中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中共
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/03/21 16:30 投稿番号： [53639 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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姑息だねー中国人は
投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/03/21 16:20 投稿番号： [53638 / 66577]
一人芝居
ご苦労さん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 外交ゲームで公務員の真価が問われる
投稿者： vet_for_japs 投稿日時： 2006/03/21 15:25 投稿番号： [53637 / 66577]
なら、お前が奴を靖国に祀ってやれ！できなきゃ、お宅の仏壇に入れろ！
これは メッセージ 53633 (mochi3898 さん)への返信です．
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アクア氏へ。
投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/03/21 12:46 投稿番号： [53636 / 66577]
レス、遅れました。すみません。
＞もし事実があったかなかったかだけを論じているのなら、日本がかつて「他国に攻め入った」コトに対しいったい誰が「無かった」などと言っているのか、ご呈示願いたいと思います。＞＞
これは言うまでもなく、Ｔがつく人です。日中戦争は、今の日本がアメリカに基地を提供してるの同じなんだそうです。
＞また、論争においては根拠を提示せよとの主張に対し、論争にすらなっていない事例を引き合いに出し、カタチだけ根拠を求めるこのようなやり方は、不適当な摺り替えであると思います。＞＞
この件は、同じ事例を出しただけです。モスクワ遠征は、侵略行為であったと、世界中が認めております。その後この事実に全く異議は出てません。
ナポレオンは、ロシア軍に強さにおそれを抱き、自分が生きている間に、ロシアを占領しようとして”将来のロシアのヨーロッパ侵攻を防ぐ為の事であり、ロシアへの防衛戦争だ”と言ってます。これを証明するのは、資料しか無いし、その後の歴史の一ページに書かれた本を読んで知るしかありません。これは、南京事件でも同じでしょう。
侵略する国が”今からお前の国に侵略するぞ！といって戦争が始まる訳が有りませんよ。大体、よく使われる方法として、”貴国に住む自国民を保護するため”とか、”わざと弱い部分を見せ、相手から第一発を撃たせる”、”わざとその国が戦争をしなければならない状況に追い込む”などがあります。
ナチスドイツのフランス侵攻は、自軍が、自軍に向けて発砲し、相手から攻撃を受けた！と言って始まりました。
戦争は自分達が正しい、防衛戦争だと思って起こすものなんです。
中国邦人の安全を図るなら、脱出させればよいだけです。何故、上海を越えて南京、重慶まで攻める必要がありますのか？これ幸いに中国を占領してしまえ、との魂胆がみえみえです。これには目をつぶる御仁もいますし。
もう一度、よい子の国語辞典で”侵略”について調べてみる事をお勧めしておいてください。
地球は惑星なのは、地球が惑星と定義されているからであって、太陽が恒星なのはそう定義つけられているからです。
Ｔ氏は自分を自分で親中とか抜かして、”嫌中、蔑中、反中”では無いよ〜〜と言っておきながら、此処の中国人や一部の日本人は全て親中派は、売国奴、中共の手先と決めつけている様です。売国奴と判断する基準はどうやら”親中”の様です。
いつものダブルスタンダード。
分かりやすく例えて話しして上げてるのに、Ｔ氏はそれを”すり替えだ”と言う固定観念は、”あたしの基準”でそう決めている様だし。人の意見を聞くという思考回路が無い様です。
簡単に言う、二次対戦は日本にとって初めての国際戦争であり、欧州の様な沢山の戦争を受けた国々とは、意識が違うのでしょう。
Ｔ氏は、そこまで理解するのは、難しそうです。
これは メッセージ 53615 (aqualine2000jp さん)への返信です．
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◆中国は死刑囚からの臓器摘出を禁止せよ！
投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/03/21 10:06 投稿番号： [53635 / 66577]
中国は本人の同意を得ている（ので問題は無い）と言う。
しかし、死刑囚の同意とは何かよく考えてもらいたい。
どうせ死ぬのだから、家族のため、社会のため、国家のため、罪滅ぼしのために臓器提供者（ドナー）にならないか（なにがしかのお金が入る）と言われれば、
死刑囚は、必要な時に（ジャストインタイムで）執行されることに同意するであろうことは、容易に想像できます。
高額（ひとつの臓器が数百万円から数千万円）で取引きされている以上（関係者は金儲けではなく人道的見地からの善意だと主張しているとしても）、
死刑囚からの臓器摘出は禁止して下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 北京五輪：マナー向上に必死
投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/03/21 09:14 投稿番号： [53634 / 66577]
>氷凍三尺、非一日之寒。
無理と思います。
>やろうと思うなら、開催地の人口は（半径1000ｋｍ以内）8％にしないと無理ですね。
私も無理だと思う。
悠久３千年の歴史は重い。
人間のＤＮＡに染み付いた、習慣は一朝一夕にして治るものではない。
貴方の提案の改良版。
北京の住民の内、表通りに住む住民全てを田舎に一時疎開させる。
裏街道に通ずる通路は高さ５ｍのコンクリート壁で完全封鎖する。
次に、中国全土に住む役者を集め、役者にマナーもどきを教え、
役者同士で、適当な家族もどきを構成し、上記空家になった家に
住ませ、市民もどきを演じる。
このもどき演出しか手はないと思う。
この演技は北朝鮮の演出家を雇えば完璧なものになる。
北朝鮮は北王朝誕生以来、首都平城でそのもどきの業を脈々と磨いて
実績をあげていることは、世界が広く知ることである。
マナー向上運動
（１）痰は吐かずに
飲み込みましょう。
（２）立ち小便は家まで我慢しましょう
（３）便所には戸をつけましょう
（４）野糞はせずに家まで我慢しましょう
（５）・・・・・・・・・・・・・・
てなレベルでは
おっつかない。
これは メッセージ 53594 (twptng さん)への返信です．
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Re: 外交ゲームで公務員の真価が問われる
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/21 03:29 投稿番号： [53633 / 66577]
＞外交は戦争ではないが、様々な駆け引きの場となる。その現場職員が女につけこまれて自殺することは、職業外交官にあってはならない素人の失態！
馬鹿な事いうな。何が失態だ。中国政府が故意にやってたことで自殺なんて値するか。堂々と出てきて中国に騙されたとＴＶで言えばいいんだよ。日本はわかってくれるさ。失態なんていって自殺するような弱気じゃ中国の思う壺だ！
もっとあつかましくいくのだ。
これは メッセージ 53630 (slubiceanderoder さん)への返信です．
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Re: 外交ゲームで公務員の真価が問われる
投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/03/20 23:59 投稿番号： [53632 / 66577]
外交官は、国の代表だから、
責務に応じた扱いは、構わないと思う。
ただし、
国を裏切った場合は、
死刑程度も、
最低限必要でしょ。
これは メッセージ 53630 (slubiceanderoder さん)への返信です．
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Re: 外交ゲームで公務員の真価が問われる
投稿者： logic_superworld 投稿日時： 2006/03/20 23:28 投稿番号： [53631 / 66577]
＞結局、日本の外務省の常識が世界レベルとは異なるということがあからさ
まになっただけ。当局の意識改革を期待したいもの。
まあ、亡くなった方には悪いけれど、そういうことになるね。
これは メッセージ 53630 (slubiceanderoder さん)への返信です．
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外交ゲームで公務員の真価が問われる
投稿者： slubiceanderoder 投稿日時： 2006/03/20 23:01 投稿番号： [53630 / 66577]
日本の在外大使館勤務は金がたまるということで、長年有名だったと思うが今でもそう変わりないのだろうか。
外務省や他の省庁からの出向職員はもちろんのこと、料理人や運転手までもが、勤務を終えて帰国すれば、家が建つとも噂されていた。
日本の国益に直接関わらなくても、大部分の大使館職員は仕事ができていたようで、スパイゲームの前線に勤務しているという認識に大使館職員は乏しかったと思われる。中国に限らずどこの国でも、日本の在外公館ではこうした非常識な風潮がまかり通っているのだろうか。
外交は戦争ではないが、様々な駆け引きの場となる。その現場職員が女につけこまれて自殺することは、職業外交官にあってはならない素人の失態！
結局、日本の外務省の常識が世界レベルとは異なるということがあからさまになっただけ。当局の意識改革を期待したいもの。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い＞横
投稿者： utukesai03 投稿日時： 2006/03/20 20:58 投稿番号： [53629 / 66577]
勘違いですよ。
念のため
＞親中というのはむしろ私の幼少期からの刷り込みでしょう。中国文学に親しみ、中国美術を愛でる気持ちの延長だと考えております。ただ、それらの良き物も今は失われ、いま中国を世界で一番知らないのは中国人だと思っております。したがっていまの中国はアメリカ以上に身勝手で唯我独尊で拝金主義で日和見主義です。いわば私の親中というのは私の作り上げた良き中国を対象としていると言うことでしょうか。＞
確かに文学、美術など文化はすばらしい。
だが、それ自体が侵略の手段であることに気付いてもらわなければならない。
文に溺れ、耽溺し、淫する事に気付かない知識人の如何に多いことか。
昔から文で、学問で身を立てる学者が、実は売国奴であることが、自覚も無いし、回りも気が付かないと言う恐ろしい状態を招いていた事を。
本人達は、本にある善を説き、其れをもって理想の国と崇め、わが国と呼び、一体化するのを善とした。
幸いわが国は、これまで逃れてきたが、改めて、このことを人々に認識させなければならないのです。
みんな気付かないが、其の理想が、当たり前ならどうして其のことが、理想として掲げられるのか？
理想であり、現実には絶対ありえないからだと言う事を理解してない。
そのように錯覚させて、近隣の国の知恵袋から洗脳し売国奴と化していくという、巧妙な手段、
ゆえに、潜在的売国奴は、誰が成っても可笑しくないのです。
其れが、戦前戦後の外交にも深く影響していると言うことです。
これは メッセージ 53622 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 15:36 投稿番号： [53628 / 66577]
お早うございます。
津波様のいうとおりですね！
日本人のほうが中国政府の事心配してる。
日本人は本当に優しい民族である。
これは メッセージ 53626 (tsunami_sturm さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い 懲りずに横
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 13:35 投稿番号： [53627 / 66577]
>可能性は、低いでしょ。
限りなく０に近いでしょうね。
>ここでの匿名性は、
>あくまで、
>限定的なものだし。
彼等においてはそうでしょうからね。それに、反中共書き込みが出来るくらいなら、こんな処で屁理屈は書かないでしょう。いわば、私の皮肉です。
これは メッセージ 53625 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/20 13:10 投稿番号： [53626 / 66577]
＞いわば私の親中というのは私の作り上げた良き中国を対象としていると言
うことでしょうか。
私との相違点は、この原体験の違いぐらいでしょうか。
ほとんどの部分で同じだと思います。
中国人に対しては、すばらしい歴史、文化、伝統がありながら、未だに自ら
の国を作ろうとしない怠惰な民族という印象しかありません。
それが有史以来一度も選挙したことのないところに表れています。
日本人のように国のためになにかしようなどという志がないのでしょう。
徹底した個人主義でときの為政者には盲従する。
唾棄すべき民族です。
中国は５５もの民族の集まりですが、民主化すると同時にいくつかの国に
分割した方がいいのでしょうね。
今のように無理矢理合体している理由がないように思えます。
これは メッセージ 53622 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い 懲りずに横
投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/03/20 12:57 投稿番号： [53625 / 66577]
「案外別ハンで中国批判を大々的に繰り広げていたりして」
可能性は、低いでしょ。
ここでの匿名性は、
あくまで、
限定的なものだし。
これは メッセージ 53624 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い 懲りずに横
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 12:10 投稿番号： [53624 / 66577]
そうですね。まず反日プロパガンダが目的で書き込んでいる連中に発言を変えろと言うのは、猫に明日からわんと鳴けと言うようなもの。それこそお小遣い稼ぎの関係もあり、変えないでしょうね。身の安全もあるかも知れないし。
案外別ハンで中国批判を大々的に繰り広げていたりして・・・
しかし、自分で考える能力のないおこちゃまでもここでは一人前に書き込みます。分かる人には分かるでしょうが、分からない人も日本では一票を持っているのです。分かる人ばかりを相手にしていては中共プロパガンダの思うつぼです。
おこちゃまに分からせようと言うつもりもありません。分かる能力が有ればアプローチも変わるでしょうが、批判されて根に持ち、屁理屈をこねるようでは分かる能力が有ろうはずもありません。要するにROMMERが対象です。おこちゃまの馬鹿っぷりもROMMERには良い判断材料になるでしょう。そして、本当に分かる方はお分かりになるでしょう。
ここの現在書き込んでいる中国人が、日本語が話せるから日本を知っている、信頼出来る人間だから発言の裏の気持ちを察しろというお話をする方も何が問題かを理解していないだけのことです。
感情論で全く裏付けのない捏造反日発言をそのまま蔓延させてはおけないと言うことです。
何故、敢えて太平洋を挿んで日本を痛めつけた国と同盟を結ぶか。お隣の国々と違い、価値観が共有出来るからだという、国家の存続の根幹に関する判断も出来ないアホたれ君達や日米間を何とか引き離そうとするアルバイト諸君に同調する事はできません。
これは メッセージ 53623 (aqualine2000jp さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い 懲りずに横
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/03/20 11:51 投稿番号： [53623 / 66577]
完全孤立・独立生計が無理な以上、また、各種テロリズムの脅威がある以上、複数国家間で手を結ぶのは必要不可欠です。
その上で、近隣国家がうまくいくことは当然願わしいことです。
さてその願わしい状態を阻んでいるのはいったいナニか、冷静に見ることが必要なのですが、冷静さを欠く方があまりに多すぎると思います。
日本の中世に「忍び込んで貞操を奪った、責任取れ」などと言ったら、馬鹿です。
前にも言いましたが、「自殺罪」が成立し、これを過去にさかのぼるなどとすれば、名誉の切腹も形無しです。現在でも既に自殺幇助でほとんどのお殿様が犯罪者です。
自分たちが憎んでいる「悪事」を、なぜ「悪」と認識するか、どのように捉えるか？
国を国際的に維持する際必要なモノはナニか？
誇りや名誉とはナニか？
わからない馬鹿はいつまでもワカラナイし良い子ぶる「優等生」は汚れを洗う方法も知らない。
しかし馬鹿でも同胞は同胞。もっとおこちゃま向けに噛んで含めた方が良いのかもしれませんね。
厳しいとイケナイみたいですよ。
ナニを好き好んで太平洋を挟んだ日本を最大に痛めつけた国と手を結ばねばイカンのか。
話してわかる方は大概最初から何となくわかっています。
これは メッセージ 53622 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 11:32 投稿番号： [53622 / 66577]
いろいろご同意頂き安心いたしました。
>親米より親中ですか。これは理解できません。
現在の日米安保体制は堅持すべきとお考えでしょうね。
むろん、日米安保の堅持は今の日本にとって欠かせない要素です。また、親米より親中ともうしたのは、その馴染みやすさと言うことです。信頼するのであればとうぜん中国よりもアメリカの方が比較にならないほど信頼に足る相手です。
アメリカの唯我独尊やダブルスタンダードには鼻持ちならない物があり、例えば今回のWBCにおける審判など目に余りますが、しかし同時にアメリカ国内にそれを批判する声が湧くなど健全さを兼ね備えております。
アメリカ文化の軽薄さも余り好きにはなれません。アメリカ人の素朴な身勝手さも好きにはなれません。拝金主義も好きにはなれません。というより、私はアメリカにあまりに近すぎたようです。アメリカ人の友人は沢山居りますが、良い人間達です。しかし、無邪気に身勝手です。
ただ、信頼出来るのはアメリカ、同盟を組むべきはアメリカ、価値観を共有出来るのはアメリカという基本は言うまでもなく持っております。
親中というのはむしろ私の幼少期からの刷り込みでしょう。中国文学に親しみ、中国美術を愛でる気持ちの延長だと考えております。ただ、それらの良き物も今は失われ、いま中国を世界で一番知らないのは中国人だと思っております。したがっていまの中国はアメリカ以上に身勝手で唯我独尊で拝金主義で日和見主義です。いわば私の親中というのは私の作り上げた良き中国を対象としていると言うことでしょうか。
これは メッセージ 53621 (tsunami_sturm さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/20 11:08 投稿番号： [53621 / 66577]
ちょっと言い過ぎましたか。
＞私は親中派を自認しています。しかし、現中共は嫌悪しており、またそれ
に同調する人間達も嫌悪しています。反日すり込み教育に染まった中国人に
対しては厳重な警戒感を持っています。
同意。
＞なぜ自分が親中派と言えるのか。何とか中国人が自分達の国を正常化し、
世界の中で平和国家として協調する時が来るように願っているからです。た
だし、事がうまく行って、どんなに早くても２，３世代はかかるでしょう。
現状では、見通しは立ちません。もし私が反中なら、中国の消滅を願うでし
ょうね。しかし、それは望みません。消滅を願うのは中共であり、お先棒担
ぎであり、反日に凝り固まった連中であり、世界平和に仇為す輩です。彼等
は自分たちの国を滅ぼそうとしている獅子身中の虫たちです。
同意。
中共はいずれ瓦解するでしょう。
そのときに日本に押し寄せるであろう難民の扱いをどうするか？
なんとか穏やかに瓦解してもらいたいものだと思っています。
＞そのような前提で、私は親米よりむしろ親中です。売国奴とは自覚してお
りません。売国奴はここにも居ますが、むしろ屁理屈中国人よりも嫌悪して
おります。
親米より親中ですか。これは理解できません。
現在の日米安保体制は堅持すべきとお考えでしょうね。
自由主義体制の下では、日本にとってアメリカが一番のパートナーだと
私は考えています。言いなりと言うことではありません。
＞媚中はあれは完全な売国奴です。
同意。
これは メッセージ 53620 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 10:48 投稿番号： [53620 / 66577]
ちょっと捕捉を
>＞親中派、媚中派は同じですよね。。中立は？
>どちらも売国奴です。中立はあり得ません。
私は親中派を自認しています。しかし、現中共は嫌悪しており、またそれに同調する人間達も嫌悪しています。反日すり込み教育に染まった中国人に対しては厳重な警戒感を持っています。
なぜ自分が親中派と言えるのか。何とか中国人が自分達の国を正常化し、世界の中で平和国家として協調する時が来るように願っているからです。ただし、事がうまく行って、どんなに早くても２，３世代はかかるでしょう。現状では、見通しは立ちません。もし私が反中なら、中国の消滅を願うでしょうね。しかし、それは望みません。消滅を願うのは中共であり、お先棒担ぎであり、反日に凝り固まった連中であり、世界平和に仇為す輩です。彼等は自分たちの国を滅ぼそうとしている獅子身中の虫たちです。
そのような前提で、私は親米よりむしろ親中です。売国奴とは自覚しておりません。売国奴はここにも居ますが、むしろ屁理屈中国人よりも嫌悪しております。
媚中はあれは完全な売国奴です。
これは メッセージ 53619 (tsunami_sturm さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/20 10:36 投稿番号： [53619 / 66577]
＞津波様から前左翼の説明は聞きましたが、左翼は天皇反対で日本批判ですよね。。
戦前の軍部はコミンテルンにより操られていたことが明らかになりつつ
あります。
天皇制反対が必ずしも左翼ではありません。
事実、日本共産党も天皇制を認めています。
ただし、気をつけなければならないのは、それは一時的なポーズに過ぎない
ということです。
戦前の軍部は天皇制を戴いた上で、社会主義を目指していたようで、そこを
コミンテルンにつけ込まれた。
いずれにしても、天皇制云々ではありません。
右翼も左翼も究極には全体主義者です。
そこにもつていくためには、過程はどうでもいい。
そこに気をつけなければなりません。
＞親中派、媚中派は同じですよね。。中立は？
どちらも売国奴です。中立はあり得ません。
これは メッセージ 53610 (mochi3898 さん)への返信です．
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Re: 発想がど素人・・
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/20 10:29 投稿番号： [53618 / 66577]
＞日本を批判し、中国を擁護するような連中が工作員であろうはずがないだろう。
ぶあれば、おまえはただのバカということになるな。
これは メッセージ 53607 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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Re: ＞＞事実なんて・・
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/20 10:27 投稿番号： [53617 / 66577]
＞国同士の友好は民間レベルから始まるのであって、
政府が”あの国と仲良くしましょー”で発展するわけ無い。
ところが、中共政府は反日を煽っている。
だから、当然友好なんてものが進むわけがない。
それをどれだけ自覚しているんだ？
これは メッセージ 53605 (sintyou_4_12 さん)への返信です．
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中共
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/03/20 09:10 投稿番号： [53616 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 妄想の世界 ちょろっと横
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/03/20 08:57 投稿番号： [53615 / 66577]
＞１８１２年ナポレオンはモスクワへ”侵攻”した。＜
他の方は存じ上げませんが、ワタクシは「不当な貶め」、合法であるのに犯罪者であるかのごとき決めつけを糾したく論じているつもりですので、コレをあげるならばナポレオンが「不法行為をしたと断罪され後年も責め続けられている」ことと、ナポレオンに対しフランス国民や政府が真摯に反省している事実を例示いただかなければ不適当であると思います。
もし事実があったかなかったかだけを論じているのなら、日本がかつて「他国に攻め入った」コトに対しいったい誰が「無かった」などと言っているのか、ご呈示願いたいと思います。
また、論争においては根拠を提示せよとの主張に対し、論争にすらなっていない事例を引き合いに出し、カタチだけ根拠を求めるこのようなやり方は、不適当な摺り替えであると思います。
これは中共側に立つ方の良くやる韜晦手段と全く同じです。
（質問に対しカタチはそっくりそのままで単語だけ変えて問い返す）
特定のある方を貶める方が国籍や立場を超えて同じ方法・論調・ロジックをとるのが大変興味深いです。
これは メッセージ 53586 (sintyou_4_12 さん)への返信です．
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Re: 発想がど素人・・
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 07:25 投稿番号： [53614 / 66577]
サービスで追加レスだ。
１）リアルな人間としてなら、むろん工作員は親日家を装い日本人に近づき情報を引き出すだろう。しかし、素人向けのアルバイト工作員であれば、所詮バーチャルなこのような場所でイメージ作戦を繰り広げる。日本が悪い日本が悪いと毎回繰り返し、定理を証明しろなどとアホなことをわめくおつむの弱い日本人を取り込む。おつむが弱くとも選挙権があれば中共のために票を投ずるというわけさ。
２）彼等が工作員であろうと憂国の士であろうと、嘘を前提として論を進めている事実は変わらない。君にとって事実はどうでも良いそうだが、無論彼等にとっても、そして君にとっても事実であっては困る歴史を隠蔽し捏造しているだけのことだ。
彼等が工作員かどうかなどもどうでも良い事実に入るが、彼等が嘘つきかどうかは見極めるべき事実だ。
事実などどうでも良いと行っている間に、中国の人権問題はますます酷くなり、環境は汚染され犯罪は増え、農民の暴動も増え続ける。
見かけ上の経済発展をしながら、以前から言われている数え切れない中国の矛盾は増大こそすれ全く改善される気配もない。事実の隠蔽をしているからだよ。事実と正面から向き合っていないからだ。
これは メッセージ 53607 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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Re: 発想がど素人・・訂正
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 03:28 投稿番号： [53613 / 66577]
じゃあこ仮にもしの日本人は＝じゃあもし仮にこの日本人は
これは メッセージ 53611 (mochi3898 さん)への返信です．
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変な質問
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 03:26 投稿番号： [53612 / 66577]
ですが、一応中国に関わるので教えて頂きたい。
中国の女性は脇の下の処置はするのでしょうか？
ドイツの女性は人にも寄りますが大半が処置しないみたい。
アメリカ、日本はする。
失礼な質問でしょうか？
ただ気になったら気になるの性格です。
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Re: 発想がど素人・・
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 03:15 投稿番号： [53611 / 66577]
＞日本を批判し、中国を擁護するような連中が工作員であろうはずがないだろう。
わかるかなあ？
わからん。
日本人なのに何故日本を批判し、他所の国の擁護するのが理解不可能である。工作員とはまでいわないが、おかしい過ぎる、じゃあこ仮にもしの日本人は日本になんかあったらどっち側につくの？そこ聞きたい。
あんたも一応自称日本人なんやろ。；０））
これは メッセージ 53607 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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Re: 親中派、左翼の違い
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 03:08 投稿番号： [53610 / 66577]
津波様から前左翼の説明は聞きましたが、左翼は天皇反対で日本批判ですよね。。
親中派、媚中派は同じですよね。。中立は？
訳わからない
これは メッセージ 53609 (mochi3898 さん)への返信です．
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親中派、左翼の違い
投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/20 03:02 投稿番号： [53609 / 66577]
教えてください。
同じですか？
中立にいる方は何になるのでしょう？
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Re: 発想がど素人・・
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/20 00:07 投稿番号： [53608 / 66577]
前提が間違っているので一言のみ。
>okaちゃんは、ここで発言している中国人はみんなアルバイトの工作員だと言いたいみたいね。
彼らが日本の悪口ばかり言っているから、それで工作員だと？
「仮に、彼等が本音ではなく、仕事で日本の悪口を言っているのなら、」と書いてあるのをあと１０回は読んでみたまえ。
これは メッセージ 53607 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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発想がど素人・・
投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/03/19 23:57 投稿番号： [53607 / 66577]
tokaちゃんの勘違い
＞仮に、彼等が本音ではなく、仕事で日本の悪口を言っているのなら、そうしている限り、彼等は金が入るだけのこと。＜
tokaちゃんは、ここで発言している中国人はみんなアルバイトの工作員だと言いたいみたいね。
彼らが日本の悪口ばかり言っているから、それで工作員だと？
違うだろう・・tokaちゃん
本物の対日特務・工作員と言うのであれば、彼らは決して日本の悪口なんか言わない。彼らのお仕事は日本人から日本の情報を聞き出し、或いは日本人の考え方、意見などを聞いて、日本の動静を観察し、分析する。
その場合、日本の悪口なんか言っていたら日本人と接するチャンスはなく、日本人の本音を聞くことはできない。
彼らは必ず親日であり、表面は反中の姿勢を装って日本の内側に入り込む。
祖国中国を憎悪してみせるぐらいのことはあるだろう。
そうであってこそtokaちゃんなんかとも意気投合できて接触の機会が生じる。かくしてtokaちゃんは彼らから密かに観察されているのかも・・。
日本を批判し、中国を擁護するような連中が工作員であろうはずがないだろう。
わかるかなあ？
これは メッセージ 53581 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 米国のキリスト教の文明
投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/03/19 21:42 投稿番号： [53606 / 66577]
＞＞アメリカなどでは、キリスト教の勢力が「学校は子供にダーウインの進化論を教えるな。先ずは天地創造のお話から・・」と主張し、所によってはそうなっているらしい。そこでの考え方は、恐らく、先ずは「信仰」、自然科学の知識（事実）はその後（あと）と云うことなのだろう。＜＜
多くの科学家と物理研究家は短い人世で宇宙の玄妙を探究したことを試しました。然し、人類の認知レベルと知識では制限がある。キリスト教の文明の主旨は全ての人々に自己の知識の不足さを認知させる事である。広義相対論、狭義相対論を研究したアルバート・アインシュタイン・Albert Einstein氏は宇宙の玄妙と難解的な謎のためにキリスト教の信仰を信じました。
これは メッセージ 53603 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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＞＞事実なんて・・
投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/03/19 21:34 投稿番号： [53605 / 66577]
どうせ読まないだろうから、からかっておこう。
国同士の友好は民間レベルから始まるのであって、
政府が”あの国と仲良くしましょー”で発展するわけ無い。
掲示板は民間レベルの交際だ。
日本最高レベルの立場から宣っている様だが、民間レベルの交際を”否定”する御仁が、日中友好を考えているはずが無い。靖国の英霊も、平和を望まず、自分達の事を思って参拝してくれ、と思ってるらしい。
戦争ごっこ大好きな爺なだけだ。核戦争を夢見ている妄想爺。
中共が日本敵視してるからなんだ？此処の中国人と本音で話す事が、友好の第一歩だと思うがね。
因みに、この文はＲＯＭＭＥＲに向けています。
くれぐれ、脳萎縮爺に書いてる訳であはありませんので、あしからず。
。
これは メッセージ 53604 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 事実なんて・・
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/19 20:46 投稿番号： [53604 / 66577]
自分で突っ込むなよ。
我々は子供ではない。あたしも子供の頃は月にウサギがいて餅をついていると信じていたし、サンタクロースのおじいさんが来るのをクリスマスの度に心待ちにしていたよ。
むろん、今それを信じていたとしても生活には困らないだろう。信じてはいないがね。常識はずれと言われるだろうが、いわばこれらなどはどうでも良い真実だ。
だが、大人の生活では真実が全ての基本なのだ。君がPCを通じてアホなことを言えるのも電子工学の様々な真実が解明されてきたからだ。中国が神州を飛せるのも様々な力学上の真実を突き止めたからだ。
中国が日本に対して善意を持っている国か、悪意を持っている国かは日本にとって存続に関わる要素であり、この真実を判別しないままに放っておくことは中国が何をもくろんでいるかも曖昧になる。中国が日本に悪意を持っているはずがないと信ずるのは安心出来るしお花畑暮らしが出来るだろうが、もし中国が悪意を持っているなら明日は牢屋暮らしだ。どうでも良い事実では無かろう。まあ、中国の子分なら曖昧にしたい事実だろうがね。
どうでも良い事実も確かにある。また、事実と断定出来ない事象もある。だが、絶対に曖昧にしてはならない事実もあるのだ。
君は嘘つきで卑怯だよ。これは明らかにしておかなければならない事実だ。さもなければ、君の屁理屈を鵜呑みにする人間が出てくる。
これは メッセージ 53603 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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事実なんて・・
投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/03/19 20:13 投稿番号： [53603 / 66577]
tokaちゃんのお言葉
＞・・これは、君たちがどう言おうと、動かしがたい事実だ。＜
「事実」などと云うものに拘泥してはいけない。事実が何だってんだ！
秋の夜、幼い子供と一緒に夜空にかかる「丸い大きなお月様」を眺めている。
月を見ながら、その時、大人は子供に何を語って聞かせるべきか？
自然科学の事実・・月までの距離とか、月の大きさとか、天体の動きとか、そんな、知識に類する無味乾燥の事実を話して聞かせればいいのか？
違うだろう。月を眺めながら子供に語って聞かせる話は「かぐや姫」のお話であり、お月さんにはウサギが棲んでいる話・・だろう。
中国人なら嫦娥（じょうが）の物語なんかを語るだろう。月には「蛤蟆（hama・・ひきがえる）が棲んでるんだって。
そんなのは言うまでもなく、荒唐無稽のお話であるけれど、子供にとってのその時は、そんな「おとぎ話」こそが事実なのだ。
ここでの子供にとって大切なのは自然科学の知識（事実）ではなく、荒唐無稽に類するお話による「情操教育」なのだ。
我々は子供ではないが、似たようなものであり、物事の「事実」がすばらしいのではなく、実は「事実の捉（とら）え方」こそが大切なのだ。
言っている事、わかるかな？
アメリカなどでは、キリスト教の勢力が「学校は子供にダーウインの進化論を教えるな。先ずは天地創造のお話から・・」と主張し、所によってはそうなっているらしい。
そこでの考え方は、恐らく、先ずは「信仰」、自然科学の知識（事実）はその後（あと）と云うことなのだろう。
「事実」なんて、所詮そんなもんなんだからね。
あんまり大仰（おおぎょう）に考えない方がいいと思うよ。
これは メッセージ 53585 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 私の意ＰＡＲＴ２
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/19 19:34 投稿番号： [53602 / 66577]
この２，３年で反中、嫌中の本が一気に増え、またマスコミの論調も様変わりして中国に対し厳しい物が増えてきたようです。しばらく前までは、中国万歳、中国進出で大もうけ、中国に投資しないと時代遅れみたいな本ばかりでしたがね。
所詮マスコミといえども、読者を敵に回すわけには行かず、そして嫌中、反中意識を持った日本人が増えてきたので、マスコミや出版関係がそれに合わせてきたのでしょう。
中国首脳は最近慌てて悪いのは政府であり国民は悪くないと言い始めてますが、もう遅い。中共のプロパガンダはあくまで日本政府攻撃ではなく日本を攻撃してきた物だから。その姿勢は未だ変わらないので、また口先だけがばれてます。
さて、中国関係関係で読んでおくと面白いのは
１）マオ（上、下）誰も知らなかった毛沢東
張戎／ジョン・ハリデー｜講談社｜2005年 11月発売
２）中国は日本を併合する
平松茂雄｜講談社インターナショナル｜2006年 03月発売
３）酷刑（こくけい）血と戦慄の中国刑罰史
王永寛／尾鷲卓彦｜徳間書店｜1997年 06月発売
まあ他にもたくさんありますがね。
あと、櫻井美子サイトなどは参考になりますよ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/中国にしてみれば嘘だと言いたいんでしょうけれど、豊富な資料を基に書かれているし、納得出来ますね。
これは メッセージ 53600 (tsunami_sturm さん)への返信です．
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Re: わかってるじゃないか・・感心、感心
投稿者： antimarck 投稿日時： 2006/03/19 19:09 投稿番号： [53601 / 66577]
今のうちに支那の子分になっておこうという輩だな貴様は。
これは メッセージ 53597 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53601.html
Re: 私の意ＰＡＲＴ２
投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/19 19:06 投稿番号： [53600 / 66577]
これは メッセージ 53592 (mochi3898 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53600.html
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