中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: サル君。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/05/22 11:47 投稿番号： [55390 / 66577]

＞おふざけで茶々を入れて韜晦するしか手がナイ、と言うことで。よろしいのかい？
↑
相手次第でそういうことです。
よろしいのです。

＞生真面目にする義理も義務もナイが、ちょっとがっかりだな。イヤ、ある意味コレまでで一番がっかりかもな。
↑
僕にとってはこの板が大先生たちに占領されていることがすごいがっかりです。
掲示板がもったいないわけではありません。
日本に限らないかもしれませんが、悪貨が良貨を駆除する現実にがっかりです。

次期日本首相は悪貨かな？良貨かな？
周辺との関係悪化の流れはもう止められないかもしれません。

｢勝ち負け｣で決着を付けるしかないのかな？？？？？

うんざりです！

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Re: サル君。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/05/22 11:34 投稿番号： [55389 / 66577]

おふざけで茶々を入れて韜晦するしか手がナイ、と言うことで。よろしいのかい？

生真面目にする義理も義務もナイが、ちょっとがっかりだな。イヤ、ある意味コレまでで一番がっかりかもな。

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引き合いに出したのに無責任だね。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/05/22 11:32 投稿番号： [55388 / 66577]

イエーリングを出したのはキミ。

ワタクシは
「イエーリングの論をもって法の遡及や東京裁判の正当性を説くこと」に対し欠陥を指摘しただけ。
イエーリングを前面に出して東京裁判を語る方が少ないのはおそらくワタクシの指摘の点があるからですよ。

キミの提示した通り、近代の法学に於いてイエーリングは認められた学者です。イエーリングを語るサイトはたくさんあります。
しかし、遡及についてキミの引用の通りイエーリングは「熱く論じている」にもかかわらず、それを東京裁判に適用し論じる方が少ないのを疑問に思いませんか？

イエーリングが「正義」や「頽廃」という概念や単語を使う以上、行使に当たってその基準を問うのは当然です。イエーリングの主張では、この基準を明らかにする必要も説かれておらず、基準の提示すらない。漠然と「正義」「頽廃」としか言っていない。

さて東京裁判において、この欠陥は「是正」されているのですか？
イエーリング論を根拠に東京裁判の断罪を正当化するならば、イエーリングの遡及論最大の欠点である「正義と頽廃の定義＝判断基準」を法概念的に公平公正に明示できるのですか？

ご自分の提示した学説の欠点・欠陥を指摘されて、それを解決できなければその提示・論説の適用は撤回すべきです。これを「論破された」と言うのです。

＞いいですか。僕は再三に【正義の基準】という用語、言葉遣いを吟味してよ、と言っているのに、君は一向にそこに振り向かない。＜
基準も無く「正義」とやらを行使するんですね？イエーリングは、何の根拠も無く、イキナリ「コレこそ正義」と決めつけ、事後法でも遡及させよと言っていると。キミはそういう訳ですね？
それとも全く普遍的で普遍の「正義」とやらが存在するんでしょうか？

キミは言葉遣いを糾せと言いつつ、自分が答えるべき点から「逃げている」んですよ。

キミがイエーリングを出した以上、イエーリングの欠陥たる「基準の曖昧さ」をはっきり解決するか、イエーリングを引き合いに出したことを撤回するか、コレしか選択はナイのですよ。

指摘されていることがコレまでと全く変わらないことに気付かんかなぁ。
根拠なく自分たちを「正義」と口にするおこがましさ。コレこそよく揶揄される「中華思想」なんだがなぁ。

念のために言っておくが、真理たる「正義」など無いと思っていますよ。時代の価値観も移ろい、世界が（国の習慣が）違えば正義の統一も難しい。どちらが正しいとか間違っているとも言えない。戦後処理には善悪など無く、単に勝ち負けがあるだけ。

基準を明らかにすべきは、正義を名乗る側なんですよ。さぁ、逃げずにどうぞ。

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Re: サル君。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/05/22 11:25 投稿番号： [55387 / 66577]

大先生たちには敵いません。

とサルが宣言します。

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Yukikon様へ　お詫びと今後の所在

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/05/22 11:22 投稿番号： [55386 / 66577]

＞私はきちんとした考えを持ち、それを相手に正確に伝え、議論を深めるという事をできるだけやろうとしています。
↑
この板にとっては大変ありがたい！
この板の馬鹿ばかしさにうんざりして辞めていくか、この板の馬鹿ばかしさを無くす努力をするかのジレンマがいずれやってくるかもしれませんが、
頑張って、そして楽しんでくださいね。

＞小人なので時として失敗する言動をすることもあります。
↑
失言ばかりで大変失礼しました。

＞色々ご教示願えればと思っております。
↑
常識範囲での雑談なら少しぐらいお話できるかもしれませんが。。。
何しろサル根性だから、出没しているだけです。

＞自分の知らない事を知るのは非常に楽しみな事です。
↑
おっしゃるとおりですね。
この板に来るまで私はトカゲちゃんのような方が日本にいる存在していることを知りませんでした。
今それを知って、楽しんでいます。

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サル君。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/05/22 11:16 投稿番号： [55385 / 66577]

揶揄ばかりではせっかくの「たまにある見るべきご意見」や、キミと立場を同じくする方々の印象が悪くなるだけですよ。

それとも
「論じる」ことではかなわないと宣言しているつもりかい？
キミはそこそこ信念と根拠と見識を持っていたように記憶しているんだが。
論じたらそれをネタに切り返され恥をかくことに気付いたから、揶揄だけしているのかな？

今更わざわざその「豚より賢い」方につきまとう理由が分からないんだがね。
突っかかるなら言う内容をきちんと理論的に評すべきですけどね。
生活のお忙しさなどのよるとは思うんだが、どうも「理論的に分が悪い」のをごまかしているようにしか見えませんよ。そのためにわざわざ口を挟んだ、とね。久しぶりに登場した、とね。

一応知る者として弁護しておくと、おヒマな方は是非過去ログで中国側の方々の「割とマトモな論説」をご覧いただきたい。
彼らがなんで揶揄とか罵倒をするのか、理解しがたいですよ。ホントに。

まー、サル君。茶々入れだけなら来ない方がマシですよ。来るなとは言わないが。言い捨ての馬鹿にくくられてしまいますよ。

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Re: 公共の掲示板って。。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/05/22 11:05 投稿番号： [55384 / 66577]

＞それよりも　利用規約お守ることのほーが　大切じゃない？
↑
賛成です。
ただ、利用規約は読んでいません。
読みきれないと思います。
ある意味、普通の人が読みきれないように利用規約が作られているかもしれません。

だから利用規約がどうなっているのかよく分かりません。

ただ、真実を言うことは利用規約違反にならないと思いますが、どうでしょうか？

例えば、長い間ここで活躍されているトカゲさんが豚より頭がいいとカキコしましたが、

これは日本では真実として受け止められないのでしょうか？

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素敵！！！

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/05/22 10:57 投稿番号： [55383 / 66577]

トカゲちゃん、素敵！！！

私は先日ここで懺悔してよかった！

あなたが豚より頭がいいという真実を素直に認めてよかった！

＞私はrommer（本来はROMだが、意図的に私の造語）に対するメッセージという意味で書いている。
↑
すご〜い！
トカゲちゃんはご自分の叡智をRommerたちに伝えようと努力されているのですね。
Rommerにもいろんな人がいると思いますが、
少なくとも豚より頭のいいトカゲちゃんより頭のよくない方々にとって、大変勉強になるでしょうね。

更なるご奮闘を心待ちにしております。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/22 10:44 投稿番号： [55382 / 66577]

＞まず　レスの　流れを　よく見る事だ＜

　流れをよく見ると　貴様の以下の言い訳が　成り立たない

＞No.55330 　で俺は　 panda168jp 　にレスしているが　 panda168jp 　からの　返信は無い　この時点で　 panda168jp 　との　スレは　終了　したがって　 panda168jp 　は　挟まれてはいない
だからこそ　 No.55340 　で　直前【まで】　という　言い回しを　したのだ
それに　 aki_fumika氏　の　 No.55332 　の内容を読めば　主に　誰に対して　言って　いるのか　推測できる　だからこそ　俺は　 No.55340 　で　「俺にも　宛てたものか?」　という　言い方をしたのだ　 (メッセージも込めて)

　 aki氏のレスにも　貴様のレスにもパンダー氏に関わる内容だから　　氏が「挟まれた存在の人物」である　といえる

＞この意味が　理解できないらしい　＜

　ほら　ついに　この手か　　どうやら貴様に　日本語力の限度も　見え透けているらしい

　もしも　俺が　理解できなければ　なぜ　俺が前レスで　このように　書くのだ
＞2006/ 5/21 23:58 No.55365
俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ
　ならばです　貴様は　ただ一人で黙々と書くべし＜
　
　
＞中国人と　話をすることを　「目的」とする　トピではない　ということ　このトピの目的は　あくまでも　中国の「話題」　である＜
＞その話題の中で　中国人と　話す事も　あるだろうが　中国人との話し自体が　目的のトピではない＜

　「話自体が　目的のトピではない」　と主張し　かつ貴様は　相手が　議論の出来ない人だと、　言い放つ

　なのに、貴様は　なぜいままで　パンダー氏と議論を　繰り返すのだろうか

　事象から判断すれば　貴様は　やっていることと　口で言っていることとは　ちがう　　だから貴様の　言い訳が　破綻だと　いう結論に至った

＞「話になっていないことに気づかないだけ。」
＞「以上、話にならない、終了。」

　この二例は　例証に　なっていない　厳密的にいえば
　貴様の　日本語力不足か　相手に押し返すだけの目的か　のどっちだな

　話自体がある時点に至ると　纏まらない　元の筋に照らして見れば　具体的に話にならないだけのこと

　相手は議論できる人間なのか　出来ない人間なのかの判断ではない

　ここは重要なポイント　
　一歩下がって　仮に　俺の気持ちの中から　そう考えを読み取ろうとしても　俺が口で言い出さない点は　貴様とは　根本的な違いだ

＞なるほど　よくわかった　貴様等　中国人に　これを　求めるというのは　酷だったな　＜

　無責任に発言する貴様　

＞wangjunhe720時代の物を含め＜

　と抜かすなら　貴様は　

＞・・・荒らしを　一度でも　貴様等が　諌めた事が　あるのか? 　日本側は　多々　そういった　場面を　目にしたが　中国側は皆無ではないか＜

　ごときたわ言を撤回すべし

　　

　

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◆アナンは農民を弾圧するな！と

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/05/22 07:55 投稿番号： [55381 / 66577]

　はっきり、中国に注意すべきだ！
　国連事務総長が、現実の人権侵害を見て見ぬ振りとは、
　情けない。

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Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/05/22 06:59 投稿番号： [55380 / 66577]

困ったもんだ。もうカビの生えている事をまた一から持ち出すのかな。

潜水艦については相手国の潜水艦の音紋などイの一番に採取する。その為の専用艦もある。スパイ活動とか何とか、何の話だ？中国潜水艦の領海侵犯が意図的なものである事は既にはっきりしているよ。

http://www.sankei.co.jp/news/060510/kok030.htm

原潜、日本領海侵入　「中国、海底調査が目的」

≪米専門家　事故説に疑問「意図的行動」≫

>＞靖国参拝も無論だが＜＜＜理論に基づいた根拠を述べろよ。

日本は毛沢東のミイラに中国人が参詣する事に就き別に口出しはしていない。靖国は単なる宗教施設であり、中国を攻撃する軍事施設でもない。つまり、日本人の精神の問題であって、それを中国人が仮に不快だと思おうが思わなかろうが、口を出す問題ではない。

>思う壺の質問がされて、それに質問された以上、言いたいことを思う壺に述べたらよい。

せっかくアキ氏が褒めているパンダ君の日本語のレベルだが、主語がはっきりしないので何を言いたいのか分からない。

仮に質問されても答えないのが常識だよ。アメリカ大統領が誰になったらいいかなど日本の政治家は口が裂けても言わない。国際常識なのだが、中共には常識など通用しない。

>知らんよ。技術、構造等の整備がなくてもよ、中華民族が立派にやってきているよ。事実でないの？

事実ではない。政策の失敗から数千万の自国民を殺すなどが立派にやってきた事か？文革が立派な事か？恥ずかしくて、４０周年記念でも中共はだんまりではないか。

>嘗てがあるからこそ、現時点ではうまく行っているのよ。

どこがうまく行っているんだ？内外に敵を作り続け、政府の通達は頻繁に出るが全く守られていない中国のどこがうまく行っているのか。正視するには忍びないからと言ってじぶんをごまかしてはいかん。

>日本は、高い労働力を保ってやっていける経済的な文化を持ってきて、これからもやっていけると言い切れるのか。

少なくとも予想しうる将来に於いてやっていける。やっていけなくなる理由はない。むろん、どこにも問題はあるが、従来克服してきた。しかし、日本の心配は良いよ。中国は既にやっていけなくなっている。

>その国に根付いた文化が、ビジネスの成否によって消えたと思いますか。

それはあり得る。貧すれば鈍すると言うが経済的に行き詰まると、文化を維持する事は出来なくなる。文化の継承には金がかかるのだ。また、国家が積極的に保護しなければ継承出来ない文化もある。もっとも、あたし個人としては、文化も淘汰されるべきであり人為的に維持するばかりが能だとは思わないが。

>多くの大学生が外資に就職したがって、結果として採用されたのが少数で、やはり外資系ではなくて、外資以外の企業に就職するのだよ。

そうなら良いが、実情は暗いぞ。

「中国　大学生　就職」などでググると沢山出てくるが、ちょっと目に付いたのでは

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/business/04/repo0406_2.htm

あたりかな。

おまけに頼みの外資も中国投資熱が冷めつつあり、中共は今までの反日姿勢をかなぐり捨てて日本ににじり寄っている。日本から求めもしないトップ会談を中国側から申し込んできたり、アメリカ訪問で恥をかいて姿勢を変えたり。それもこれも開始による投資が鈍ってきているからだ。

>俺は俺個人の、体験したことしか言えない、誰の代弁者ではない。

むろんそうだ。中共から便宜を図って貰っている立場から離れて発言は出来ないし、ろくに義務教育も受けられず、医療も受けられず、住居の自由も認められていない多数の同胞（とは考えていないかも知れないが）の立場を思う余裕はない。つまり、君は中国という国家を視野に入れているのではなく、中共のみを視野に入れて発言しているのだ。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/22 02:09 投稿番号： [55379 / 66577]

>両方に挟まられた存在の人物を　貴様は　「入り込む余地ない」と言うんだ<
まず　レスの　流れを　よく見る事だ　 No.55330 　で俺は　 panda168jp 　にレスしているが　 panda168jp 　からの　返信は無い　この時点で　 panda168jp 　との　スレは　終了　したがって　 panda168jp 　は　挟まれてはいない
だからこそ　 No.55340 　で　直前【まで】　という　言い回しを　したのだ
それに　 aki_fumika氏　の　 No.55332 　の内容を読めば　主に　誰に対して　言って　いるのか　推測できる　だからこそ　俺は　 No.55340 　で　「俺にも　宛てたものか?」　という　言い方をしたのだ　 (メッセージも込めて)

>中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ<
この意味が　理解できないらしい　このトピは　中国を「話題」にするトピで　中国人と　話をすることを　「目的」とする　トピではない　ということ　このトピの目的は　あくまでも　中国の「話題」　である
その話題の中で　中国人と　話す事も　あるだろうが　中国人との話し自体が　目的のトピではない

>あればな　貴様のこの言い訳が破綻だよなあ<
もちろん　 panda168jp 　と過去はなした事はあるが　まったく　破綻だとは　思っていない

>俺は　貴様と違うよ
なぜなら　俺は　他人を「議論の出来ない人」だと決め付けないからなあ
故にそれが　俺に当てはまらない<

「話になっていないことに気づかないだけ。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55313

「以上、話にならない、終了。」
「どうも有難うございました。避けてよかった。バカでなくてよかった。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55288

なるほどねー　
過去ログ　掘り下げれば　 (wangjunhe720時代の物を含め) 　かなりの数　このような　発言が　あると記憶しているが　探すのが　面倒なので　やめておく

>次に　ナニを根拠に　俺らが諌めるべきだと主張するの<
なるほど　よくわかった　貴様等　中国人に　これを　求めるというのは　酷だったな　
同胞　どうし　かばいあいながら　罵倒　屁理屈　を　曝し続ければいい

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/22 00:59 投稿番号： [55378 / 66577]

よこぉ　だよ☆彡

割り込むじょお

ありだよネ？

>ついでにいうが　俺には　他人に過去ログを読め　という資格がない<

私にわ　その資格があったりちて。。

でもぉ　ほとんど　忘れちゃったよ。

読んも　憶えてられるわけないじゃん！

過去ログ　いくつあるの？

でぇ　それだけなんだ。

意味ふめーな　カキコ

<(￣∇￣)ゞゴメリンコ〜♪

きょーせーしゅうりょう中でしゅ☆ミ

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/22 00:50 投稿番号： [55377 / 66577]

＞見てみろ　貴様達に　ここ(掲示板) 　に関し　何か言う事が出来るのか?＜

　おい　貴様　言葉を慎め

　そもそも貴様は　　先言ったはずだ
　
2006/ 5/21 23:58 No.55365
＞俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ＜

　ならばです　貴様は　ただ一人で黙々と書くべし

　＞一度でも　貴様等が　諌めた事が　あるのか?＜

　まず　貴様は　過去ログを参考すべし　貴様の発言の根拠としてな
　（ついでにいうが　俺には　他人に過去ログを読め　という資格がない）

　

　次に　ナニを根拠に　俺らが諌めるべきだと主張するの

　
　貴様みたいな　ヤツに　「入り込む余地ない」とぶっ掛けられたら

　俺だって　いやだよ〜

　　

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公共の掲示板って。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/22 00:49 投稿番号： [55376 / 66577]

そこにカキコした以上、誰が誰に宛てたものでも
誰の批判や同意も　 "あり" 　なんじゃないかしら？

σ(・_・) 　いままで　そー思ってましたけど。

あと　トピずれで無ければ　議論しなくても　カキコできるのでわ？
もちろん　相手にレスつけていながら　自分わ何も応えないわ
×だと思うけど。

中国人と議論しなくても　カキコして良いのでわ？

誰が誰に　横レスしても良いのでわ？

でぇ　たまにわ　トピずれのカキコしても　良いのでわ？

それよりも　利用規約お守ることのほーが　大切じゃない？

違うのかなぁ。。

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Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/22 00:32 投稿番号： [55375 / 66577]

＞潜水艦が侵犯した海域は日本の領海だ。＜＜＜

日本には確か情報を持っていれば、訴え続けて欲しいところだ。
が、声紋分析だのと、いつ声紋情報を把握したのか、スパイ活動しない限り判るはずもない。
声紋情報が正しいというなら、スパイ活動したのと自白したようなものだよ。（わら、わら）

＞靖国参拝も無論だが＜＜＜

だから、無論だのとではなくて、屁理屈でもいいから、理論に基づいた根拠を述べろよ。できないなら、「誹謗中傷罪」をつくってやろうか？（笑）
創らなくても、名誉毀損に当たるかね？

＞総理の後継者に対し口出しするのみならず、中共の傀儡を使ってあれこれ口出しさせる事＜＜＜

質問に答える決まりがあるようで、逐次に質問に対しては答えるのが筋だとのこと。
思う壺の質問がされて、それに質問された以上、言いたいことを思う壺に述べたらよい。
アホ記者によるアホ質問だね。アホ記者な質を上げろよ。

＞証拠がないから否定するつもりだろうが、状況証拠も積み重なれば物的証拠と同等の重みを持つ。
＜＜＜

臍ちゃんよ、日本語が箇条を箇条書きにうまい割には、論理回路ができていないよ。
物的がなければ、状況証拠があるわけがなくて被害妄想ですな。
被害されたと言う割には、どのように問われたら、あっほっほですな。

＞中国が自力で発展出来る技術があるか。社会構造があるか。整備された法があるか。何もないだろう。外国が資本を導入しなければ中国が資本を蓄える事は出来なかった。
＜＜＜

知らんよ。技術、構造等の整備がなくてもよ、中華民族が立派にやってきているよ。事実でないの？
外資を導入するのには、自国にも、相手国にもメリットがあるのよ。
メリット感じない外資を導入したくて、その外資が話に乗らないのよ。
乗ったと自力の判らない外資が失敗してしまうのよ。

＞かつて中国が自力再生を目指していたのにその方策を転換せざるを得なかったのは、自力再生が出来なかったからだ。当時、北朝鮮の方が形だけだが主体思想や千里馬運動で発展していたかも知れない。行き詰まったのはソ連の援助が無くなったからだ。
＜＜＜

臍ちゃんには判らないかな？
嘗てだのと、いいんだよ。嘗てでもって、成長するのよ。嘗てがあるからこそ、現時点ではうまく行っているのよ。明日にはどうか、俺に聞かないください。

＞そうだ。嘘だよ。長い文化を持っているのは認める。国土や人口のスケールが大きいのも認める。しかし、文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。
＜＜＜

日本は、高い労働力を保ってやっていける経済的な文化を持ってきて、これからもやっていけると言い切れるのか。

投資側からみれば、
安い労働力が得なくなって、経済活動の一環でとしたビジネスの活動がとまったとしても、その国に根付いた文化が、ビジネスの成否によって消えたと思いますか。

＞中国では大学生の就職先の殆どは外資企業が引き受けているが、その外資企業が伸び悩んでいる。したがって、大学生の就職難が大きな問題になっている。一方、一般の労働者、すなわち安価であるはずの労働力が高騰している。
＜＜＜

多くの大学生が外資に就職したがって、結果として採用されたのが少数で、やはり外資系ではなくて、外資以外の企業に就職するのだよ。

就職する希望と結果とした就職先の違いが判っていない臍ちゃんが決してアホではないが、根拠に基づいた理論とのギャップが大きいようですね。
外資系の数と卒業生の数、想像しなくても、落ち着くところがあるのにね。

＞パンダ君。君は一般の中国人の代弁をしているのではない。君自身を含めた一部の勝ち組の代弁をしているに過ぎない。君も又中国一般の人民を見捨てているのだ。＜＜＜

俺は俺個人の、体験したことしか言えない、誰の代弁者ではない。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/22 00:31 投稿番号： [55374 / 66577]

＞では聞くが　 panda168jp 　＝　 aki_fumika氏　なのか?＜

　へえ　貴様は　さようなヨミしかできぬのか

　 aki_fumika氏は　貴様へのレスか　そうでもないのに　「俺宛」と読めたのに　いまは　貴様が　そんな質問を

　レス自体はパンダーと関係すれば　パンダー氏が出てきても不思議でもなんでもない

　なぜなら貴様はその直前　パンダー氏と「やっていた」し　 aki_fumika氏のレスも氏に関わっているし

　両方に挟まられた存在の人物を　貴様は　「入り込む余地ない」と言うんだ

＞中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ　＜

　では、こっちから聞くが、貴様が　中国人宛てのレスを　書いたことがあるのか　ないのか

　あればな　貴様のこの言い訳が破綻だよなあ

　調べろか

　＞貴様にお返ししよう　悔し紛れに　罵倒を繰り返す　貴様に＜

　俺は　貴様と違うよ

　なぜなら　俺は　他人を「議論の出来ない人」だと決め付けないからなあ

　故にそれが　俺に当てはまらない

　ワラ・・・・
　

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Re: japancockroach＝ gogai3000buta

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2006/05/22 00:21 投稿番号： [55373 / 66577]

コピペでしか反論できねぇ輩
都合が悪くなると逃げ出すぜ？
apancockroachってやつはよ、金○がちっちゃいからよ

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/22 00:14 投稿番号： [55372 / 66577]

見てみろ　貴様達に　ここ(掲示板) 　に関し　何か言う事が出来るのか?
俺は一年以上　このトピを　ＲＯＭ　してきたが　この　ゴキブリ　だか　ブタ　だか　名乗る　奴のような　荒らしを　一度でも　貴様等が　諌めた事が　あるのか? 　日本側は　多々　そういった　場面を　目にしたが　中国側は皆無ではないか

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japancockroach＝ gogai3000buta

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/22 00:10 投稿番号： [55370 / 66577]

japancockroachいい加減うざい

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Re: つくづくおめでたい　　歴史認識

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/22 00:05 投稿番号： [55367 / 66577]

日本語のできないアホチンどものための、よい子の正しい歴史認識

●国際条約違反、国際法違反を繰り返してきて、現在も直らない無法国家・中国

●いつもいつも、清や国民党軍や共産党がやった国際法違反の事実を、意図的にすり替え、隠蔽し、捏造歴史を宣伝投稿する、アホチン宣伝工作員。
常に、国際条約や国際法に違反して武力攻撃を仕掛けてきたのは清、国民党軍、共産軍。
低脳アホチン系は、よい子の正しい歴史認識を身に着けましょう。

日中戦争　 1937

●北支事変　 7月
◎7月7日　盧溝橋事件、北清事変の北京議定書にもとずく支那駐屯日本軍は、蘆溝橋付近で夜間訓練中、中国兵の信号が見え、同時に十数発の銃弾が頭上を走過した。
◎ 　 7月8日　中国軍の一斉射撃が、大隊に加えられ、交戦状態に入った。
◎7月9日現地休戦協定
◎7月10日中国側が攻撃開始。日本側応戦。日本側戦死６人、負傷１０人。
◎7月11日中国第29軍・宋哲元軍長は、戦争反対（和平心）の声明を発表。
◎7月18日中国第29軍・宋哲元軍長は、支那駐屯軍司令官香月中将と会見し、丁重に謝罪し、撤退を約束し、和平解決の方向に向かう筈であった。
◎7月19日蒋介石「生死関頭」演説（宣戦布告に等しい、戦争決意の表明）を行う。
◎ 　 7月25日　郎坊事件、五の井中隊が攻撃され、応戦。重傷２人他の損害を受けた。
◎ 　 7月26日　北京・広安門事件、日本軍広部大隊の広安門通過に際して、攻撃され、応戦。
◎7月29日　通州事件（中国{冀東防共自治政府}保安隊による日本人虐殺）
　

●上海事変　 1937年8月
◎8月13日未明、包囲した中国軍は国際租界の日本海軍陸戦隊と交戦を開始した。陸戦隊は戦闘区域が国際区域に拡大しないよう、防衛的戦術に限定した。列強各国の調停の申し出を期待したためである。
◎8月14日、中国軍航空機が日本艦隊を襲撃しようとしたが、爆弾のほとんどはフランス租界や国際共同租界に落ち、いわゆる無差別爆撃を行った。民間人に2000人あまりの死者が出た。日本軍はこの無差別爆撃に対抗するため、航空機の出撃基地であった南京を叩くため、いわゆる渡洋爆撃を開始した

●国際連盟
バカだねー、日本は1933年に連盟を脱退しており、37年にはほとんど有力な参加国が脱退してしまって有名無実化した連盟の一方的な言いっぱなしを持ち出すなどアホのきわみ。意味がないの。　ゲラげらげら

国際連盟
1920年　 1月10日発足。提唱国の米国は不参加。
1933年　日本、ドイツ、脱退宣言
1937年　イタリア、脱退宣言。
1939年　フィンランド?侵略を理由にソビエトを除名。スペイン、脱退宣言。
1946年4月18日　第21回総会を最後に解散、

●国際条約を守れない清。朝鮮を属邦（植民地）と認識し、完璧に半島を侵略していた清。　以下の事実に反論があるのなら、清の1次資料を示して、反論してみろ。

＜1894 　日清戦争　天津条約違反の清＞
＜清の動き＞
6月1日　朝鮮、清国政府に出兵要請　
6月6日清軍、大沽出港（第一次出兵）　 ● ＜天津条約違反＞
6月7日清国、対日出兵通告
6月8日　清軍、白石浦上陸

＜日本の動き＞
6月2日　閣議で派兵決定: 派兵を可能にする手続き。この時点で派兵を実行したわけではない。外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。
6月5日　大鳥駐朝鮮公使の帰任出発。大鳥公使警護ための護衛官を帯同した。
6月7日　清の派兵知照に対抗し、清に「済物浦条約に基づく居留民保護のための派兵」を通告　 <正当防衛＞
6月9日大鳥公使仁川到着、陸軍先発隊宇品出発
6月10日　大鳥公使京城到着
●日本の行動は完全に合法・国際法遵守

　天津条約では「互いに公文書を往復しあって十分に了解をとること」となっていたが、清は日本の了解なしで派兵を行った。これは明らかな天津条約違反。と同時に、派兵という武力行使の一方的通告は、最後通牒と同じで、条約破棄とみなされ、天津条約が破棄されたので、日本は清へ派兵通告だけ十分であった。日本の朝鮮への派兵根拠は朝鮮との条約である済物浦条約による。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 23:58 投稿番号： [55365 / 66577]

では聞くが　 panda168jp 　＝　 aki_fumika氏　なのか?
俺から　 aki_fumika氏　の考え方への　レスに　なぜ　 panda168jp 　が答える?

>それだけ貴様が他人を　「議論の出来ない」と決め付けるならば　貴様がここに来るのは　一体　何故だ<
何を勘違いをしている?
この掲示板は　 Yahoo! JAPAN 　の　ニュースカテの　中国トピ　 (「中国」に関する話題を語り合うトピック) 　であり　中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ

>貴様は　お家へ帰り　鏡に向かって　「議論の出来る」貴様と　やってみたら　如何<
貴様にお返ししよう　悔し紛れに　罵倒を繰り返す　貴様に

>こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ<
これは　貴様にも　あてはまるな　（藁

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Re: 「中華民族」とは（その２）

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/05/21 23:53 投稿番号： [55364 / 66577]

>>「中華民族とは現在の中共国内にいる漢民族を含む全ての民族の総称で、少数民族には民族自決の自由はない」ということを国際社会に承認させることが出来るかということだ。笑いモノになるだけだ。<<

もし、中国国内の少数民族は民族自決の提議を打ち出したら、全体の中国国民は民族自決の意見を決める為に公民投票の遣り方を使用すべく。例えば三年前にカナダ東部のケベック・Quebec州政府におけるフランス語系の国民はケベック州政府の独立の意見を提出したことがあります。然し、最後にケベック人民の独立議案はケベック州政府の国民の投票に否決されました。将来、ある少数民族は民族自決の声を出すなら、中共政府はカナダ政府の遣り方を参考に成るべく。

＞＞中共人には中共の流す一方的な情報しかないため、全ての民族は喜んで中共支配を受け入れているとでも思っているのだろう。＜＜

他の少数民族は中共政府の政策と支配に不満するなら、地方官員らは中央政府に彼達の不満を示すべく。勿論、日本の(アイヌ族、琉球民族等など)の少数民族は中央政府の統治から脱出る民意を提出するなら、日本の自民党政府もカナダの遣り方を参考に成るべく。

>>中国の歴史書では、周辺の異民族は野蛮で中国に侵入して略奪を繰り返すと一方的に書かれている。しかし中国の王朝が強大な時期には、漢民族は周辺に繰り返し遠征して、異民族を虐殺し土地を奪っている。その反動で王朝が衰退した時期には、異民族は中華に侵入して略奪したり、そのまま居座って征服王朝を樹立したりする。中共のやっていることは、相も変わらず民族の怨念を蓄積させているだけだ。<<

僕は上記の歴史を否定する考えがありません。然し、昔の大和民族は隣の朝鮮民族の異民族と日本本土の少数民族に侵入して虐殺した歴史が有ったのか？？同様に欧州の移民は北米州の本土にインディアン民族を虐殺したことがありますか？？

＞＞中共が滅亡すると「文化大革命」どころの混乱では済まず、大量の難民、餓死者の続出、異民族の侵入と虐殺、資本の破壊（もちろん日本の投資もパー）など大混乱に陥るだろう。早く中共が「民主現代化」を達成することを祈っている。＜＜

海外華僑は「文化大革命」の愚かしい人為災難に同情です。中共政権のトップは他のアジア国家の民主憲政制度を参考して適切的な民主の路を探します。

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Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/21 23:48 投稿番号： [55363 / 66577]

横ですが

＞文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。＜

使えなくなったら、利益をむさぼるのが欧米の手段
まだ日本がそこまでいってない事がまだありがたいと思ってもらわないと困るね中共人は・・・

とふと思ったしだいだ

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Re: つくづくおめでたい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:48 投稿番号： [55362 / 66577]

７月11日には、停戦協議が成立したのにもかかわらず、
その当日、日本は一方的に華北に派兵してしまったのよ。

日本が行為からみて侵略戦争して、やはり、思われたとおりに断罪されたのよ。

不服なら、世界に謝り続けしながらも、吠えてろ！

吠えには効果があるかも！
お前は負け犬とか、
勝った犬とかとはホンマに関係なく
て吠える、吠え続けることには意味がある！

一生吠えろ！

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/21 23:43 投稿番号： [55361 / 66577]

＞まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い＜

　ちょっと頂けないなあ

　貴様は「aki_fumika氏　の考え方への書き込み」　
　その書き込みはただ　貴様の「直前」か　「直後」かなんかしらないが　

　それだけの理由で　「俺にも　宛てたものか?」と　読めた貴様

　なのに　直接パンダー氏に　関わるレスであり　

　「貴様が　入り込む余地はない」というたわごとを　抜かすな

＞俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い＜

　貴様は　何様のつもりか　　「貴様達」とは　なあ

　それだけ貴様が他人を　「議論の出来ない」と決め付けるならば　貴様がここに来るのは　一体　何故だ

　貴様は　お家へ帰り　鏡に向かって　「議論の出来る」貴様と　やってみたら　如何

　
　＞こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ＜

　そっくりそのまま　貴様に返す

　

　

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/21 23:43 投稿番号： [55360 / 66577]

同感

大多数のここを読んでる人間は、panda168jpなど中共人が率先して頼んでもないのに罵倒してくる様がよく見える

特に議論をはぐらかしたい時によく使ってると思う

中共人が出入りしているこのトピを見る限り、学習という言葉には、当てはまらない中共人が多すぎる

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Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/05/21 23:41 投稿番号： [55359 / 66577]

>日本の領海が決まっていないのに、決まっていない領域に入ってしまったら
侵犯とは言わない、言えないよ。

潜水艦が侵犯した海域は日本の領海だ。

>内政干渉だのというなら、どのことに、何を根拠に言っているか、言わない限り、内政干渉でないとやられないばなしよ。

靖国参拝も無論だが、総理の後継者に対し口出しするのみならず、中共の傀儡を使ってあれこれ口出しさせる事。証拠がないから否定するつもりだろうが、状況証拠も積み重なれば物的証拠と同等の重みを持つ。

>ずっと枝葉末節だっていいから、証拠を出せ、一向にも証拠が出せてこなかったのよ。

証拠は既に出しているが、都合が悪いのでスルーしているだけだ。中共が人民解放軍のやっている事を全て追認しており、解放軍の方策に何か主導的な役割を果たしているか。今の両者のあり方を見ればそれがうごかしがたい証拠だよ。

>根拠を言いたまえ！

中国が自力で発展出来る技術があるか。社会構造があるか。整備された法があるか。何もないだろう。外国が資本を導入しなければ中国が資本を蓄える事は出来なかった。

かつて中国が自力再生を目指していたのにその方策を転換せざるを得なかったのは、自力再生が出来なかったからだ。当時、北朝鮮の方が形だけだが主体思想や千里馬運動で発展していたかも知れない。行き詰まったのはソ連の援助が無くなったからだ。

中国が自力では発展出来ないのは自力再生の失敗でも明らかだろう。

>嘘でも、文化、スケールを置いていても、近年一番投資先には魅力のある国である

そうだ。嘘だよ。長い文化を持っているのは認める。国土や人口のスケールが大きいのも認める。しかし、文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。

中国では大学生の就職先の殆どは外資企業が引き受けているが、その外資企業が伸び悩んでいる。したがって、大学生の就職難が大きな問題になっている。一方、一般の労働者、すなわち安価であるはずの労働力が高騰している。

パンダ君。君は一般の中国人の代弁をしているのではない。君自身を含めた一部の勝ち組の代弁をしているに過ぎない。君も又中国一般の人民を見捨てているのだ。

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Re: 日本語を理解できないアホチン・パンダ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/21 23:35 投稿番号： [55358 / 66577]

毎度毎度、おっちょこちょいで、日本語の文意が取れないアホチン・パンダ。
自分で定義した中国系を身をもって掲示板で示す、中国系アホガキ、マヌケ爺と同じ低脳オツムの構造なので、

適当にカラカッテおけばいいんじゃない。

げらげらげら

＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55346
●また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)

＞ごめん、ごめんよ、勉強不足で、
民主主義者が過剰に民主主義を主張するものだと勘違いしてしまいました。

げらげらげら

ふーん、　ＩＴの専門家ねえー

こいつ等のプログラムってオモロイぞー
動いたら奇跡

くすくすくす

げらげらげら

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 23:30 投稿番号： [55357 / 66577]

>ない、あると悩む必要がないと、思っているが。AKIさんからの返事が待てる容量を持てよ。<
読解力がないな　俺は　 aki_fumika氏　の　返信など　求めてはいない　 (意図したものか　わからないが　俺への　直レスでもないし)
重要なのは　 aki_fumika氏　の考え方への　俺からの　レスであり　 aki_fumika氏　では無い　他者が　割り込んでくる事自体が　間違いなのだ

＞気が短いですね。ケツもちいちゃいね。＜
そのまま　貴様に返す　プラス　貴様は　ケツの穴も　ちっちゃいね

>議論ね、私にはあなたとは議論するつもりが毛頭もございません。
情報力の少ない人をあてにしない、できないよ、勉強する傾向にない人を相手にしても無駄だよ。<
これも　そのまま　お返ししよう　もう一度　貴様が　これまで　このトピで　喚き散らしてきた事を　もう一度　読み直せ　勉強する傾向にない人が　誰か　よくわかる

>馬鹿ですね。
人間には、文明人というか、食事中には、皆には「げろするよ」とか、決して言わない、　ですが、
言わないで、生理的には、何れは、そっと、静か、静かに静かににするんだよ。
裸の王様もいいね！！！その時、我慢しかないですね。<
これまた　お返しするよ
繰り返す　貴様が　これまで　このトピで　喚き散らしてきた事を　もう一度　読み直せ

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Re: つくづくおめでたい

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/21 23:21 投稿番号： [55356 / 66577]

捏造歴史宣伝工作員アホpanda169jp(＝jptmd2004＝tenku_1）

国際条約違反、国際法違反を繰り返してきて、現在も直らない無法国家・中国

＞停戦協定が結ばれたのにもかかわらず、日本は一方的に華北へ派兵し、
上海第二次事件にまで飛び火。
日本は、宣戦布告をしないで、九カ国条約、不戦条約に違反したことで、国際連盟から、早くも侵略戦争と断定された。
＜

いつもいつも、清や国民党軍や共産党がやった国際法違反の事実を、意図的にすり替え、隠蔽し、捏造歴史を宣伝投稿する、アホチン宣伝工作員。
常に、国際条約や国際法に違反して武力攻撃を仕掛けてきたのは清、国民党軍、共産軍。
正しい歴史を勉強してから、出直せ。

日中戦争　 1937

●北支事変　 7月
　 7月7日　盧溝橋事件、北清事変の北京議定書にもとずく支那駐屯日本軍は、蘆溝橋付近で夜間訓練中、中国兵の信号が見え、同時に十数発の銃弾が頭上を走過した。
　 7月8日　中国軍の一斉射撃が、大隊に加えられ、交戦状態に入った。
　 7月9日現地休戦協定
　 7月10日中国側が攻撃開始。日本側応戦。日本側戦死６人、負傷１０人。
　 7月11日中国第29軍・宋哲元軍長は、戦争反対（和平心）の声明を発表。
　 7月18日中国第29軍・宋哲元軍長は、支那駐屯軍司令官香月中将と会見し、丁重に謝罪し、撤退を約束し、和平解決の方向に向かう筈であった。
　 7月19日蒋介石「生死関頭」演説（宣戦布告に等しい、戦争決意の表明）を行う。
　 7月25日　郎坊事件、五の井中隊が攻撃され、応戦。重傷２人他の損害を受けた。
　 7月26日　北京・広安門事件、日本軍広部大隊の広安門通過に際して、攻撃され、応戦。
　 7月29日　通州事件（中国{冀東防共自治政府}保安隊による日本人虐殺）
　

●上海事変　 1937年8月
　 8月13日未明、包囲した中国軍は国際租界の日本海軍陸戦隊と交戦を開始した。陸戦隊は戦闘区域が国際区域に拡大しないよう、防衛的戦術に限定した。列強各国の調停の申し出を期待したためである。
　 8月14日、中国軍航空機が日本艦隊を襲撃しようとしたが、爆弾のほとんどはフランス租界や国際共同租界に落ち、いわゆる無差別爆撃を行った。民間人に2000人あまりの死者が出た。日本軍はこの無差別爆撃に対抗するため、航空機の出撃基地であった南京を叩くため、いわゆる渡洋爆撃を開始した

＞国際連盟から、早くも侵略戦争と断定された。

国際条約違反、国際法違反の国民党軍、共産党軍。バカだねー、日本は1933年に連盟を脱退しており、37年にはほとんど有力な参加国が脱退してしまって有名無実化した連盟の一方的な言いっぱなしを持ち出すなどアホのきわみ。意味がないの。　ゲラげらげら

国際連盟
1920年　 1月10日発足。提唱国の米国は不参加。
1933年　日本、ドイツ、脱退宣言
1937年　イタリア、脱退宣言。
1939年　フィンランド?侵略を理由にソビエトを除名。スペイン、脱退宣言。
1946年4月18日　第21回総会を最後に解散、

＞日本が天津条約を破って清国に戦争を掛けた時からだ。

国際条約を守れない清。朝鮮を属邦（植民地）と認識し、完璧に半島を侵略していた清。　以下の事実に反論があるのなら、清の1次資料を示して、反論してみろ。

＜1894 　日清戦争　天津条約違反の清＞
＜清の動き＞
6月1日　朝鮮、清国政府に出兵要請　
6月6日清軍、大沽出港（第一次出兵）　 ● ＜天津条約違反＞
6月7日清国、対日出兵通告
6月8日　清軍、白石浦上陸

＜日本の動き＞
6月2日　閣議で派兵決定: 派兵を可能にする手続き。この時点で派兵を実行したわけではない。外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。
6月5日　大鳥駐朝鮮公使の帰任出発。大鳥公使警護ための護衛官を帯同した。
6月7日　清の派兵知照に対抗し、清に「済物浦条約に基づく居留民保護のための派兵」を通告　 <正当防衛＞
6月9日大鳥公使仁川到着、陸軍先発隊宇品出発
6月10日　大鳥公使京城到着
●日本の行動は完全に合法・国際法遵守

　天津条約では「互いに公文書を往復しあって十分に了解をとること」となっていたが、清は日本の了解なしで派兵を行った。これは明らかな天津条約違反。と同時に、派兵という武力行使の一方的通告は、最後通牒と同じで、条約破棄とみなされ、天津条約が破棄されたので、日本は清へ派兵通告だけ十分であった。日本の朝鮮への派兵根拠は朝鮮との条約である済物浦条約による。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:19 投稿番号： [55355 / 66577]

＞あなたが、ほら、これ見てよ」と、正しいと思ってもね、正しいからこそ、大元の出力が悪かったのよ。
＜＜＜

あなたが、ほら、これ見てよ」と、直前だのと正しいと思ってもね、大元の出力が悪ちゃんだったりすると、どうするのよ。
（笑）

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:09 投稿番号： [55354 / 66577]

＞まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い　
＜＜＜

ない、あると悩む必要がないと、思っているが。
AKIさんからの返事が待てる容量を持てよ。

気が短いですね。ケツもちいちゃいね。

が、返事をくれたんだから、ありがとうさんと、言わないと、
これから日本人とのビジネスをスムーズにできまへんね。（笑）

ご返事をありがとうございましたと。

＞また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)
＜＜＜

ごめん、ごめんよ、勉強不足で、
民主主義者が過剰に民主主義を主張するものだと勘違いしてしまいました。

＞俺は　「民主主義」　について　語るつもりはない　貴様の　これまでの書き込み　を見て　貴様は　「民主主義」に対し　相当な　コンプレックスを　持っている様だが　「民主主義」　自体や　「民主主義」の　国際社会での　捉え方　を知りたければ　自分で調べろ　俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い　
＜＜＜

どうだろう、日本社会が悪くないね、悪くと思っても、成功して来た事実が無視できないよ。
が、今の成功がこれからの成功、永遠な成功に結びつけるとは限らないよ。
成功して欲しいとか、成功して行こうとの祈願と、物理的な隔たりがあるのではないかと、ちと心配ですね。

でも、日本にはずっと、ずっと成功して欲しいと祈願していますよ。

議論ね、私にはあなたとは議論するつもりが毛頭もございません。
情報力の少ない人をあてにしない、できないよ、勉強する傾向にない人を相手にしても無駄だよ。
あなたが、ほら、これ見てよ」と、正しいと思ってもね、正しいからこそ、大元の出力が悪かったのよ。

＞うまーく　蓋をしていかないと　貴様が言う　臭いが　こうして　漏れ出すぞ　＜＜＜

馬鹿ですね。

人間には、文明人というか、食事中には、皆には「げろするよ」とか、決して言わない、　ですが、

言わないで、生理的には、何れは、そっと、静か、静かに静かににするんだよ。

裸の王様もいいね！！！その時、我慢しかないですね。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/21 22:49 投稿番号： [55353 / 66577]

>普遍的な真理、価値観が否定されているような気がしないんでもない。<

うふふっ(*゜v゜*)
σ(・_・)と(・_・)σアナタわ　立場が違うでしょう？
でぇ　真理とか価値観お　ぜんぜん　共有できていないと思うの？

>立場が異なると、立場に乗っかって、何をやってもよいとの結論に達してしまいます。<

もし　そーゆー人がいたら　その人わ　おバカか
悪意ある人とゆーだけのことじゃない？

>どうバランスを取るかは、議論、喧嘩（？？？）から、問題に突き止めて、お互いに、解決していけたらと思っております。<

それも　方法論としてはありだと思うよ。
でも　方法わ　それだけでわ　ないでしょう？

余裕お持ってくださいネ☆

じゃネ☆

オヤスミ♪<(゜ー^)ノ^*・'゜☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゜:*:・'゜☆

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Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 22:41 投稿番号： [55352 / 66577]

＞国が領海侵犯をし、内政干渉をし、抗日記念館などで国民に対し日本敵視プロパガンダをくり返しているのは事実だ。戦争への反省だとか国防意識などとどんな言い換えをしようと、その日本敵視政策をとっている事実は変わらない。
＜＜＜

日本の領海が決まっていないのに、決まっていない領域に入ってしまったら
侵犯とは言わない、言えないよ。
宇宙船だって、航空機だって、車だって、事故を起こしてしまい、「礼砲」を打たないつもりであれば、侵犯とは言いがたい。
日本は中国の主張する領土を占領していると、黙って放置してしまえば、黙認との事実になりかねないよ。

内政干渉だのというなら、どのことに、何を根拠に言っているか、言わない限り、内政干渉でないとやられないばなしよ。
臍ちゃんには悲しいことでしょう。悲しいと思いながらも、国際的な根拠がない上、言えなければなお更ですよ。
個人の意見出ながらも、PANDAも臍ちゃんの力の力になりたいが、なれませんよ。（笑）

＞中共の成り立ちと存在理由から、人民抑圧、軍拡、他国を敵視する政策は変えようがない。変わり様がない。解放軍が中共に属していようとその反対であろうと、それも枝葉末節だ。中国が軍事国家である事実には変わりなく、軍部の暴走を中共がコントロール出来ていない事実も変わりようがない。
＜＜＜

ずっと枝葉末節だっていいから、証拠を出せ、一向にも証拠が出せてこなかったのよ。
だから、臍ちゃんが、陰険、陰湿、誹謗中傷だと言ってきたのよ。

枝葉末節とまで言わないが、葉ぐらいの証拠を出せよ。

誹謗中傷がよくないよ。言われたら黙認してしまったら、人間とした資格がありません。
これから、人間である証拠を出せよ。

＞中共の内情は、北朝鮮と何ら変わらないよ。ただ、経済的発展をしたが、それは外国が中国の人的資源（安い労働力）と市場（このような国家で特徴的なごく一部の資産階級）としての利用価値を見いだしたからであり、中国の努力の結果ではない。偶々人間の数が多かっただけの事であり、もし人間の数が少なければ外国資本は見向きもしない。したがって、中国の発展など無く、北朝鮮と同じ道を辿っていたろう。
＜＜＜

労働に応じて分配するが、極端にしないように、西部大開開発やら、東北の振興策を講じてきた。
新しいことをやるからこそ、矛盾が出る。矛盾が出たら解決していく。
解決するのには過程、手続きを踏む必要があって、時間も当然かかる。
天然ぼっけといえるほど、自然の流れでしょう。

＞偶々人間の数が多かっただけの事であり、もし人間の数が少なければ外国資本は見向きもしない。したがって、中国の発展など無く、北朝鮮と同じ道を辿っていたろう。
＜＜＜

もし、、、、だったら、時間の有る限り、一億通りのパタンが想像できるのよ。
よせよ。現実を見ろ！

根拠を言いたまえ！

＞残りの事など枝葉末節だよ。全て中共の嘘だからだ。＜＜＜

嘘でも、文化、スケールを置いていても、近年一番投資先には魅力のある国である。

来年からもどうか知りませんけどね。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 22:38 投稿番号： [55351 / 66577]

まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い　

>民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）<
また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)

俺は　「民主主義」　について　語るつもりはない　貴様の　これまでの書き込み　を見て　貴様は　「民主主義」に対し　相当な　コンプレックスを　持っている様だが　「民主主義」　自体や　「民主主義」の　国際社会での　捉え方　を知りたければ　自分で調べろ　俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い　

>違うなら、反論せよ！<
他者に　「反論せよ！」　と命令するのであれば　まず　 panda168jp 　己自身が　屁理屈　すり替え　などせずに　まともに　反論　議論が　出来るように　努力しろ　
無理だろうがな　（藁

それに　こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ　

>アナン国連事務総長の訪中に合わせ、官僚の横暴・腐敗や司法の不公正などを訴える地方の農民ら計約三百人が十九日から二十日にかけ、北京の国連事務所に押しかけた。国連事務所前に集まった陳情者は「ＳＯＳ　中国に人権なし」などと書かれた布や陳情書を掲げ、政府批判を叫んだ。公安当局陳情者をバスなどで派出所などに連行したほか、二十日は道路封鎖などを行い、取り締まった。農民ら陳情者は今月一日の連休などには天安門広場や中国要人がいる中南海に、数百人から千人が波状的に押しかけた。<
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000008-san-int

うまーく　蓋をしていかないと　貴様が言う　臭いが　こうして　漏れ出すぞ

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Re: 文革って　▲学習資料

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/05/21 22:22 投稿番号： [55350 / 66577]

僕に聞くより中共に答えを探って。

但し、一つだけして欲しいのは、政治開放だ。

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Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 22:17 投稿番号： [55349 / 66577]

>(⌒^⌒)ｂ　うん　それこそが　一番大切なことだよ☆<<<

異議なし、そうです。

＞寄って立つ場が異なれば　異なった論理が成り立つよ。＜＜＜

？？？
普遍的な真理、価値観が否定されているような気がしないんでもない。

立場が異なると、立場に乗っかって、何をやってもよいとの結論に達してしまいます。
つまり、国際法、慣習法を不要するとのことではありませんか。

＞対立することお怖れてわダメだけど
対立することお目的としてもダメだよ。
＜＜＜＜

ありがとうございます。

対立するからこそ、対立しながらも、バランスが取れるといいですよね。
どうバランスを取るかは、議論、喧嘩（？？？）から、問題に突き止めて、お互いに、解決していけたらと思っております。
私には、いつでも、矛盾をつき込ませてくださいね。
分かって、理解してくださいね！

＞対立することお目的としてもダメだよ。
＜＜＜

中間の役割、目的とさせて頂きます。
でないと、次ぎが始まりませんね。
判って頂けないと、残念にしか思えませんね。

このあたりについては、流石にアキさんですよ。(笑）

中庸、バランスを取って行きましょう。

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中国

Re: サル君。

Re: サル君。

引き合いに出したのに無責任だね。

Re: サル君。

Yukikon様へ お詫びと今後の所在

サル君。

Re: 公共の掲示板って。。

素敵！！！

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

◆アナンは農民を弾圧するな！と

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

公共の掲示板って。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: japancockroach＝ gogai3000buta

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

japancockroach＝ gogai3000buta

Re: つくづくおめでたい 歴史認識

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

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Re: 文革って ▲学習資料

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Re: 文革って ▲学習資料

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Yukikon様へ　お詫びと今後の所在

Re: 提案　私見ですが２　①

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Re: つくづくおめでたい　　歴史認識

Re: 提案　私見ですが２　①

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Re: 文革って　▲学習資料

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