中国

サル君がワタクシの認識（各種検証から日本軍の行動を断罪すべき侵略とは思わない）を正確に理解し、その上であのような穏やかな口調なのであれば否定的に記述した部分は訂正させていただきます。

中国の都市部の一人当たり収入は、農村に比べて3.3倍。

しかしその中身は、都市部の年間可処分所得は約1万元（約14万5千円）にすぎない。

ちなみに、中国で最も羽振りがいい石油企業などの大手企業の幹部にしてその月収は1万元前後。

したがって、売れ筋も10万元前後の小型車なのだが、店頭価格を1割程度値引きするのがあたりまえ。

実態は、「利益なき繁忙」に陥っている。

外資自動車各社の予測では2010年には中国市場は年間800万〜1,000万台になるとの予測もある一方、遠くないうちに頭打ちになるとの悲観的な見方も根強い。


http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/01/13/1@55523.htm

スルーしてほっとけば勝手に納得すると思うんだが、間違いは正しておく。


「仮に」「侵略」だったとしても、と言ったのであって、コレまでのワタクシの主張通り、きちんと検証すれば「侵略」「でない」という見方もでき、ワタクシはそちらを支持する。

むろん、それなりの根拠から「侵略」「だった」というのを止めはしないが、その根拠は単なる伝聞であったりプロパガンダ写真であったりということがさんざん指摘されている。新たな根拠は出ていない。

それでもそのような「否定された証拠・根拠」に基づき信じ続けると言うならそれも止めない。

ワタクシやとかげ氏、horse氏が何度も繰り返しているのは、上記のような態度が議論の場にふさわしいということであって、相手を完全否定することやおもねって盲従することを避けようとしているに過ぎない。


あれだけ一対一で話しても、今回のように「侵略を認めた」と勝手に思い込みそのとたん口調が穏やかになるなどは、心底、思考回路が完全に、中共側の教育通りに凝り固まっている証拠である。日本語は「使える」が、文脈や意図を理解していないということである。


これまで議論した中で、ワタクシが再三もとめた「侵略・虐殺・東京裁判の正当性を覆した後の新たな根拠」が一切出されてもいないのに、なんでワタクシが「侵略ですね」と認めるのか？それがオカシイと思わない時点でもうすっかりサル君は「脳内お山の大将」である。


日本軍への評価をすることがイコール侵略の肯定であり戦争の肯定であるというのは一方的な決め付けである。日本軍の行為が殺傷を含むことは戦争であるから「当たり前」。大規模戦闘で多数の死傷者、巻き添えが出るのもやむを得ない（推奨はしないし容認する訳ではないが）。

しかし戦争は未だに認められている一外交手段であり、その枠を日本軍は逸脱していないというのがワタクシの認識である。


sintyou氏の言うように、東京裁判がそれまでの帝国主義・植民地支配を否定したからこそ今の平和があるという面は否定できない。西欧諸国の行動を縛ったのは事実。無理矢理こじつけて裁いた行為を自らがするわけにはいかないから。

しかし裁判がそれを意図して行われたのでないことは特に米中の行動で明らか。両国はいまだに軍事力で国益を追求している。sintyou氏の本当に言う通りであれば米中こそ真っ先に軍事による対外圧力を放棄せねばならないはずなのに。
ワタクシは東京裁判による現状への波及効果となされた処罰自体を取り返すつもりも否定するつもりもない。その方法論の欺瞞を暴き、二度と「勝者の理屈」」で敗者が誇りまで根こそぎ奪われるようなことの無いようにしたいだけである。勝者の理屈で、先達がたどり着いた司法の知恵である「遡及効の禁止」まで瓦解させることの無い、社会正義を信じられる世界を欲しているだけである。
今はまだ無いが、将来「自殺」を罪に問う法律ができたとしよう。
その時点で、江戸時代の、名誉のために切腹した人間まで裁き罪人とするのか？
東京裁判とは、そのようなものである。

米中の違いは、行動に際し「建前」をきちんと取り繕うかどうかである。その違いに於いて、ワタクシはあえて共闘するなら米国を選ぶ。手が切れればそれにこしたことは無い。
共存であれば対等であればどの国と選ぶつもりは無い。



これも何度も言ったが、東京裁判に於いて日本軍の行為を罪であると認定した証拠、これらに対する検証から再評価の動きが出ている。否定されていない新たな論点が「侵略認定派」から出されない以上、東京裁判の認識に疑問有り、というのが最新の結論である。



「日本軍の行為は戦争の枠内に収まるものであり、断罪の対象となるようなものではない」
「殺傷の存在を否定する訳でもないし平時の殺傷を容認する訳でもなく、軍規逸脱を推奨する訳でもない」
「異論の存在を否定はしないが、論拠不確かなものは論ずるに値しない」



以上。

「大人の解決」?

原理原則のない売国奴が

耳障りの都合で、

よく使う言葉だね。



こんなクズを、

テレビに出すなよ。

左翼系のTBSと変わらないじゃん。 　 >呆け読売

　 関東には、これだけの右翼団体があります……。

http://gaisen.fc2web.com/kanto.html

　 ユニクロの本社がある山口県・中国地方にも、いくつかあるようです

http://gaisen.fc2web.com/chugoku.html

　 この右翼団体のサイト・掲示板へ『祖国の英霊を愚弄し、中国政府の内政干渉に荷担するユニクロ・柳井社長に抗議を集中しよう！』というメール＆書き込みを集中しませんか？

　 そしたら週明けあたり、ユニクロ周辺は大変な事になると思いますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

祖国の英霊を愚弄し、中国政府の内政干渉に荷担するユニクロ・柳井社長に抗議を集中しよう！


「中国との関係が破滅的になると、日本という国だってなくなる可能性がある」という論調で、小泉首相の靖国神社参拝を批判しているのは、ユニクロの社長・柳井正氏。
　 ユニクロは、中国国内での生産に依存しており、依然として不況が続く日本の繊維業界を尻目に、莫大な利益を上げている会社です。
　 氏の発言も、実質そのような会社の経営を守るために、小泉首相の参拝を否定するものとしか、考えられません。
　
■「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011044.html


　 もし、これを座視してしまえば、今後はトヨタや松下といった、近年中国進出に熱心な企業のトップも、口を揃えて『靖国参拝批判』を始めかねません。
　
　 全国の愛国的団体・政治結社の皆さん、靖国の英霊を愚弄し、中国の内政干渉に口実を与えるユニクロ・柳井社長に対して、抗議を集中しましょう！！

　
　 以下が、ユニクロの企業情報です。

http://www.uniqlo.co.jp/index_f.html
株式会社ユニクロ 　 UNIQLO CO., LTD.

本社所在地 山口県山口市佐山717-1

資本金 10億円

発行済株式の総数 10,000株

従業員数 1,733名

事業所
東京本部 〒144-8721 　 東京都大田区蒲田5-37-1 　 ニッセイアロマスクエア 16F

上海事務所 中華人民共和国上海市徐匯区中山南二路1089号 徐匯苑大厦 16F 01室


直営店 684店 フランチャイズ店 19店 計 703店

取締役・監査役 代表取締役会長兼社長 柳井 正

取締役 若林 隆広

油断はしない方がいいよ。

殆どが、すぐ逃げるような奴らだとしても、

13億もいると、そうじゃない奴らもいるから・・

日本国内での犯罪扱いにしかなっていない実質テロもあるし。



日本国内の掃除も必要とか。

最近の日テレ系は、シナに阿る傾向があるから要注意かも。

無駄に酸素を消費してる引退した筈の呆け老人と

その腐った支持層の弊害とか。

まず、

実質的に、

多くの国から認知されてる台湾の地位回復は、

必須だね。



マレー半島の先の傀儡のSGとかが、国として認められてるのに、

TWが、国じゃないなんて考えは、

異常そのもの。



バチカンなんてマフィアのマネーロンダリング機構でしかないインチキ国家でさえ、

国として認められてるのにおかしいよ。

中国人なんて弱腰さ

さんざん強気の発言で大風呂敷広げておいて

最後にはシッポ巻いて逃げるぜ

ここの中国人、困ると皆最後には逃げるもんな

中国なんて所詮、その程度さ

眠れる竜どころか、死にかけているミミズだな

いまや国民の支持を大多数受けている日本政府を叩くということは
宣戦布告をするということなのか？

日本、アメリカ、マレーシア、インドネシア、オーストラリア、台湾、インド 　 VS 　 中国、北朝鮮、韓国

大賛成、ぜひ希望したいね

共同でチャンコロを叩こう

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陳水扁総統は13日、台湾と日本は最もよい価値として、軍事同盟をあげた。
特に中国の軍事的拡張はアジア太平洋地域の安定を威嚇しており、
アジア太平洋地域の国々は、決して楽しく見てはいないと指摘した。
台湾と日本には正式な外交関係は無いが、しかしぜひ準軍事同盟の樹立を通し、
両国を実質的な関係に昇格させたい。

陳総統は午後、総統府でアジア太平洋国会議員連合会（APPU）の日本の国会議員訪問団と
会見し、以上のような見解を示したという。

参議院議員・関谷勝嗣は台湾に今年のPPU総会の意思を受けるよう要請し、
陳総統はこれに対し、台湾は創設時のメンバーの国の一つとして、
最善を尽くす義務と責任があるとし、もしタイが2006年のAPPU総会を主催する意思がないのなら、
台湾は前倒ししてそれを受け今年の総会を運営する意思があると述べた。
（以下略）
http://www.rti.com.tw/News/NewsContentHome.aspx?t=1&NewsID=17696

中国に帰れ糞中国人

毒菜 　 中国猛毒野菜
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/324.html

＜中国産しいたけ＞から検出された重金属
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/315.html

残留農薬：中国産冷凍ホウレンソウから基準の１８０倍検出［毎日新聞７月１７日］ ( 2002-07-17-22:35 )
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/331.html

韓国産ミニトマトから国内基準値を上回る値 　 2000年11月８日
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/325.html

徹底して叩こう。
あいつらは人間じゃない。ゴキブリだ。
踏みつぶしてイイよ。

日本万歳

いい響きですね。

ついでに、中国消えろ!! と叫ぶをもっと気持ちいいです。

我が愛する日本。
小泉首相に偉大な敬意を！！！
応援しております、天皇万歳 　 日本万歳！！

おやすみなさい。
恐怖の中国の夢を見ないことを祈ります。

もう寝ます。お電話楽しかった反面恐い〜
明日又ここか２チャンネル訪ねます。

お願いします。本当の軍隊を作るべきです。中国は本当の脅威です。
彼等は普通ではない。

ショックで立ち直れません。わあああ
助けて！！

真実を聞き気持ち悪くて体が震えてきました。死んでも中国には行きません。わああああきもい友達皆に伝えます。恐い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

同情した私が悪い。未だ未だ素人です。同情なんていりませんね。
恐ろしい国だ。今主人の家族にも電話して中国食材買わないようにと伝えました。私の家族も徹底しています。恐い〜信用絶対しない。まあもともとしてませんが、
絶句の一言。

こちらもご覧下さい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=50021

特にリンク先をどうぞ

今回事実を知りびっくりしました。そこまでとは思いもしませんでした。今度又ゆっくりお話聞かせて。今日は帰ったの遅かったので長く話せなくてすみません。おいシナ人。私は女だ！！！

http://
www.asyura.com/
2002/war11/
msg/982.html

つなげて入れて見てください

しつこいので今日気分も良い（娘の誕生日で彼女の学校帰り待ち）今回だけ特別サービスにしましょう。

＞おまえはあほか？暇なやっちゃ！娘の誕生日の日まで書き込むのか？
小泉首相を呼び捨てするな。このあほ！

主人から貴様に＞ウイルス民族！ドイツ圏から消えよ！

先程はどうも！！楽しかったですが、恐かった。

中共、軍人の削減で抗議活動が多発 06/01/13
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/01/html/d94054.html

中国湖南省で、カドミウムが湘江を重度汚染、60万市民に有毒水道水
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/01/html/d49577.html

山東省勝利油田：リストラ労働者数千人、抗議事件
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d60943.html

中国江蘇省：労働改造農場、1万人大暴動
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d38476.html

上場企業の赤字決算が過去最多、石化・通信など苦戦
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0112&f=business_0112_006.shtml

工業企業の赤字６０％以上増、通年で赤字額２０００億元
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1122&f=business_1122_007.shtml

本土上場企業１−９月決算：７１７社中１００社が赤字
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1028&f=business_1028_005.shtml

私からも一言、本当は戦争責任を背負わせるのただの１４人だけじゃなく、戦争に加担した天皇以下ないし日本国民のすべてはその戦争について責任を負わなければならない。だから、中国もＡ級戦犯だけ云々じゃなく、いまだにあの戦争を正当化している靖国神社と、その靖国神社の存在を認める日本政府を徹底的に叩くべきだ。

Re: 50046 　 お話・・靖国⇒Re: 50026 　 お話・・靖国

初めてのレスで失礼いたします。

Ａ級戦犯とされた方達は、講和条約（示談交渉みたいなもの）の十一条を満たして無効になり

1人は後に大臣として国連で演説し何んの批判も出なかったのです。

歴史知識と認識の無い（日本の政治化も含めて）現在のＡ級戦犯についてに言いがかりは、チンピラの言いがかりと同程度のものでっせ。

うん、それは正解だな。もしあたしがせいかくにりかいしたのなら。

>基準に基づく「あたしの独自の意見と主張、人々によるそれぞれの多様性」と言ってくれたら、判りやすい、正解に近いかも。


だれもが独自の基準を持っているという事だよ。だから意見の多様性が生まれる。

誰もが全ての情報を得て、全ての情報を正しく理解しているわけではないから、このようなことが起きる。

しかし、全員が自分の基準のみを正として主張すれば社会のルールが作れなくなる。

自衛隊を正式に日本軍とし、防衛庁を国防省にするか、憲法第九条を改憲するかなどは人により考えが違う。それぞれの人が自分なりに得た情報を自分なりに理解するからだ。したがって、是についての統一見解を求めなければ国の方針が定まらず、法律も出来ない。

個人の見解と法律が必ずしも一致しないのは当たり前のことであり、法律は守るがじぶんは反対だというのも当たり前にあるよ。

従って、

＞臍ちゃんは、自分で自分を騙しているように、
自説を独自に円満させているよ。


ではない。

一般の基準とあたしの基準の違いを、猿辺りは理解出来ないのだろうがね。

横。

＞「あたしの基準」についても、多様性という概念もとうとう理解出来ないようだ。理解出来ないことは全て相手に責任転嫁。わかってんか、猿。
＜＜＜

臍ちゃんは、自分で自分を騙しているように、
自説を独自に円満させているよ。

基準に基づく「あたしの独自の意見と主張、人々によるそれぞれの多様性」と言ってくれたら、判りやすい、正解に近いかも。

判断基準もなくて、または無視してしまったら、
何事も「あたしの基準」でもって対応していけば、
糞も味噌も臍も一緒だよ。（笑）

とりあえず、以上。

中国トピでは劣勢と見ているのか、中国ネット情報操作組織・地下評価員の工作員達や洗脳に成功した馬鹿サヨ達と共に日米同盟を分断しようと米国トピで反米プロパガンダを撒き散らしている。情報操作・反米プロパガンダによる日本の孤立化工作は２ｃｈのイラクカテや阿修羅♪掲示板群でも良く行われている模様。中国にとってもっとも目障りなのは中国の台湾政策と太平洋への軍事進出を妨げる日米同盟であり、オーストラリアの亡命中国人が告発したオーストラリアの反米左翼化工作と同じく日本も左翼化することで中国の影響力を行使しようとしている。中国と良好な関係を模索しても、中国の反日教育の影響で日中関係は改善されず、日本の反米化に伴い、自然に米中が接近する要素となり、日本は国際的に孤立、尖閣諸島や沖縄を占領される可能性も出てくる。事実、親中派の米民主党・クリントン政権時代には中国がフィリピンのミスチーフ環礁等を不法に軍事占拠し、米国は干渉しなかった。日本が自国の安全を確保するには日中関係より、日米関係（及び中国・ロシアを除くアジア諸国・環太平洋）を重視すべきということである。

同じ手を何度でも繰り返す。現実に自分が理解出来ないのを相手に責任転嫁する。日本語能力の不足を指摘すると、その手は通用しないと、自分の日本語能力不足を否定する。

国家の相互依存。

日本が石油を依存しているのはサウジばかりではなく、またエネルギー依存も分散している。一方、サウジは様々な工業品などで日本に依存している。ただ、国別で貿易収支は赤になったり黒になったりあるのが当たり前であり、サウジに対して偶々原油価格が上がったから貿易収支が輸入に傾いたとしてもそれがサウジに依存しなければ生きて行けないと決めつけるアホさ加減も理解出来ないか、もともと屁理屈だから理解などあり得ないか、どちらかだろう。そうやって、水掛け論に持ち込む。

「あたしの基準」についても、多様性という概念もとうとう理解出来ないようだ。理解出来ないことは全て相手に責任転嫁。わかってんか、猿。

たまに本質を語れ。無理だろうが。少しでも語ったら気の向き次第、直レスしてやる。それ以外は気が向いたら一般投稿してやる。

あたしの中国語を褒めろ。

＞猿の日本語能力を買いかぶっていた。字面を読むことが出来るだけだったよ。意味は理解していなかったのだ。
↑
この手はもはや通用しないよ。
どこをどう読めなかったかをご説明しなければ、説得力に欠ける。

まず、簡単なものから：
＞後者の「例外はありますよ」、とは理論が最終局面に至らない場合は罵倒のやり取りになるとは限らない、という事です。
いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での「例外はない」ということ。
↑
「いつもいつも罵倒の応酬では無いという意味での『例外はない』ということ。」をどう読み取ればいいの？
こればかりは「日本語に暗い」猿には理解できませんでした。
未だに訂正も補足もありませんし。


＞イランやイラクは、自力では政権を維持出来ていないから国家の三要素を欠いており、国家としては崩壊したままだが、
↑
これに対して猿が「ところで、イランも国家として崩壊したままなのか？」と質したら、
「いや、崩壊していないだろうな。」と君は答えた。
じゃあ、最初に言った「イランやイラクは、自力では政権を維持出来ていないから国家の三要素を欠いており、国家としては崩壊したままだ」は何や。
これも俺の日本語に暗いせいか？
（これについても補足も訂正もありません。）


＞相互依存は当然と書いているのだがそれはスルーだ。
↑
君の最初のレス：
＞４）排他的に国民を統治する能力を失い、経済的あるいは軍事的に他国に依存している場合、国家権力とは認めがたい。＜
どこに「相互依存」が書いてあるのか？
平気で嘘つくなよ。

＞しかし、相互ではなく一方的に他国に依存している国は、国家として本来成り立ち得ないはずだ、
↑
日本は資源の面で一方的に他国に依存しているじゃないか？
サウジアラビアは日本に依存しているか？
日本がなくなったら、サウジアラビアは困るのか？


＞と「あたしの基準」で言っているのに、どうしても理解出来ないようだ。
↑
君の基準なんか理解できるもんか？
せめて「あたしの基準」でも辻褄合う様にしろよ。

またまた、
イランが崩壊したままだと言っているのは「あたしの基準」で
「いや、崩壊していないだろうな」は一般の基準か？

君こそ、一般の基準と「あたしの基準」を都合よく混合しているじゃないか？

ちゃう？

テロリストと犯罪者（ﾃﾛﾘｽﾄは極悪犯罪者だが）以外、日本は如何なる人の来日も拒まない。

政治的、宗教的、身分的、人種的な差別を中国のように行わない。
覇道が中国の歩む道なら、日本は王道を堂々と進むのみ。


[李登輝氏の日本訪問に反対 　 外交部記者会見]

外交部定例記者会見が12日に開かれ、孔泉報道官が記者の質問に答えた。

李登輝氏が今年5月の日本訪問を計画していることについて、孔報道官は日本政府が中日関係の大局に立ち、中日共同声明など3つの政治文書を順守するよう望むと表明。日本が「一つの中国」の政策を堅持し、李登輝氏に入国ビザを発行せず、「台湾独立」分子に講演などの活動の場を提供しないよう求める考えを示した。（編集UM）

これは傑作だね

>もし大和戦艦の艦長はいわゆる国家の名誉と虚栄を受入れたことを拒絶したなら、3,300名の船員の死亡を避けれたべく。本当に軍隊のリーダは一己の私欲のために、旭日のような青年の血液を犠牲にすることが必要ではない。<

もちろん、中国では歴史上、不利となると指揮官を筆頭に戦場から逃げ出す兵士が後を絶たず、そうさせないために日中戦争でも後から撃たれて死んだ中国兵のは無数にいた。もっとも、あとでは彼等が全て日本軍に殺されたことになっているが。

部下の命を守るために戦争遂行を拒否する軍人が居るんじゃ、戦争でなくとも日本は滅びているさ。第一の目的は自分の命を守るためだろうがね。

イギリス貴族が尊敬されるのは、戦争になると率先して部隊を率いて真っ先に死ぬのが貴族だったからだと言う説がある。ノブレス・オブリージュとはこのことを示しているそうだ。

戦争で不利になると戦闘を拒否する軍隊ではあり得ないだろうけれどね。

ただし、公平を期して付け加えるが、日清戦争のおり、中国軍の兵士が最期まで勇敢に戦ったと日本側の感想もある。全部かどうかは触れていない。まあ、日本では、よほど卑怯なことをしない限り戦闘相手を侮辱は余りしない。

中国軍にも勇敢な兵士は居るだろう。というより、兵士とはそうであるべきだから、それが普通なのだが、中国じゃ違うのか？

この話題に触れないように、必死だな 　 （藁

この工作マニュアルは、とにかく、今日を理解するために、役に立つ。

便利、便利

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