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米中戦略対話

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/01 10:22 投稿番号： [44520 / 66577]

米中間の初の戦略対話の急所。

　共通認識「戦略対話の強化」を中国側と共に実行に移すこと。

　急所は米中関係の国際・地域上をめぐる共通の関心事。

事例１　中国の東シナ海への予備役の艦艇部隊を創設。
東シナ海の天然ガス田開発をめぐっては、
【米中両国による協力の緊密化と共同利益の拡大にプラスとなった。】と言うこと。
　　
　つまり、幅広い国際問題における中国との協力強化は、米国の利益に合致する。

事例２　【ワシントン30日時事】米下院科学委員会宇宙・航空小委員会のカルバート委員長（共和）は、2018年に有人月面探査再開を目指す航空宇宙局（NASA）の計画に関して、「中国に先を越されるかもしれない」と宇宙専門サイト「エアロスペース・デーリー」とのインタビューで語った。・・・
というのも、信じられない事だが米国の利益に合致する。
アポロ計画の頭脳の中心は中国人であったこと。その頭脳の継承者達は強大になった本国に戻っている。

米中は、今世紀を通じて世界覇権を中国にバトンタッチすることに合意したか、しようとしている。

そのプロローグは６カ国協議合意から始まる。東アジアの中国の実質上の支配だ。

小泉は靖国参拝問題にこだわることを通じて、日本外交を不利にした。

小泉は日本を弱体化させる事に成功した。

小泉の口癖は「靖国（と首脳会談）とは全然関係ない。日中友好を大事にしているということは向こう（中国）も分かっている。わたしは日中友好論者だが、それと靖国参拝は別だ」・・・・
この言葉の真意を日本国民は覚悟しなければならない。

小泉の狙いは日本を弱体化させることで、ポスト日米同盟への布石を狙った。

米中戦略対話と６カ国協議合意の本質はここにある。

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いずれ、軍事的衝突。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/10/01 09:24 投稿番号： [44519 / 66577]

までは、無駄な会議。
衝突でお互い、真摯、特に中国側は日本に、世界的に認知されてる平等の観念ではじめて、会議に臨むであろう。

全面的に、中国は開戦はしてこない。
中国の破滅、中共政権の終焉を迎えるだろうから。

「日本、中国軍艦派遣に抗議　ガス田協議、初日は平行線」

　日本と中国両政府の懸案となっている東シナ海のガス田開発をめぐる政府間協議が３０日、２日間の日程で外務省で始まった。日本側は、９日に中国海軍が駆逐艦などをガス田周辺に派遣したことについて「協力の海にしたいという主張と整合性がないのではないか」と抗議。双方はガス田開発で従来の主張をし、平行線のまま初日の協議を終えた。

　終了後、外務省首脳は「現時点では特段の歩み寄りはなかった」と述べた。

　午前の全体協議で日本は中国側に地質データの開示を要求し、提供がないままの一方的な開発、生産は認められないと主張。排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線として日中中間線をあらためて主張した。中国はデータ提供や開発中止に応じる姿勢は見せなかった。

　午後は国際法担当の課長レベルによる専門家会合を開き、ＥＥＺの境界線画定に向けて法的問題点を検討。中国は自国の陸地が海底の大陸棚まで続いているとの理由で、中間線よりはるか日本列島寄りの「沖縄トラフ」までが中国のＥＥＺと主張。日本側は「国際海洋法上、中国の主張は古い」（外務省首脳）と反論した。

　協議の冒頭、佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長は「東シナ海を協力の海にするという考え方に基づいて緊急に解決が要請されている問題だ」と強調。中国の崔天凱外務省アジア局長は「対話と協議を通じて、ともに努力すれば必ず友好と協力の海にすることができる」と述べた。（共同）

(09/30 20:42)

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パンダ君の論点の矛盾

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 05:13 投稿番号： [44518 / 66577]

パンダ君以外の皆さんは、パンダ君の主張のどの部分がメチャクチャなのか判るとおもいます。

パンダ君が44509で、私の主張に対して

　　「権利と見かたとの概念を混同せんで！」

と書きました。

この場合、「権利」と「見かた」の概念を混同しているのは私、つまりkee_taroという主張です。

ところが、44515のパンダ君のメッセージでは、

「日本の政治に対しては、権利のあったのが鬼ちゃんで、鬼ちゃんがどう行動するかは、俺にはみ方がある。」

と書いてます。

ここでは、「権利」があるのは、kee_taroで、「み方」は俺、つまり文脈からしてパンダ君にあるわけです。

つまり、　　『権利とみ方の混同を指摘してくれ』、　　というkee_taroの質問に対して

権利はkee_taroにあり、み方はパンダ君にある

というトンチンカンな訳のわからない回答になってます。

要するに、彼は内容が理解できずにだだ議論をしていただけ、という事が証明されたわけです。

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>君の論旨、めちゃくちゃじゃないか。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 04:46 投稿番号： [44517 / 66577]

もう分かったから、暫くROMに専念し、成長してからね！

やっぱ、
AKIさん、馬さん、
最近、珍説の臍ちゃん、
おっと、と、網を破れの悪ちゃんが登場しないと、議論にならんよ。

勉強にならんからね。

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-＞->-＞->何もわかっちゃないね

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 04:34 投稿番号： [44516 / 66577]

>>日本の政治に対しては、権利のあったのが鬼ちゃんで、
鬼ちゃんがどう行動するかは、俺にはみ方がある。
<<

もう、良くわかったから　いいよ。
君の論旨、めちゃくちゃじゃないか。

パンダ君は中卒だったのか。
それならもういじめないよ。

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＞->-＞->何もわかっちゃないね

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 04:24 投稿番号： [44515 / 66577]

答えになっていないというなら、
質問ぐらいをはっきりしてね！

＞『「権利と見かたと」どの様に
混同しているのか具体的に指摘してください。』
＜＜＜

日本の政治に対しては、権利のあったのが鬼ちゃんで、
鬼ちゃんがどう行動するかは、俺にはみ方がある。

中卒をいじめてはいけないのかね？

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顔から下は・タケオ　タイミングが絶妙とか

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/01 04:14 投稿番号： [44514 / 66577]

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->-＞->何もわかっちゃないね

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 04:05 投稿番号： [44513 / 66577]

　　よーく　理解できた

　　君は私の論じていることを
　　まったく理解出来ないで
　　批判のための批判をしていただけ
　　だったという事がよく理解できた。

いくら何でも

　　 >>一言。
「当事者が井戸でどう生活をしている」か「観察する」がよい。<<

　が、

『「権利と見かたと」どの様に
混同しているのか具体的に指摘してください。』

の質問に対する答えになっておりませんな。

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>-＞->何もわかっちゃないね

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 03:59 投稿番号： [44512 / 66577]

>では、「権利と見かたと」どの様に
混同しているのか具体的に指摘してください。 <<<

一言。
「当事者が井戸でどう生活をしている」か「観察する」がよい。

み損ねた！

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まったく　　　　シナ・ロジック

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 03:44 投稿番号： [44511 / 66577]

まさに　いつも通り　ですね

法治国家でない「放置」国家の人間に

まともな事を説いても、馬耳東風でした

　　分かり切ってはいたつもりですが・・

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-＞->何もわかっちゃないね

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 03:39 投稿番号： [44510 / 66577]

ほ ---- -面白い事をいう外国人だね。
では、「権利と見かたと」どの様に
混同しているのか具体的に指摘してください。

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＞->何もわかっちゃないね

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 03:29 投稿番号： [44509 / 66577]

＞この「厳重注意」とはよけいなお節介というものである。
＜＜＜

鬼太郎がいたからこそ、厳重注意は個人的な趣味になってしまったの。（笑）

＞問題なのは、日本の総理大臣が日本国憲
法に違憲であるか合憲であるかの問題を
参政権のある日本人が云々するのは問題
がないが、日本の参政権の無い外国人の
お前が日本の国内問題に関して云々する
権利は無いと言う事だ。＜＜＜

違憲疑惑のある総理大臣はこのレベルだから、高見の笑いで済ませなくなっている。
ビジネスでかかわっているんだからよ。

権利と見かたとの概念を混同せんで！

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kirin35964　氏

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 03:23 投稿番号： [44508 / 66577]

ね、、、

＞日本の世論の番人でもしている気分なんだろ
中国政府から派遣でもされているのか
腐れパンダ　詩ね＜＜

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>謝謝とか

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 03:19 投稿番号： [44507 / 66577]

>熊猫　達の活躍のおかげで、

　　　　憲法改正とかも

　　可能性　見えてきたかも。
<<<

だから、俺は、日本が嫌いとかじゃなくて、
日本は、日本にとって国益がもたらせるような事をやればいいじゃないのと、思っています。

そうしてください。

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　　　　　　　シナ・ロジック

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/01 03:15 投稿番号： [44506 / 66577]

　　　　　　いつも通り

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謝謝とか

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/01 03:10 投稿番号： [44505 / 66577]

　　熊猫　達の活躍のおかげで、

　　　　憲法改正とかも

　　可能性　見えてきたかも。

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中国式平等。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/10/01 03:04 投稿番号： [44504 / 66577]

自国への内政干渉は許さない。
日本への内政干渉は当然。

油田開発問題も当然、日本の領域での共同開発。

チャイニーズの脳味噌、どうなってんの？

「ス田協議、中国側は開発中止とデータ提供を拒否」
　東シナ海のガス田開発をめぐり、３０日に外務省で始まった日中両政府の局長級協議で、日本側は中国側が進めているガス田開発の中止と、地質構造などのデータ提供を改めて要求した。

　しかし、中国側はこれに応じず、議論は平行線をたどった。協議は１０月１日にも行われ、日本側は、日中中間線をまたいで資源が存在するガス田の共同開発を提案し、中国側との接点を探りたい考えだ。

　協議は、５月末に北京で開かれて以来、約４か月ぶり。日本側は佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長、小平信因・資源エネルギー庁長官、中国側は崔天凱・外務省アジア局長らが出席した。

（2005年9月30日22時10分読売新聞）

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バカパンダは何様だよ

投稿者： kirin35964 投稿日時： 2005/10/01 02:56 投稿番号： [44503 / 66577]

>日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ！

日本の世論の番人でもしている気分なんだろ

中国政府から派遣でもされているのか

腐れパンダ　詩ね

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->何もわかっちゃないね

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 02:47 投稿番号： [44502 / 66577]

日本の文化、習慣等を云々するのは
別に自由だがね

>日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ！

この「厳重注意」とはよけいなお節介というものである。

まぁ、上記はそう問題ではないな。

問題なのは、日本の総理大臣が日本国憲
法に違憲であるか合憲であるかの問題を
参政権のある日本人が云々するのは問題
がないが、日本の参政権の無い外国人の
お前が日本の国内問題に関して云々する
権利は無いと言う事だ。

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>何もわかっちゃないね

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 02:20 投稿番号： [44501 / 66577]

>参政権の無い外国人のおまえに発言権はないだろ <<<

外国人にしてみれば、
日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ！
無論、いい意味と悪い意味ではね。

間違っているか？

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もう　寝ます

投稿者： dream_hydrangea_rb 投稿日時： 2005/10/01 01:59 投稿番号： [44500 / 66577]

panda168jpちゃん
あっちでわ　もう少し　キャラ変えたほーが　いーと　思うけど。。

じゃね

みなさん

(￣○￣)お(￣◇￣)や(￣o￣)す(￣ー￣)ノみ♪

o(;△;)o エーン　悲惨な時間なんだあ

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何もわかっちゃないね

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 01:35 投稿番号： [44499 / 66577]

>日本の参政権を持つやつが馬鹿だといわせないでおくれ！

君は頭が弱いな

参政権の無い外国人のおまえに発言権はないだろ

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続き　＞野猿さん

投稿者： dream_hydrangea_rb 投稿日時： 2005/10/01 01:29 投稿番号： [44498 / 66577]

>「中国を封じ込めるべきだった」とご主張されているように感じました。<

Beep！です。

もちろん　戦略的には　そーゆー　選択肢もあると思います。

ただ、様々な選択肢がある中で日本は国交正常化を選択しました。

それならば、現在の状況にもなりうることを想定していなければ
いけなかったんです。

そして、現在の状況にならない為には何をどうすれば良いのかとゆー
戦略が必要だったはずです。

例えば、海底油田の問題もそうです。

私は同じことを以前にもカキコしましたけど、流体資源は中間線の
中国側で採掘する限り文句は言えないはすです。

にもかかわらず、今頃になって日本は慌てています。

ずっと以前に共同開発案があったにもかかわらず、日本側は当時の中国を
侮って(？)実現しませんでした。

こんなことは、ごく一部です。

中国が経済発展してある意味で日本のライバルに成長したときに、
日本は自らをどのように位置づけるのか？
アメリカとの関係はどうするのか？
日中関係と日米関係の整合性をどう調整するのか？

異なる体制、負の歴史等など。

台湾問題も同様です。

今頃、日本の生命線などと騒いでも遅いです。

なぜ、当時もっと熟慮しなかったのか？

アメリカにも良い顔をし、中国にも良い顔をし、両国の橋渡し役になれれば
などと都合の良いことを夢想したのでは
ないでしょうか？
等距離外交とか、全方位外交とか。。

そんな現実の国際社会ではありえない、夢物語を信じていたのだったら
あまりにも幼稚です。

歴史認識にしても同じだと思います。

全てをなあなあにして、最初に国交正常化ありきのような感じです。

もっと　煮詰めてからでも遅くなかったのではと思います。

拙速だったからこそ、現在のよーな状態になってしまったのでわ？

所詮は、当時の首相が資源欲しさに無理やり国交正常化したツケだと
思ってしまいます。

>長い歴史の中で不幸を相手にもたらしたのはどっちでしょうか?！
「お互い様」で済むのでしょうか?！<

こんなことを言っているのではありません。
原則論・一般論を言っているのです。
中国とロシア(ソ連)の関係、中国とインドの関係、中国とベトナムの関係
全て同じです。

今現在は良好であっても、過去に、未来に対立の芽は永遠に
消えてなくなりません。

逆もまた、同じです。

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kitaguninosaru1

投稿者： kirin35964 投稿日時： 2005/10/01 01:27 投稿番号： [44497 / 66577]

自分が何を書いているのか判っているのか?

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＞＞ハァ？

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 01:25 投稿番号： [44496 / 66577]

そんな腐った言葉しかでらんかったんか？
中国の教育が見えるぜこら　キャキャキャ！

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＞誰もおまえのことを個人だと

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 01:25 投稿番号： [44495 / 66577]

＞判断してない
という事だよ。
＜＜＜

鬼太郎の自分の馬鹿加減さは日本の代表とは認めないからな。

＞いつから日本の参政権をもったんだ?? ＜＜＜

日本の参政権を持つやつが馬鹿だといわせないでおくれ！

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毛沢東の能無し

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 01:23 投稿番号： [44494 / 66577]

にでも言とっけやぁ！
『なぜあなた様は弱かったの？極東裁判に出られなかったの？天皇を殺せなかったの？』てなぁ！
貴様らの当時の代表が能無しだったから貴様らはこんな目にあってるだけじゃワァレ

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＞ハァ？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 01:21 投稿番号： [44493 / 66577]

お前は喘息か？

＞貴様なんぞに信用されてない小泉のほうが何倍もましだボケガァ＜＜＜

ボケ、馬鹿は貴様のことだだよ。

俺は、日本のボケソーリが好きなんだけどね！

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＞動物兄弟揃って

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/10/01 01:19 投稿番号： [44492 / 66577]

踏みにじりたいのは日本人の心ではなく、馬鹿天皇の頭だよ。

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動物兄弟揃って

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 01:12 投稿番号： [44491 / 66577]

なぜ貴様なんぞの許可をもらわんといけんのだ？
ここはお前の私物か？
とことんクサッとるの
貴様たちも日本人の心を踏みにじっていまさら心？
たいがいにせぇボケガァ！！

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＞＞＞＞こら！　野猿

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/10/01 01:09 投稿番号： [44490 / 66577]

待ちますが、無理しないで。

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bakaさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/10/01 01:08 投稿番号： [44489 / 66577]

俺にレスする資格はお前のような奴にあったんだっけ?

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＞＞＞＞こら！　野猿

投稿者： dream_hydrangea_rb 投稿日時： 2005/10/01 01:08 投稿番号： [44488 / 66577]

寝る　直前でした。

ちと　待って！

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＞＞＞こら！　野猿

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/10/01 01:05 投稿番号： [44487 / 66577]

ドリームさんと呼べばいいでしょうか?

貴殿の下記メッセージを読んだ率直の感想を申し上げます。
「中国を封じ込めるべきだった」とご主張されているように感じました。

＞ODAの供与によって、インフラを整え経済発展の起爆剤とした。
経済発展は軍事力の強大化につながるし、同時にナショナリズムの
高揚をもたらす。
それは必ず日本に向かう。
。。。
信じられない稚拙さだ。
何の戦略も哲学もない。
現在の日中関係が予想できなかったなんてゆー政治家や官僚は、
今すぐ辞めてほしい。
無能極まりない。　　　＜

＞同じ地域に近接する国同士は、お互いに脅威になりやすいのは常識なはず。

長い歴史の中で不幸を相手にもたらしたのはどっちでしょうか?！
「お互い様」で済むのでしょうか?！

日本に欠けているのは戦略ではありません。
心です。

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誰もおまえのことを個人だと

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 01:00 投稿番号： [44486 / 66577]

判断してない
という事だよ。

中国政府の代表と認識されているんだろ。
なにせ、パンダだからな。

いつから日本の参政権をもったんだ??

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ハァ？

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 00:56 投稿番号： [44485 / 66577]

貴様の国の代表より手きれいだぜ？
血塗られてないぜ
貴様なんぞに信用されてない小泉のほうが何倍もましだボケガァ

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永遠にキエトケ

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 00:54 投稿番号： [44484 / 66577]

ボケ猿

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＞だからなんだ？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/01 00:54 投稿番号： [44483 / 66577]

＞いちいち内政干渉するなボケェガ＜＜＜

個人には内政干渉というのがない。

が、
国民の代表は、身でもって法律を犯そうとするようじゃあ、信用できない。
アホ！

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つまらない判断をするもんだから

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/01 00:50 投稿番号： [44482 / 66577]

訳のわからない外国の動物が

内政干渉をしはじめるわけだ

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だからなんだ？

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/01 00:48 投稿番号： [44481 / 66577]

いちいち内政干渉するなボケェガ

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中国

米中戦略対話

いずれ、軍事的衝突。。。

パンダ君の論点の矛盾

>君の論旨、めちゃくちゃじゃないか。

-＞->-＞->何もわかっちゃないね

＞->-＞->何もわかっちゃないね

顔から下は・タケオ タイミングが絶妙とか

->-＞->何もわかっちゃないね

>-＞->何もわかっちゃないね

まったく シナ・ロジック

-＞->何もわかっちゃないね

＞->何もわかっちゃないね

kirin35964 氏

>謝謝とか

シナ・ロジック

謝謝とか

中国式平等。。。

バカパンダは何様だよ

->何もわかっちゃないね

>何もわかっちゃないね

もう 寝ます

何もわかっちゃないね

続き ＞野猿さん

kitaguninosaru1

＞＞ハァ？

＞誰もおまえのことを個人だと

毛沢東の能無し

＞ハァ？

＞動物兄弟揃って

動物兄弟揃って

＞＞＞＞こら！ 野猿

bakaさん

＞＞＞＞こら！ 野猿

＞＞＞こら！ 野猿

誰もおまえのことを個人だと

ハァ？

永遠にキエトケ

＞だからなんだ？

つまらない判断をするもんだから

だからなんだ？

顔から下は・タケオ　タイミングが絶妙とか

まったく　　　　シナ・ロジック

kirin35964　氏

　　　　　　　シナ・ロジック

もう　寝ます

続き　＞野猿さん

＞＞＞＞こら！　野猿

＞＞＞＞こら！　野猿

＞＞＞こら！　野猿