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東トルキスタン

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/10 16:06 投稿番号: [44858 / 66577]
東トルキスタン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3

http://uygur.fc2web.com/uygur.index.html

http://www.uygur.org/japan/news.htm
http://www.uygur.org/



チベット

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

チベット亡命政府
http://www.tibethouse.jp/cta/index.html


人権問題 Human Rights
http://www.tibethouse.jp/human_rights/

Re: ドハゲ頭大先生へ 現代? 近代?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/10 16:04 投稿番号: [44857 / 66577]
アホにではなく馬鹿へレスする

>60年前のことは現代ではないですか?

近代ですか?

それとも古代ですか?<

戦時と平時の感覚の違いだよ。戦時の異常状況で日本が行った(と中国がプロパガンダしている)事を、中国が平時に現実に行っている異常行動と同等に論ずるのをアホ馬鹿まぬけ脳足りんと言うのだよ。

>Re: ドハゲ頭大先生へ 現代? 近代?

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/10 15:49 投稿番号: [44856 / 66577]
【アホ】

>Re: ao_amさん  反省の話

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/10 15:47 投稿番号: [44855 / 66577]
【嘘つき乞食の口上】

>Re: sintyou 337320508さん

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/10 15:46 投稿番号: [44854 / 66577]
【旧式工作員マニュアルの口上】

ao_amさん  反省の話

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 15:37 投稿番号: [44853 / 66577]
>>天安門事件当時と比較すればでしょう?
>>でぇ   あの事件の反省わ   どーなっているのかしら?
>いままでの状況で判断するとあの事件に対して反省する必要性があまりないと思います。

感情論、あるいは日本の方にそのまま言いたくないのであれば、理解できますが。
かの件は間違いなく検証と反省が必要です。

更に言えば、文化大革命についても反省が必要です。

共産党が独裁政党である以上、出来ません。

我々の世代で出来ないかもしれないが、いずれ検証が行われるはずです。

その中で反省が必ずあります。

そうでなければ、未来はありません。



日本は過去を反省しきれていないまま、鬼魂参拝派が支持されています。

このままでは、日本には未来はありません。

多少性格は違いますが、中国にも言えることです。

sintyou 337320508さん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 15:22 投稿番号: [44852 / 66577]
貴殿のような方が何故かここでは少数派ですね。

まことに残念です。

現実社会ではそうじゃないことを信じたいですね。

ドハゲ頭大先生へ 現代? 近代?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 15:12 投稿番号: [44851 / 66577]
アホにレススたつもりだったのに、ドハゲ頭大先生から返信いただけるとは、恐れ入りまスた。

>現代の事を指摘すると60年前の事を持ち出す。<

先生へのご質問です。

60年前のことは現代ではないですか?

近代ですか?

それとも古代ですか?

ご明示頂ければ幸です。

Re: ぱんぱんぱんだ わんわん 2

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 15:05 投稿番号: [44850 / 66577]
雑感として書けるだけ書いてみました。

>中華民族という言葉が必要になったのではないでしょうか?

さすがです。仰る通りだと思います。


>悪く言えば、民族自決を完全に弾圧する道具です。
>中国人はもう少しそのことを考えるべきではないでしょうか?

考えるべき立場にいる人たちはそれなりに考えていると思います。
中華民族という呼び方と弾圧に必然的な因果関係があるわけではないと思います。


>しかし重要なのは、今現在彼らに日本から独立したいと言う強い意志があり独立運動が少なくない支持を得ているか否かではないでしょうか?

結果論ではないでしょうか?
もう何人もいない、言葉も文化も失いつつあるアイヌ族に「独立しろ」と言っても無理です。
時間が立てば、チベットやウィグルから独立の声が消える可能性も否定できません。


>にもかかわらず、独立運動をテロと決めつけて弾圧しているでしょう?

アルガイダと繋がっているのは事実のようです。
日本一般の判断基準ではテロでしょうか?   テロじゃないでしょうか?

私は個人的には侵略者を追い出すいかなる行為を支持する立場ですが。


>まして台湾は現実に中国共産党の支配を一秒たりとも受けたことはありません。

何を言いたいのでしょうか?
中国共産党は中国そのものではありません。
いずれ、多党政治制の一派になります。
台湾は中国共産党の支配を受けていなくても、中国の一部であることには変わりありません。


>中国共産党政府の統治を目の当たりにして、併合されたくないと思うのは自然なことではありませんか?

中国共産党はすぐ台湾を支配しようとしているわけではありません。
どちらかと言えば現状を維持しようとしています。
台湾は中国の一部であり、中華人民共和国も中国の一部です。
一党独裁体制では一緒に出来ないことは中国共産党も充分認識しているはずです。
時間が必要です。


>ものすごく控えめに言って、今の党中央のやり方は間違っています。修正が必要です。力不足と言っても良いかもしれません。

仰る通りです。
列強に思うままに侵略されなくなったのは中国共産党の功績だと思います。


>大幅に自治権を拡大するべきです。

いずれそうなるでしょう。
夢さんの貴重なご意見を決して「内政干渉だ」とは思いません(皮肉じゃないよ)。


すぐ異民族の言葉、文化を消滅させようとする日本と比べて、中国の民族政策は遥かにいいものがあります。

Re: アホへ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/10 14:27 投稿番号: [44849 / 66577]
>>他民族がどのような目に遭おうと自分が傷つかなければ核実験の成果が素晴らしいという意識

>はよくないね。

自身のアホは認めたか。



>>他民族がどのような目に遭おうと自分が傷つかなければ毒ガス実験の成果が素晴らしいという意識

>もよくない。

またいつものすり替えか?現代の事を指摘すると60年前の事を持ち出す。それも中国が一方的に言っている事を。日本軍の毒ガス兵器があった事は事実だが、当時はそれも兵器の一種でしかなかった。各国持っていたよ。

そして、日本はその撤去に対して責任をとっている。中国は自国の毒ガス兵器の処理も日本に押しつけている。

大変良くないね。

それにしても現代(まあ核実験は現代と言うより現在の認識と違った時代とは言えるだろうが)そので成果を素晴らしいという意識に対し、60年前に話を持ち出すのは本当に芸のないパターンだ。

アホへ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 14:15 投稿番号: [44848 / 66577]
>他民族がどのような目に遭おうと自分が傷つかなければ核実験の精華が素晴らしいという意識

はよくないね。



>他民族がどのような目に遭おうと自分が傷つかなければ毒ガス実験の成果が素晴らしいという意識

もよくない。

Re: 偽ウヨ君たちよ。 

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/10 14:05 投稿番号: [44847 / 66577]
>死者50万の数字が本当なら、私も怒りを感じます。

本当ならですが。。。

どっちがアホだろう?!<

君がアホです。トルキスタンの被害がここで問題になっているのではなく、パンダ発言の、他民族がどのような目に遭おうと自分が傷つかなければ核実験の精華が素晴らしいという意識にある。

万が一トルキスタンで一人の被害者が居ないとしてもパンダの意識が非難の対象だと理解出来ない猿君もアホだ。パンダは後で自分の認識を成果のためには犠牲もやむなしと再確認している。

また、アメリカもフランスもイギリスもロシアも勿論人の居ないと称する場所で核実験を行い、周辺や風下の住民、実験関係者に多数の癌患者が出ているなど被害は明白に認められる。風が吹けば、放射能汚染された砂も飛散する。

人の居ない砂漠だから被害が出ないという猿君は、実験場の近くではなく、その中心地で砂浴びでもして心を清めたまえ。

Re: 偽ウヨ君たちよ。 

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/10 13:33 投稿番号: [44846 / 66577]
偽ウヨというより偽善者たちではないでしょうか?

自国の行った残酷行為を無視しながら、一生懸命正当化する奴が多いではないでしょうか?


私は実際核実験場の近くに行ったことがあります。

人が住めないタクラマカン砂漠のど真中です。

被害を受けた元軍人の人にもあったことがあります。

死者50万の数字が本当なら、私も怒りを感じます。

本当ならですが。。。

どっちがアホだろう?!

独立を希望してます

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/10 12:22 投稿番号: [44845 / 66577]
東トルキスタン、南モンゴル、チベットが早く独立出来ますように   合掌


http://uygur.fc2web.com/uygur.index.html

死刑囚の皮膚で化粧品製造=中国企業

投稿者: abc_pack 投稿日時: 2005/10/10 01:52 投稿番号: [44844 / 66577]
もうーっ
中国って......
死体は物扱い
なんだなー....

中国じゃ
死体も.......
重要な資源なわけだ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1392712/detail?rd

エアバス開発に中国参加?

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/10/09 08:26 投稿番号: [44843 / 66577]
人工衛星にしろ、全て外来ノーハーと技術、材料、電子機器等も模造品で自前は何ほど?

エアブスのどこを開発?
機内清掃、機体洗浄、ペインティング、座席取り付け作業?
やはり、参加させる最大の目的はエアバスの売りつけだろう?

中国人のモットー

投稿者: charcoal_filter2005 投稿日時: 2005/10/09 06:42 投稿番号: [44842 / 66577]
温故知新:
古きを顧みて、復讐の仕方を考える。

臥薪嘗胆:
今は我慢し、力を貯えて復讐の機会を待つ。

唯我独尊:
我こそは世界の中心。(中華思想)

米国は核兵器の開発を進めて継続する

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/10/09 03:44 投稿番号: [44841 / 66577]
核実験禁止条約(CTBT)に反対するブッシュ政権は、臨界前核実験を継続する一方で新たな兵器の開発を進めている。

  米国の動きは、核保有国の「占有権」を一層強めるだけでなく、「核の不平等」を広げる危険性もはらむ。

  「戦争の世紀」といわれた二十世紀を乗り越えたにもかかわらず、世界は広島・長崎という「核時代」の負の遺産を引きずっているといえよう。

  米国とロシアなどが保有している核兵器は約三万発だ。広島型原爆の百四十七万発分に相当し、約二千億人の死者をもたらす量といわれる。

  一方で、一九九一年の湾岸戦争で用いられた劣化ウラン弾に見られるように、「放射能兵器」は日常的に使われている。県内でも射爆訓練場で米軍戦闘機が使用したことが判明している。原爆による被爆者が県内にも三百人余もいることを考えれば、被爆の可能性がある弾の使用を許してはなるまい。

  太平洋のマーシャル諸島やカザフスタン、セミパラチンスクなど核実験による汚染地域ではまた、今なお放射線被害が放置され、被爆者を生み続けていることを忘れてはならない。

Re: チベット 資料

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/09 02:13 投稿番号: [44840 / 66577]
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

チベット亡命政府
http://www.tibethouse.jp/cta/index.html


人権問題 Human Rights
http://www.tibethouse.jp/human_rights/

Re:東トルキスタン 資料

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/09 01:50 投稿番号: [44839 / 66577]
東トルキスタン情報センター 2005
http://www.uygur.org/japan/news.htm
http://www.uygur.org/

Re: 東トルキスタン

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/10/09 01:34 投稿番号: [44838 / 66577]
twptng氏   (#44730)
皆さんは東トルキスタンと言う国をご存知でしょうか?国と言っても国連に加盟もしていなければ
地図にも書いてありません。通常は中華人民共和国の新疆ウイグル自治区と呼ばれる地域です。
この地域は中国、及び中国の歴代王朝の支配下では無く独自の地域として存在しました。
しかし、18世紀に清朝に征服され重税などを課されました。その後中国での軍閥混乱の混乱の後
1933年には東トルキスタンイスラム共和国を宣言、建国しました。1946(49)年まで独立国として
存在し、ソ連などと関係を持っていましたが東トルキスタンは中国共産党の人民解放軍「新疆開放」の名目
に征服・占領されてしまいました。
その後中国は東トルキスタンを占領し、多くの東トルキスタンの人々が犠牲になりました。
http://www.geocities.jp/saveeastturk/



東トルキスタン   資料
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3

今更 言い訳して

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/09 01:34 投稿番号: [44837 / 66577]
意味無いだろ

きのう久しぶりに海釣りに行った

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/09 01:30 投稿番号: [44836 / 66577]
ヒラメの大物を狙った仕掛けだったのだが・・・

釣れたのは越前クラゲよりタチの悪い   熊猫   が1匹


オーキモ!!

Re: パンダの国際法

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/09 01:11 投稿番号: [44835 / 66577]
>国際法  == 中国の法律  == パンダの得手勝手

   ※ 「 == 」は「等しい」意味。代入に非ず   (笑
<<<

おい、鬼太郎よ、中卒か?
あまりおちょくるしないが、

露出度が頭サイズの岩が島と呼べるか。

大陸棚画定法が海洋法に規定される。
一方的な中間線の線引きを相手に押し通してはいけない。
イラクのフセインか。

パンダの法則:
百歩を譲ってあげても、
今の日本側による勝て主張した、認められていない中間線から大陸棚までの間に、精々中間線を引けや。(笑)

勝手に創氏改名しては駄目だぞ。

Re: RE

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/09 00:52 投稿番号: [44834 / 66577]
T氏が台湾を独立させたければ、直接に訴えればよくて、
つい最近、台湾人が嘘をつけないと宣言したのに、
まさか、「嘘、捏造記事」を使ってまでなんて。
このトビの方々を馬鹿にしていないか。
単細胞か虚しくないか。


あるゆる実験には失敗がつき物で、言うまでもなく、
割かし少ない回数で、成功だと見込んで、そしてやめた。

皆さん、
核実験をやめることが如何に素晴らしいことであるか、
理解できていると、確信しております。

核実験の中止あってからの廃絶だよ。
そう思いませんか。


あの何人かのウヨウヨは、中卒?

Re: tokageさん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/09 00:24 投稿番号: [44833 / 66577]
丁寧な返事をありがとう。

>トカゲさんの先入観は凄まじい。

それについては後述します。


>   これはみんなが知っている事実であり、私も知っていますよ。核実験のある所に被害あり、と主張すれば、もうあのサイドの趣旨から、皆さんが批判しようとする部分とずれてしまいますから。

皆さんの批判を私の批判と同一視しているのはwanさんの前提ですね。最初に私が問題にして、そして今も問題としているのは、パンダの、”被害が出ても核実験が成功するのは素晴らしいという”、単にその一言ですよ。それ以外を問題にしている人もいるでしょうが、全員が同じ認識ととらえるのではなく、私が何を聞いたかがポイントです。金太郎飴と違いますよ。

トルキスタンの被害を訴えるサイトの内容に誇張があるかも知れないし、主観があるかも知れないけれど、それは私が問題にしていることとは違うのであり、あくまで自分さえ傷つかなければ誰か他の人間が傷ついても全く斟酌しないパンダの言葉のみを取り上げています。

あのサイトの内容が事実かどうかを言っているのはあくまでwanさんですよ。パンダ発言の内容を貴方なりに解釈して擁護しても、わたしは、wanさんがパンダ発言の上記の内容に同調するのかどうかを毎回wanさんに尋ねているのです。

思いこみや潜入観念のはいる余地はありません。パンダ発言は疑いもなく自分さえよければ人はどうなっても良いという意識から発せられた物であり、後からそれは裏付けされ、貴方もそれを認めたはず。

貴方がパンダ発言をどう解釈しようと、私の問いに答えず今になって色々言っても後付の理由でありませんか?もし最初に時点で、私がパンダ発言の主旨を誤解しているのだと思ったら、それを私に確認するのが先ではありませんか?

後付では何とでも言えます。


>   あそこの情報が、ウソなら、あなたのいう「事実」とは、何を指すのだろうか?ウイグル族の人自身がウソを言ったとすれば、トカゲのあなたが何をもって事実だとするのだろうか。

核実験をすれば被害者が出るという事実のみです。例外はありません。この点について議論の余地はありませんし、被害の多寡を論ずるのも別の話です。

>結論の如何はともかく議論のプロセス、ポイントを抑えないと、余計にかみ合わなくなりますから。

貴方が論点ずらしをしなければかみ合いますよ。答えは単純です。パンダ発言に同調するかしないかです。もし、私が誤解しているのだと思ったら、それを確認すればよいだけです。今はもうタイミングを逸してますから、今更聞いても仕方ありませんがね。

かみ合わないようにずらしているのは貴方ではありませんか?核実験で被害が出る事は貴方も認識している。

日本側の何人かが一斉にパンダ発言を非難した事は貴方も認識していた。それについて余計な事を貴方は言いすぎてませんでしたか?

  >まして私たちは、日本語力の限度もあり、

それはあり得るでしょうね。それなら、確認をすべきでしたね。

>立場上の違いもあるので、いつもの「余計な争い」は嫌いですよ。

争いではなく意思の確認です。これを避けていていて貴方はここで何を期待しているんですか?

Re: tokageさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/10/08 23:46 投稿番号: [44832 / 66577]
  あなたのレスにお答えをしていませんが、あなたのことを不真面目に扱っていません。

  なぜこのような結果になるか。
  私個人の感覚を言います。決して私が正しいと意味しません。ご参考になればと思って。


  トカゲさんの先入観は凄まじい。

  同じ話題でも、いつも遠回りし、余計にエネルギーの消耗になるのではないかと私は、感じます。

  これは、他の方と比べればの話ですが。

  例えば、

  >核実験をすれば必ず被害者が出るのはアメリカネバダ州で異常に癌の発生率が多い事実ではっきりしています。ムルロワ環礁やクリスマス島、ノバヤゼムリヤでの核実験の結果どれだけ多くの被爆者が発生し、苦しめたかは周知の事実ですよ。<

  あなたは主張しますね。

  これはみんなが知っている事実であり、私も知っていますよ。核実験のある所に被害あり、と主張すれば、もうあのサイドの趣旨から、皆さんが批判しようとする部分とずれてしまいますから。

  だから、それは「推測の域」を出ないと、私は言いました。『推測』から離れ、全部出なくとも、より真実に近づく情報を手にいれば、判断の材料になりますし、余計な言い争いが避けられるからです。

  つまり事実に物を言わせよう、というのが私の本音です。

  それとは別に、正直、ウイグル族だろうが、漢民族だろうが、同じ中国人ですよ。本当はどうなのか、私は知りたいのよ。

  それなのに、トカゲさんは、相変わらず

  >彼等のサイトの情報が殆ど嘘だったとしても、彼等の多くが核実験で苦しめられているという事実は変わりませんよ。<

  と言います。
 
  あそこの情報が、ウソなら、あなたのいう「事実」とは、何を指すのだろうか?ウイグル族の人自身がウソを言ったとすれば、トカゲのあなたが何をもって事実だとするのだろうか。

  あなたは、いつも揚げ足を取るとか、と言いますが、正直、矛盾ですよ。前後が。
  こんな所に来ますと、私はやはり避けます。結論の如何はともかく議論のプロセス、ポイントを抑えないと、余計にかみ合わなくなりますから。

  まして私たちは、日本語力の限度もあり、立場上の違いもあるので、いつもの「余計な争い」は嫌いですよ。

  ということで、あくまで私個人の感触です。ご批判なりご指摘なりどうぞください。

dreamさんへ

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/10/08 23:01 投稿番号: [44831 / 66577]



>国連がどーのこーのってこと
  どこかで聞いたことあるなあ。。

  在日華僑さんだったよーな。。<


なるほど、どうりでデジャブのような不思議な感覚を感じた訳だ。




中国共産党=中華主義=覇権主義を妄信し、


世界は中国中心に動いているとか、


国連の運営を担っているのは中国だとかを連呼していた奴のことですね。


今回と同じようなセリフ


(国連憲章に反する行為をしまくっているのは、一体何処の国かよく考えろ。)


を奴に何度か言った記憶があります。




奴の以前のHNの時は、


デタラメ・矛盾した主張→議論のすり替え→侮辱・罵倒


のお決まりのパターンを繰り返すのみで最終的にはスルーしていましたが、


今度もスルー、相手にしないようにします。


(とは言え、頭に血が昇ると見境が無くなる、未熟な私ゆえ自信は無いのですが)




このところ、私は激怒してばかりです。


堪え性が無いというか、人間の器が小さいというか、情けない、


少しは自重しないといけないですね。


パンダの国際法

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/08 22:21 投稿番号: [44830 / 66577]

   国際法  == 中国の法律  == パンダの得手勝手


   ※ 「 == 」は「等しい」意味。代入に非ず   (笑

想像力

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/10/08 22:10 投稿番号: [44829 / 66577]
あなたが貼り付けたURL,原子力関連年表をよく読んでください。
これは単なる核実験の記録ではありません。

小松左京,矢野徹,筒井康隆といった名前があるでしょう。

彼らは戦後,特に核の登場以後の世界について,世界観の変化を
問題とした作家たちです。

わたしが戦後史を学習してください,というのは,
中国にはこの分野の文学が存在していないからです。


この問題を語るためには,パンダさん,想像力が不可欠です。

それで

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/10/08 19:29 投稿番号: [44828 / 66577]
この支那人は何が言いたいんだ?

この日本の掲示版で支那は自分勝手で危険な軍国国家

だと言う事を一生懸命宣伝しているのか?



やはり支那人のやる事はわからん。

他の人はもうすでにまともに相手にしてない様だし。

(まともに相手にしてやっても訳の分からん屁理屈ばかりだもんな)

がんばれよ。支那人!!

Re: 核開発の必要性

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/08 18:57 投稿番号: [44827 / 66577]
>やむを得ず容認の気配はあり。<<<

こちらは容認の仕様ができないから、対して止む得ず防御する。

>国内の開発は原則電力のため。<<<

きれい事を言う前に、
生活のレベルを一つや二つ、下げて、核の廃絶にお努めたら。
やろうと思えば、できることだろう?

原子炉にも事故がつき物で、自爆しないように。
日本人には科学の限界がないから、当然事故がなかったよね。

>地下爆発実験はあきらかに軍事目的である。
パンダの言うように抑止力として必要かもしれない。
が、先に述べた通り、中国側の良く言う「脅威」である米軍や日本、拡大解釈すれば台湾の軍事力は
「赤化軍事侵略」への対抗に由来するもの。
ソ連〜ロシアが事実上牙を抜かれた今、中国が自主的に専守防衛の装備に切り替えればその存在意義を失う。
つまり、核兵器開発など、「脅威への対抗」であれば必要ないと言う事。通常兵器で十分であると言う事。<<<

もうぼっけ?
一斉廃絶が前提だ。
早く常任理になって、あらゆる核の廃絶へ、と国連に提案してね!
そうか、単純に決議案に同意するがよいだけか。

>まさか「国土防衛」に核兵器でも使うつもりか?
テロ鎮圧に使うつもりか?
<<<

中国が何故核兵器を持つべきか、調べておいて!

>「国境の線引きもしないうちに勝手に資源を掘り出される」くらいなら、それこそ一緒に原発の技術向上や安全対策の共同開発の方が将来にわたり建設的な関係が築ける。
<<<

そういえば、日本が領土問題児だ。
仮定に中間線を引いて主張し相手に押し通せとしている。
国際法ぐらい理解してね!


中国は外交の努力で、日本以外の隣国との国境線の画定がほぼ完成したか、話し合い中。

Re: すり替えで逃げるか。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/08 18:25 投稿番号: [44826 / 66577]
>「結果のためには犠牲やむなし(意訳)」と明言している<<<

原爆投下と脅かされた以上、人民の生命財を守るため、核を持つべしの判断だった。
あらゆる実験には失敗がつき物との常識を理解できるか

>最低でも調査不足の実験強行である事は間違いない。
<<<

悪ちゃんなら、どこまで調査したら十分だと認識しているの?

>国境など無縁に暮らしていた方々が事情を知り、いや我々の「国」だ、「土地」だと言い出す事を武力で封殺するのは「弾圧」では無いのかね?
<<<

新疆は同じく遥か昔から少なくとも清朝から中国に属して、独立宣言したようだが、認められなくて中国に属するとのは世界の共通認識だ。

それに比べて北方領土がロシアの領土に属すると決められているが。
国際慣行法の一つでも守りたまえ。

>遊牧民の土地を「砂漠で誰もいない(意訳)」などとは、とんでもない詭弁である事に気付け。
<<<

悪ちゃんは理解脳力がないから、「違約」しかできない。
溝鼠による改竄か。

砂漠には核実験が適する地帯の一つでもある。
悪ちゃんは、無知だから、恥を曝し続けるがよい。

>被害が無いなら中国自身が詳細発表して反論すれば良いのだからね。それすらアナタたちに見つけられないと言う事は・・・。
>原子力船入港やその装備に対する抗議や政府の対応をみれば明らか。核じゃない物でお願いしますと言い続けている。<<<

お願いしますって、アホらしい。
自国領でアメリカ軍による出来事すら把握できていないで、
お願いしますって、あほらしい。

>本当に「if」「why」がわからんようだ。
中国側が在日米軍を非難すると言うのは、ヤクザが派出所の建設に反対するようなモノ。
ヤクザが更生すれば過度な派出所建設は必要ない。
<<<

根拠に基づかずに、「if」を言い出して、「why」で考察の仕様、違約しか使わない悪ちゃん。


>きちんと反論提示しなさいね、でないと馬鹿扱いされますよ

「お願いします」って、馬鹿か。

人が何故、そう言っているか、裏付け、
証拠なりを探し集めて、謙虚に勉強すろ。

Re: すり替えで逃げるか。チョイ横

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/08 18:24 投稿番号: [44825 / 66577]
>複数の方からレスを頂く場合、当然議論になる、議論自体に有利なレスにお答えすべきだと私は、考えます。

なるほど、それは道理ですな。ただ、wanさんがパンダ発言に同調する限界を見いだすまでは同調していたのだからこの道理はこの場合当てはまりませんよ。私の問いはそれ以前なんだから。

下手な言い訳で、やはりごまかしでしかないようだと、むしろそう思うようになりましたね。

トルキスタンを中国が侵略したかどうかは確かにこの場の主題ではないが、トルキスタンで中国が核実験をしたのはトルキスタンを中国がどのような認識でいるかに関わるからです。むろん、侵略していないと応えるだろうことは今までのwanさんの姿勢を見ていれば当然だと思いますが、それが中国以外の基本の認識とずれていると言う事ですよ。

核実験をすれば必ず被害者が出るのはアメリカネバダ州で異常に癌の発生率が多い事実ではっきりしています。ムルロワ環礁やクリスマス島、ノバヤゼムリヤでの核実験の結果どれだけ多くの被爆者が発生し、苦しめたかは周知の事実ですよ。

ウィグルでの核実験で多数の被害者が出なかったとwanさんは言い抜けますか?彼等のサイトの情報が殆ど嘘だったとしても、彼等の多くが核実験で苦しめられているという事実は変わりませんよ。正確な被害が分からなければ、被害はなかったとするほど、wanさんが破廉恥だとは思いませんが。

Re: 核開発の必要性

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/10/08 18:15 投稿番号: [44824 / 66577]
広島を再現?バカな事を言うな!あんな事は二度と繰り返してはいけない。

Re: すり替えで逃げるか。チョイ横

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/10/08 18:05 投稿番号: [44823 / 66577]
  皆さんから、いろいろ非難され、指摘されるが、受け入れられる意見は、私は聞き入れるタイプだと思います。

  >結局は誤魔化しきれなかったとの解釈も出来ますが、今回は深追いは止めましょう。<

  誤魔化そうとも思いませんし、あなたのレスにお答えしなかったのは、それなりの理由がある。

  その理由の一つに、大変失礼ですが、あなたからのレスを、基本的に後回しにしていますから。優先順位があります。複数の方からレスを頂く場合、当然議論になる、議論自体に有利なレスにお答えすべきだと私は、考えます。

  例えば、以下あなたの質問:

  >中国がトルキスタンを侵略した事実は無いと主張しますか?

  避けようとは思いませんが、残念ながら私の関心事ではありません。

   侵略した事実はありません、勿論とお答えします。

  なぜだといえば、皆さんとの議論に核心的部分、核実験をしてウイグル族の方々が犠牲者をだした、あのサイドが言ったのです。皆さんは、パンダーさんの発言、それに私の同調を批判した。

 
  「やむを得ない」というパンダーさんの説明に、皆さんの非難は理にかなったと私は思うようになりました。


  しかし、いま現在、私の関心は、本当に犠牲者が出たなら、いつから、どの程度、あのサイドから詳細の事情が読み取れないので、完全無欠な事実ではなくても、より事態の真相を分る情報がほしい。

  つまり我々普通の人間には、(Aが隠蔽されようが、Bが誇張したのだろうが)、本当の事情を知る権利があるのです。「ただの推測」から脱着し、本当はどうなのかと問うべきではないか。

 
  あなたの「脳内事実」は、歓迎しません。より客観的な情報提供を歓迎します。

  分りますか。批判は批判、事実は事実。分けて見ましょう。

 
 

Re: 核開発の必要性

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/08 18:03 投稿番号: [44822 / 66577]
隣の家に

  難癖をつけて「火をつけるぞ・・」と脅かす人間がいる

  我々も「火をつけるぞ・・」と牽制しよう。

  これが「抑止力」というものであろう。

  日本も核武装をする必要がある。


 


 
  降りかかってきた火の粉は   はらうべきである

 
 
 


 
 

Re: ヒロシマを再現? ふざけんなよ貴様

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/10/08 17:52 投稿番号: [44821 / 66577]
あぁあれっすね
在日中国人のアニメオタクですね
あれも頭がおかしいから
トマトと50歩100歩かね

多数の人間にアニメオタクと攻撃され
娘か、息子かが買っていると必死に弁明

どう見たって違うだろw

と思わせるやつでした

なんとも変わった日本のアニメ付きな中国人でしたな

Re: ヒロシマを再現? ふざけんなよ貴様

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/08 17:46 投稿番号: [44820 / 66577]
>国連がどーのこーのってこと
どこかで聞いたことあるなあ。。

在日華僑さんだったよーな。。

腐れトマトですか?とっくに無視リストの住人です。まあ、誰でも興味はないんですが。

Re: へ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/08 17:44 投稿番号: [44819 / 66577]
単なる釣りですよ。まともに相手が出来るかどうかは、書き方を見れば分かります。

仮に自分でそう思っていても書き方を選ぶものであり、つまり相手を説得するという姿勢が無い場合は、単に宣言しているだけ。

私は無視リストへ直行させました。
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