中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: >>細胞のお話

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 19:22 投稿番号: [51560 / 66577]
あんた日本人やめたほうがいいよ。

返事要らぬ。

Re: 馬鹿なbakanitekinasi横

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 19:20 投稿番号: [51559 / 66577]
みたいですね。
アホらしくて見てられない。彼等の教育事態がそうなんでしょう。
日本人の応援来れば逃げるでしょう。
ははは
なかにはおかしな日本人も居ますけど。それも信じられない。

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 19:20 投稿番号: [51558 / 66577]
そうだね。でも貴方もトカゲ氏も海外出ること多いので、グローバルな観点から物事見れるよね。でも彼等は視野狭いのよ、わかる?

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/02/14 19:14 投稿番号: [51557 / 66577]
>台湾人も私の見た限り情が深く日本人に共通する点が多いです。<


日本と台湾も島国である。我々は同じ共生共栄の考えを持っている。

Re: 馬鹿なbakanitekinasi横

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 19:05 投稿番号: [51556 / 66577]
彼等にまともな議論が通じないのは先刻承知。でも、連中は何か言い返さないと負けたと思うので、とにかく馬鹿だチョンだと繰り返すだけ。

だから、連中に返事をしているつもりはありません。ロムしている人たちへのメッセージです。

下らない罵倒だけの書き込みには一々反応する必要はないですよ。連中の狙いはここをかき回し、まともな論争をする日本人が嫌気をさしてここを離れてゆくのが目的だから。まともな論争は、連中にとって一番困ることなんです。

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 19:03 投稿番号: [51555 / 66577]
彼等は自分のことだけを考えるように教育受けています。
わかりますか?
日本人はそうではありません。
台湾人も私の見た限り情が深く日本人に共通する点が多いです。
その心を忘れないように。

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/02/14 19:01 投稿番号: [51554 / 66577]
>貴方は中国語が流暢ですね?彼等と同じ言葉を話します。<

台湾人の世代は「台湾語」、「国語」、「英語」または「日本語」を話します。

なぜ貴方は「魚の下の氷」の比喩で蜥蜴氏の話を描きますか??

もし、Nihao先生は偶に掲示板の皆様に三国志の物語を教えたら、僕は彼の学生に成れる。

Re: 関西餅の淑女へ^訂正

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 18:58 投稿番号: [51553 / 66577]
中国=中国語

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 18:53 投稿番号: [51552 / 66577]
:))あいつ等は人間の心を持たない勝手な生き物である。よく見てみなさい
貴方が日本語で困っていても誰一人助けません。私達は日本人です。だから中国は彼等の様に流暢ではありません。そこで考えて見て。貴方は中国語が流暢ですね?彼等と同じ言葉を話します。
さて彼等は助けましたか?
助けたのはトカゲ氏、後一名日本の方です。”魚の下の氷”の話です。
NIHAO見てください。彼は文句だけいい貴方を助けましたか?

Re: 関西餅の淑女へ

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/02/14 18:46 投稿番号: [51551 / 66577]
こんにちわ。

本当に誰でも他の話題を喋るために他人の個人秘密を討論することができません。其れは基本的な戒律と道徳である。

Re: 馬鹿なbakanitekinasi横

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 18:44 投稿番号: [51550 / 66577]
トカゲさま。

今日はお休みとりました。急遽日本に帰ることになります。こんな人間の心も無いようなシナ人に何をいっても無駄です。何一つまともに答えを出せません。
NIHAO見てください。結局私のボードに来なくて、一日待つといいその後、閉めるといったらここのボードに現れました。それで又文句の始まり。どちらが迷惑なのか解らないようです。こんな輩を相手にするだけあほらしいです。

適当にあしらったほうが良いです。トカゲ氏の投稿読ませるにも値しないやつらです。

Re: モチ38悪女へ

投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/02/14 18:38 投稿番号: [51549 / 66577]
おい何が毎日なんだ?は???
いつも起きるのは6;30頃だそれか7時だ!お前にいちいち人の生活の事まで指導される必要あるのか??答えてみろ!
親戚亡くなり、今こちらで何ができる??直ぐに飛んでいけるのか??人の実生活まで口出すのが中国流か?日本人は絶対そんなことしないね。見たこと無いね。
両親にメール書いたんだ。
何時に寝ようが何時に起きようがお前に何の関係がある??
お前等いつも人作り話しやがって土足で人のPRIVATEに入り込むシナが!お前のPRIVATEな事一度でも口挟んだか??お前等からいつもけしかけてるんじゃないか?お前それで子の親か?中国人とはこういうものだ!
人の国の内政干渉し、人のPRIVATEまで干渉し、何もかも自分の国自分の物という大きな勘違いする。
日本語使うな!日本語が腐る!

Re: 馬鹿なbakanitekinasi横

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 18:29 投稿番号: [51548 / 66577]
JM、その他付録共。

せめて一書籍や報道をそのまま鵜呑みにして事実だとするバカさ加減くらいに気づけよ。

Re: さすがは日本人

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 18:19 投稿番号: [51547 / 66577]
>引用先   ニュースソースは明記せよ   <



No.51543 読まなかった、ばーか

Re: さすがは中国人2

投稿者: bakanitekinasi 投稿日時: 2006/02/14 18:18 投稿番号: [51546 / 66577]
やっぱり中国人、自分のことは棚に上げ二言目には「○○だってやってるじゃないかー」を連発。犯罪者はみな言うことは同じ

さすがは中国人

投稿者: bakanitekinasi 投稿日時: 2006/02/14 18:11 投稿番号: [51545 / 66577]
盗人猛々しいとはよく言ったものだ
さすがは権利否定の国の人間   知的財産権の意識は皆無らしい
整理してから提示?お前のは単なる盗用
引用先   ニュースソースは明記せよ   ばーか

Re: 馬鹿な bakanitekinasi2

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/02/14 18:11 投稿番号: [51544 / 66577]
><

で囲んだところは引用文です。極稀に「」を使う場合もあるが、ワタクシのここでの発言はコレを徹底している。

原文著作者から抗議がくればその旨説明し、過去ログを見てもらう。


さてJM君の引用にそのような明確な区別はあるかな(笑)


元のURLを張らなかったのはリンク不可な場合があるため。


JM君もこのぐらい言っときゃ良いのに。

馬鹿な bakanitekinasi2

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 18:06 投稿番号: [51543 / 66577]
悪ちゃんのNo.51513 に対して

やっぱり日本人は犯罪者
これは調べたとは言わない、丸写しの盗用と言う。
他からパックってきた物をまるで自分が書きましたと言わんばかりに貼り付けるとは、流石は日本人★泥棒根性が染み付いている。

と言わないか?

http://toron.pepper.jp/jp/20cf/nation/teiganri.html

Re: 悪ちゃんいい加減にしなさい

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/02/14 18:04 投稿番号: [51542 / 66577]
だから理解できないなら無理するな。

黒い背広との情報が事件直後なら当然近隣の黒い背広の人間は拘束される。
時間が経てばそんな馬鹿なことは無い。
で、これは当方の喩えとは全く関連のないコト。

黒い背広でなく、「額に黒い大きなほくろ」ならば、拘束されてもしょうがなかろう。逆にそんなのを見逃す警察などお役御免だ。


>君は「ゲリラ」「便衣兵」の口実にして一般民間人を殺す正当化にしたよね<
口実、ではなく、キミ達の大好きな「帰還者」でさえ、中国戦線では便衣兵を引き合いに出しているのですよ。それが存在する以上、民間人の犠牲は、全て便衣兵を運用した側、もしくは便衣に身を潜めた個々人の責任。

すでに行き過ぎた行為への断罪は容認する旨書いた。ただしそれも責任を明確に為すべき。
軍規違反であればキミのあげた半島の一例のように「処分」している。これで国に責任を取れと?

これらの例を見て、キミが個人的に「日本」は悪いな〜、と思うのは勝手。
しかし、戦時にはやむを得ないことだったり、正当な軍事行動の範疇だったり、まして貴国軍隊もしくは兵士の行動の結果まで「戦争犯罪だ」「国が、軍が悪いのだ」などといわれる筋合いは無いということ。



>戦時中、日本軍は中国の村を包囲し村民を集まり一人一人に聞く:共産「ゲリラ」は何処?吐かない、知らない村民をその場で射殺する、頭を切る、「手無寸鉄」の女性、子供も例外なく、最後全員を機関銃で射殺するという体験がないか?<

こう言う記録があるなら、それを鵜呑みにせず、真実かどうか、前後の状況をきっちり検証し、さらには命令の有無まで確認して、それから「日本は悪い」と言うべき。

通洲事件にしても誤爆が原因などという珍説を出したが、それにしても「報復として」中国人が「臓物をえぐる」「犯して殺して切り刻む」「生きたまま手足を切り落とす」などは認める訳だな。

さてその描写にキミ達の日本人描写が実に似ているのはどういうことかね?
自分たちの惨殺を日本人もするのだと言う固定観念じゃないのかね?


もう一度いう。
戦時と平時を分けよ。
蒙昧なら勉強し直せ。故意なら悪質なプロパガンダ。

馬鹿なbakanitekinasi

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 17:47 投稿番号: [51541 / 66577]
No.51503 に既に書いた:『日本のHP』で「具体的に」少し提示した。

整理してから提示するのは行けないか?

君の馬鹿脳味噌に僅かな知識も全て君の体験ですか?

Re: sintyouもいい加減にしなさい

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/02/14 17:43 投稿番号: [51540 / 66577]
この場を借りて   ばーか   !!

Re: 悪ちゃんいい加減にしなさい

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 17:36 投稿番号: [51539 / 66577]
君は「ゲリラ」「便衣兵」の口実にして一般民間人を殺す正当化にしたよね。

戦時中、日本軍は中国の村を包囲し村民を集まり一人一人に聞く:共産「ゲリラ」は何処?吐かない、知らない村民をその場で射殺する、頭を切る、「手無寸鉄」の女性、子供も例外なく、最後全員を機関銃で射殺するという体験がないか?

その時も「コドモでも後ろから撃ってくる、手榴弾を握って近づいてくる」という馬鹿な体験したか?

もう一度聞く:「黒い背広」を着た殺人犯人を攫まれず警察は町に「黒い背広」を着た人々全員を調査せず捕まってもいいか?


君は本質の質問に避けてるね、もう一度No.51529

2006/ 2/14 14:10 No.51508
>抵抗への鎮圧は現在から見れば過剰かもしれないが当時としてはどうか?<
>意思疎通の無さによる悲劇はあったがそれは国家などの責を問うモノではない。 <

2006/ 2/14 14:20 No.51510  
>過剰な殲滅は司令官や過剰反応した個人の責任。 <

2006/ 2/14 15:12 No.51521
>これは確かに指揮官の行き過ぎですね。しかるべき処分や断罪が「責任者本人に」なされるべきです。<


一人の兵士、指揮官、司令官等等、繋がるのは日本の軍隊です、日本の軍隊は日本の国家機器です、日本の国家機器をリードしたのは当時の日本天皇、日本総理大臣、日本の政府です。

「国家の責にならないもの」ですか?

詭弁は通らないよ。

元々悪ちゃんの2006/ 2/13 17:55 No.51418
>お調べになった日本の悪行とはナニを指すのか、具体的にご提示なされば良い。<

に対した質問で提示したものですので、「意思疎通の無さによる悲劇はあった」とか「過剰な殲滅は司令官や過剰反応した個人」とか「確かに指揮官の行き過ぎ」等等、これは全て「日本の悪行」ではないか?

Re: 日本人の悪行2> 台湾植民化戦争

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/02/14 17:27 投稿番号: [51538 / 66577]
>>日本は台湾統治をできるだけ弾圧とならないように努力していたよ。
少なくとも、国民党よりましだな。<<

国民党の「二二八事件」は日本植民統治者の「霧社事件」と同罪でした。台湾人の世代らは日本植民統治者が土人・先住民の反抗を弾圧した罪と国民党が台湾本省人を銃殺した罪を寛容できません。

sintyouもいい加減にしなさい

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 17:21 投稿番号: [51537 / 66577]
同じく、sintyouも理解していない。JMと同レベル。

最初に日本が侵略したという前提を作りそれに当てはめるためにあらゆる屁理屈をこね、あり得ない仮定の話を繰り返す。中国側の反論には整合性がない。事後法の適用や個人犯罪と国家責任の同一視など。

日本側は、整合性のある理論でこれらを否定している。

中国側は聞こえない振りをしてエンドレステープ作戦を採る。sintyouも同じ。だから、この場所を借りた。失礼しました。

Re: >>細胞のお話

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 17:14 投稿番号: [51536 / 66577]
おまえ、本当の馬鹿だな。

勝手に言い換えてろ。

調べた?嘘吐き中国人→jm_s1960

投稿者: bakanitekinasi 投稿日時: 2006/02/14 17:14 投稿番号: [51535 / 66577]
やっぱり中国人は犯罪者
これは調べたとは言わない、丸写しの盗用と言う。
他からパックってきた物をまるで自分が書きましたと言わんばかりに貼り付けるとは、流石は中国人★泥棒根性が染み付いている。

http://www.cgs.c.u-tokyo.ac.jp/pdf_paper/Kasahara%20Paper%202004.09.05.pdf

ニュースソースはあかせ、バーカ


日本の皆さん、こいつの今まで書き込んだ「日本人の悪行」なる物は全てが   盗んだ物   このことで   窃盗中国人→jm_s1960   に反論しても、まともな返答は帰ってきません。元が窃盗物ですので反論などできるわけがない。

キミこそいい加減にしなさい

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/02/14 16:59 投稿番号: [51534 / 66577]
>ご自分の右手で心を抑えて、例え君の親は中国軍に殺されて君が「当然巻き添えの民間人も考えられ」「中国国家の責任がない」と気軽で言えますか?<

あのね、前提条件を落とすのは止めてくれないかな。

「日本軍が戦術としてゲリラ兵を運用し、そのゲリラ兵が韜晦目的で民間に偽装したことが明らかならば」それを殲滅の目的で民間人の犠牲が出るのは「日本軍の責任」です。

不必要に重武装の都市があり、そこにたま居住していて爆撃にあえば、住民避難や情報偽装を怠った軍及び為政者の責任です。
逆に、明らかに民間居住地を故意に無差別爆撃すれば攻撃側の責任でしょう。

便衣兵にしても、日本軍はその前の村落通過に際し、これは「帰還者」が言っていることだが、コドモでも後ろから撃ってくる、手榴弾を握って近づいてくる」などという体験をしており、その結果住民への不信が募り過剰な反応をしたという面がある。
言いがかりで「ゲリラがいる」などと無差別殺人をした訳ではない。


もし同様の紛らわしい行為を日本軍が取ったなら、中国側を一概には責められない。
ただし、直接殺傷した兵士には恨みを持つ。これは戦争犯罪云々とは別問題。



この辺きちんと分けろと言っている。
戦争被害者には、またその縁者には、もし自分の関係者が関係しているとすれば申し訳なく思う。
しかし、それは戦時のことであって、気持ちはあっても謝罪すべき性質の物ではない。
その事実を戦後の日本の謝罪とそれに対する貴国の態度で理解したまでのこと。某S氏はその辺理解していないようだけれど。

戦争等起こるべきではないし積極的に採る政策でもない。たとえ犯罪でなくても。
殺人はあってはならないが戦時は非常時であり、平時の常識では一方的に蹂躙されるだけ。


またすり替えと言うか蒙昧を晒す例を持って来たね。
潜水艦の件で個人の責任?
日本は貴国の政府に潜水艦についての照会をしている。その際どういう対応だったか?
知らぬと言った。自国の物か不明と言った。
これが潜水艦艦長の責任か?

逃げ切ってから「ウチのでした」。
もし本当に事故で放射能漏れでもしてたらそれこそ最後まで言い逃げたんだろうな。

さてキミの例示したいくつかの事件。
国家の指令や関与が証明されたのはどれとどれだ?
仮にそれが証明されても平定鎮圧、通常軍事行為からの逸脱は証明できるのか?
便衣兵・ゲリラの責任は誰が取る?
これでも日本国の責任というのか?



潜水艦を例に出した時点でJM君は何も理解していないことが明白だよ。
ハナシにならない。

>>細胞のお話

投稿者: sintyou_4 投稿日時: 2006/02/14 16:51 投稿番号: [51533 / 66577]
>だが、にーはおのひいひい爺さんとあたしのひいひい爺さんが決闘をして不幸にもあたしのひいひい爺さんが殺されたとしても、当時決闘罪がなく、合法的に認められた行為であれば、それを現代の我々が糾弾することは出来ない。当時の価値観、法制度によって行われた行為だから。

中国人の言い分は、現代に決闘罪があるのだから、それをひいひい爺さんの時代にさかのぼって適用すべきだと言っているのだ。わかったか、わんわん。>>

全く、尤もらしい事ぬかしよって。

こう言い換えよう。

にーはおのひいひい爺さんとあたしのひいひい爺さんが決闘をして不幸にもあたしのひいひい爺さんが殺されて当時の裁判でにーはおのひいひいじいさんが世界の耳目を集める中はっきりと犯罪と判断された。

現代に決闘罪があるのだから、それをひいひい爺さんの時代にさかのぼって”罪”は無かったとでも言ってるのか。わかったか、けろけろ。


なかなか面白い仮の例え話だな。

褒めてつかわす。

Re: 「対等」が好き・・ モチ38悪女

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 16:51 投稿番号: [51532 / 66577]
>確かに、投稿一覧をザッと眺めてみると、投稿の数において私の1に対してMちゃんは10ぐらいもあるかしら?<

投稿の数が多いですが質が全然ないね(笑)

でも少し進歩したよ。

一ヶ月前に「餅の3重人格」「脳レベルの低い方」「ゲイ!」「オカマ!」「又名前変えて」「おまえの国はどこ?」「さっさと国に帰りなさい」「この玉無し野郎」等しか言えないが、今は一応「天安門事件」「チベット」「ODA」ぐらい言えるよ。

ま、「天安門事件」は「貧困な農民」と直接に繋がるのもこの「モームス」の専利です、まともな答えも期待しません。

モチ38悪女の尊敬した相手はT氏らしいが、好きなのはNihaoさんの貴方よ。

育つのはNihaoさんの責任です、暖かく見守って下さい。

Re: 悪ちゃん、いい加減にして

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 16:35 投稿番号: [51531 / 66577]
今頃そんなことを言っているのか。

>一人の兵士、指揮官、司令官等等、繋がるのは日本の軍隊です、日本の軍隊は日本の国家機器です、日本の国家機器をリードしたのは当時の日本天皇、日本総理大臣、日本の政府です。

>「国家の責にならないもの」ですか?

ならないよ。国家の命令で兵士が戦闘中に1000人殺そうと一切罪に問われない。やむなく一般人を巻き添えにしてもだ。

しかし、現場の兵士が戦闘行為以外で殺人や強盗を行えばそれは個人の犯罪であり、国家の責にはならない。むろん、国家に監督責任、管理責任は問われるだろうが、その犯罪を国家に問うことにはならない。

イラクでもアメリカ軍やイギリス軍兵士が戦闘以外でイラク人を虐待し問題になっているが、それは国家の犯罪ではなく個人の犯罪として裁かれている。現実に今そのような実例があることも認識出来ないのか。

Re: 悪ちゃん、いい加減にして

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/02/14 16:34 投稿番号: [51530 / 66577]
>中国潜水艦の事件で君は中国国家への批判が少なくなかった、その時になぜ艦長個人の責任と言わないか?

中国の潜水艦の艦長は上官の命令を守らずに自分の判断で領海侵犯を繰り返しているのですか?

悪ちゃん、いい加減にして

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 16:23 投稿番号: [51529 / 66577]
2006/ 2/14 14:10 No.51508
>抵抗への鎮圧は現在から見れば過剰かもしれないが当時としてはどうか?<
>意思疎通の無さによる悲劇はあったがそれは国家などの責を問うモノではない。 <

2006/ 2/14 14:20 No.51510  
>過剰な殲滅は司令官や過剰反応した個人の責任。 <

2006/ 2/14 15:12 No.51521
>これは確かに指揮官の行き過ぎですね。しかるべき処分や断罪が「責任者本人に」なされるべきです。<


一人の兵士、指揮官、司令官等等、繋がるのは日本の軍隊です、日本の軍隊は日本の国家機器です、日本の国家機器をリードしたのは当時の日本天皇、日本総理大臣、日本の政府です。

「国家の責にならないもの」ですか?

詭弁は通らないよ。

元々悪ちゃんの2006/ 2/13 17:55 No.51418
>お調べになった日本の悪行とはナニを指すのか、具体的にご提示なされば良い。<

に対した質問で提示したものですので、「意思疎通の無さによる悲劇はあった」とか「過剰な殲滅は司令官や過剰反応した個人」とか「確かに指揮官の行き過ぎ」等等、これは全て「日本の悪行」ではないか?


ご自分の右手で心を抑えて、例え君の親は中国軍に殺されて君が「当然巻き添えの民間人も考えられ」「中国国家の責任がない」と気軽で言えますか?

中国潜水艦の事件で君は中国国家への批判が少なくなかった、その時になぜ艦長個人の責任と言わないか?

Re: 日本人の悪行2> 台湾植民化戦争

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/02/14 16:16 投稿番号: [51528 / 66577]
>そして、君は過去の台湾で日本軍からの統治した弾圧行為を合理化している。其れは君の正解であるらしい。

武装ゲリラを鎮圧するのは仕方が無い行為だよ。
ゲリラを鎮圧して治安と保たないと普通の人々が生活できないからね。

日本は台湾統治をできるだけ弾圧とならないように努力していたよ。
少なくとも、国民党よりましだな。

Re: モチ38悪女へ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 15:40 投稿番号: [51527 / 66577]
>何故早く起きたのかは親戚が亡くなったとの訃報が電話ではいったからだ!<

毎日の事ですので、毎日に「親戚が亡くなったとの訃報が電話ではいった」でしょうか?

ところで親戚が亡くなったにも拘らず、掲示板に熱中したね。

>娘の誕生日にネット入り人の投稿チェックする暇あるなんて凄いな!<

娘の学校帰り待ちと書いたが、又忘れたか?この脳味噌のない38悪女め!

Re: 細胞のお話

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/14 15:27 投稿番号: [51526 / 66577]
はいはい、またまたすり替えわんわん。

>戦争をしていたのは60年も昔の事で、当時と今とでは時代が違う、世代が違う、考え価値観が違う、何もかもが違うのであり、戦争起こしたGちゃんたちと俺たちは別物だから、我々戦後世代の若者が、今さら戦争責任を問われる筋合いはない・・・と誰かが主張する。
其の理屈は一見、実(まこと)しやか。

爺さんの時代だから俺は知らんと言うのではない。当時の価値観を今の価値観判断し糾弾すること自体が無理だ、無意味だという理論を故意に無視しているか、本当に理解出来ないのか。

>過去のトラブルを今さら突きつけられても、俺たちはどうしようもない。

と本当に当方が主張しているのか。むろん、憎しみをいつまでも引きずっているのでは軋轢は絶えないから当事者でもない人間に憎しみをぶつけるのは止めるべきだ。それと、時代により価値観が変わるというのは別物だよ。

にーはおワンワンのひいひい爺さんがあたしのひいひい爺さんを殺してもあたしがそれで爺さんのカタキをにーはおワンワンに討つわけには行くまい。また、それを理由ににーはおわんわんを憎みもしない。

だが、それでもにーはおのひいひい爺さんの殺人という行為は当時も今も変わらず犯罪なのであり、それは現代も糾弾しなければならないだろうよ。

だが、にーはおのひいひい爺さんとあたしのひいひい爺さんが決闘をして不幸にもあたしのひいひい爺さんが殺されたとしても、当時決闘罪がなく、合法的に認められた行為であれば、それを現代の我々が糾弾することは出来ない。当時の価値観、法制度によって行われた行為だから。

中国人の言い分は、現代に決闘罪があるのだから、それをひいひい爺さんの時代にさかのぼって適用すべきだと言っているのだ。わかったか、わんわん。

もうすこし人間に近づけ。

>ついでだが、tokageは返事しなくてよろしい。オマエに理解できる話ではない。

お前が理解出来るとは思っていない。ROMMERむけだよ。穴でも掘って頭を突っ込んでろ。

ところで、散々嘘をついていながら、指摘されるととぼけてしらばっくれる件についてはやはりまたしらばっくれるか?しょうがないな。にーはおだものな。

休憩ついでに。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/02/14 15:23 投稿番号: [51525 / 66577]
6番目で既に書いたが、個々人の責任はそれが明らかなら処罰すべし。
国家の責にならないものを出す方が間違い。

JM君の反論での喩えは平時と戦時を混同するいつもの蒙昧。


なんでチベットに対して「内政干渉」できないかは、「鎮圧である」と強弁しているから。
チベットの国家成立や中国の侵略行為云々は置いておく。

さて台湾は「清」「日本」の二国間で正式に日本側へ「割譲」されたもの。
住民は「清」国籍を「選ばなかったもの」
この辺の認識の違いで住民との衝突になったが、上記の通り、鎮圧したまで。

中国とチベットに於いて、そのような正式な割譲や、国家間の国土規定がなされたのか?
従って当方見解はダブルスタンダードなどではない。
半島暴動鎮圧に関してもほぼ同義。

無見識に似て非なるモノを混同するのもいつもの蒙昧だな。そこにつけ込むのが詭弁屋のやり口だが。


後半はまた見つかったらぼちぼちと。

Re: 日本人の悪行5> 朝鮮独立に対する虐

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 15:15 投稿番号: [51524 / 66577]
>とあるHPの丸写しですね(笑)<

終わりに一言にも書いたある:日本のHPで調べたことです、何か可笑しい?

Re: 戦争犯罪の定義を再掲示

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/02/14 15:13 投稿番号: [51523 / 66577]
戦争犯罪(せんそうはんざい)とは、狭義には戦争に関する法(国際法など)に違反する行為(交戦法規違反)と戦時反逆罪(作戦地・占領地内における非交戦者による利敵行為)を意味し、広義には交戦法規違反に加え平和に対する罪・人道に対する罪を含めた概念を意味する。

具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。また、民間人に対しての殺戮・追放・逮捕など、紛争や混乱の誘発や報復感情の拡大の原因となる行為と言動も、戦争犯罪であるとされている。

・ニュルンベルク裁判における国際軍事裁判所条例第6条
次に揚げる各行為またはそのいずれかは、裁判所の管轄に属する犯罪とし、これについては個人的責任が成立する。

a項-平和に対する罪
すなわち、侵略戦争あるいは国際条約、協定、誓約に違反する戦争の計画、準備、開始、あるいは遂行、またこれらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画あるいは共同謀議への関与。

b項-戦争犯罪
すなわち、戦争の法規または慣例の違反。この違反は、占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、奴隷労働その他の目的のための移送、俘虜または海上における人民の殺害あるいは虐待、人質の殺害、公私の財産の略奪、都市町村の恣意的な破壊または軍事的必要により正当化されない荒廃化を含む。ただし、これらは限定されない。

c項-人道に対する罪
すなわち、犯行地の国内法の違反であると否とを問わず、裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として、あるいはこれに関連して行われた、戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、せん滅、奴隷化、移送及びその他の非人道的行為、もしくは政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為。

・極東国際軍事裁判所条例第5条
人並ニ犯罪ニ関スル管轄 本裁判所ハ,平和ニ対スル罪ヲ包含セル犯罪ニ付個人トシテ又ハ団体員トシテ訴追セラレタル極東戦争犯罪人ヲ審理シ処罰スルノ権限ヲ有ス。

(イ)平和ニ対スル罪
即チ,宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争,若ハ国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画,準備,開始,又ハ遂行,若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。

(ロ)通例ノ戦争犯罪
即チ,戦争ノ法規又ハ慣例ノ違反。

(ハ)人道ニ対スル罪
即チ,戦前又ハ戦時中為サレタル殺人,殲滅,奴隷的虐使,追放,其ノ他ノ非人道的行為,若ハ犯行地ノ国内法違反タルト否トヲ問ハズ,本裁判所ノ管轄ニ属スル犯罪ノ遂行トシテ又ハ之ニ関連シテ為サレタル政治的又ハ人種的理由ニ基ク迫害行為。

上記犯罪ノ何レカヲ犯サントスル共通ノ計画又ハ共同謀議ノ立案又ハ実行ニ参加セル指導者,組織者,教唆者及ビ共犯者ハ,斯カル計画ノ遂行上為サレタル一切ノ行為ニ付,其ノ何人ニ依リテ為サレタルトヲ問ハズ,責任ヲ有ス。

Re: 日本人の悪行4> イワノフカ村事件

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/02/14 15:13 投稿番号: [51522 / 66577]
>過剰な殲滅は司令官や過剰反応した個人の責任。<

全部「個人の責任」ですね。

ならば、天皇と歴代日本総理の反省が要らないと言いたいか?

イラクで米軍の捕虜を虐待事件とイギリス軍のイラク少年を暴行事件で長官の責任がないでしょうか?

Re: 日本人の悪行6> 平頂山事件

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/02/14 15:12 投稿番号: [51521 / 66577]
これは確かに指揮官の行き過ぎですね。しかるべき処分や断罪が「責任者本人に」なされるべきです。


が。

>匪賊の放った火は、採炭事務所、機械工場、選炭場、機関場運輸出張所、変電所、華工宿舎、倉庫を焼失させた。<
>炭鉱業務はしばらく停止を余儀なくされた<

「日本人家屋など」で済ますのか?「華工宿舎」中国人の宿舎まで消失ですよ。同胞まで死ぬとこでしたよ。


>当然ながら匪賊は満人の中に通匪の網を張っており、16日午前1時頃、防備隊の裏をかいて、手薄な個所を狙って襲撃してきた。

古城子の南方の五老屯部落から、谷間の道を通り千金牧場を過ぎ、三部隊に分れ、一は楊柏堡・同火薬庫、一は東郷採炭所、他は東ガ岡・老虎台両採炭所を、ほとんど同時刻に襲った。<

計画的ですね。このことから
>匪賊は相当期間、撫順の警備状況を探索したと思われ、それには撫順の満人が通牒したことは疑いがなかった。<
>襲撃の足がかりとなった平頂山が、最も通匪の嫌疑が濃厚とにらみ、独断で一小隊(40名)を率い同部落を調査した。<

妥当な捜査ですね。

>前夜の襲撃現場からの盗品が続々と見つかり、部落民が匪賊と行動を共にしたのは明確となった。

しかし、部落民を訊問してものらりくらりと容易に白状しない。<

非協力的ですね。心情からすれば当然ですが。



これに対し行った住民への殺戮は最初に書いた通り行き過ぎです。

しかし書いた通り、どうもご引用の事件像は随分と偏ってますねぇ。

さらにこれ、単なる個人の軍規逸脱でしょう?日本軍の責を問う根拠はどこですかね?



何でも持ってくれば良いという物ではないですよ。何度も言いますが。
単純な「戦時の悲劇」。


もちろん、このようなことは「無い方が良い」「あってはならない」「責任あるモノが償うべき」
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)