか母国とかゆー表現を使いますけど
別に　親子関係だなんて思ってないし。。

沖縄＝琉球やアイヌの人(もちろん　混血が進んでいるので　かなり大和民族だったりするかもですけど)が
"私たちは日本人じゃなーい！"
なんて言っても　
"あ　そーなの"
て　思うだけだよ　きっと。。

なんだか　すごーく　思い入れが強い感じがする。

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