中国

こんばんわ。

>「他国からの非難」云々なんて判決文に入る余地はないのでは？


そのとおりですね。
日本の国内法で日本の国内問題を云々しているわけですから、
「他国からの非難」などという事は論外以上に、
そんなことを本気で主張したら、
日本の法判断は、「他国からの非難」で
どうにでもなると理解されかねませんね。
それにしてもお粗末な裁判長であります。

ふぁるこんさんもそろそろできあがって来たようで・・

としては、
参拝にいくと。

行ってからも、公的か私的かを明確にしてこなかった。

公約に挙げられなければ、言い訳でも融通が利くかも！

あたしの独自の基準では、
信条、信義を通せ！
と言っても、違法疑惑のある行為をしてしまうようじゃね？

すごいですね。

私はウィスキーはニガテでやんす。

基本的にはビール党です。
時々焼酎やワインなんかもやります。
さきほどまでビールをあびるように飲んでいたので
これから夜食をつくる予定なんです


>信教の自由を侵す事になるんじゃないですかね。

私もそう思います。
二十条第一項が信教の自由ですね。
明らかに拮抗する矛盾した判決であります。

「大阪」の高裁 　 レベルでは、自然な事なのでしょうかね 　 ←大阪の人、ごめんなさい。

個人でも、公人でも人間であり、組織でも団体でもないのであのような判決そのものは、高裁の権威の低下にもつながる
判決であるとおもいます。

まさに「主観での」判決ですね。
でも高裁でこのような判断がでるとは・・

＞憲法二〇条の第三項の
　 解釈の問題の様ですね。 　 ＜

そんな立派なものじゃないような気がしますけども。

本来、行政の行為が適法であるか否かを判断するのが司法の役割でしょう。
そう考えると「他国からの非難」云々なんて判決文に入る余地はないのでは？
これこそ行政判断であって司法判断ではないと思います。

こんな判決を容認したら公務員全員が初詣に行けなくなるんじゃないかな（笑。

酔っぱらっているから極論に走っているかも知れませんけども^^;。

>お酒、おいしそうっスね

大体、ビールから始まり、水割りで終わりますね。これが日本酒だったり、焼酎だったりする事もありますが。食事をしてから（というより、だらだらおつまみなんかも食べてるけれど）飲むので、大酒にはならないようです。空きっ腹では飲み過ぎるので、必ず食べてから飲みますね。昔はウィスキーを一晩で開けてましたが、今はそんな事はないです。ここまでトピずれ。

さて、国家機関が宗教活動をしてはいけないという条文自体は問題はありませんが、総理大臣が自分では個人として参拝しているという言葉を無視して秘書を連れて行った、公用車で行った、内閣総理大臣と署名したから公務だというのはどうなんですかねぇ。拡大解釈のような気がします。

総理大臣は２４時間公人であり、例えばタクシーで行ったとしても警護はつかざるを得ないし、現実に総理大臣なんだからそう書いても問題ないと思うし、２４時間何があっても対応するためには秘書官がついていて当たり前だし。

むしろ、総理大臣だから靖国に参拝してはいけないといったら信教の自由を侵す事になるんじゃないですかね。

自分で、公務ではない、と言って居るんだからそれでかまわないと思いますよ。

大阪高裁の裁判官は前レスでも書いたけれど、主観で判断しているのであって憲法に照らして判断しているのとは違う気がするんですが。

そうそう、東京高裁では合憲だとされたんだから、それも併せて報道しなくては。

ということで、ちょっと今夜はまた飲みますぞ。５時くらいまでかな。

なに、あの動物に過剰なサービスは
不要ですよ。

どうせ件の動物も「二，三行ヤロウ」ですから

とかげさん 　 こんばんわ

プロフみました。
お酒、おいしそうっスね

憲法二〇条の第三項の
解釈の問題の様ですね。

私は詳しい判決内容ではなく、ヤフーのニュースが報じている範囲で書いているのですが、

憲法二〇条の第三項を見ますと、

第二〇条【信教の自由】
(三) 　 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

とありました。

内閣総理大臣という職名はもちろん公人ではありますが、上記で述べている「国及びその機関」に該当するか否か、という大前提の解釈が抜けているように思います。私はこの部分の過去の判例は見てないのでその部分ではなんとも言えませんが、
内閣総理大臣=国及びその機関

という大前提に疑問を持ちます。
これは法曹界でも今後議論をするべき部分のように思います。

さらに、戦犯が祀られている靖国神社の問題でありますので、当然、東京裁判での「戦犯」という考え方自体が、正しいものなのか、また、東京裁判そのものがジャスティスな裁きだったのかを明確に
しない限りは、今回の

「参拝によってもたらされる国と靖国神社のかかわり合いは、社会的・文化的諸条件に照らし相当とされる限度を超える」

という大谷正治裁判長の判断は、非常に中途半端で曖昧な判断でしかないと思います。

公人としての内閣総理大臣が靖国参拝をして、なぜ憲法二〇条の第三項に抵触するのか理解に苦しむところであります。

＞あるのか?

　 ウダウダ言ってないで

　 早く帰れ!! ＜



　 二，三行ヤロウと言われますよ、例の動物に。

　 沢山書かないと。

　 横、失礼。

w(￣▽￣;)wワオッ!!

レス頂いてたんですネ☆

原則を踏み外さない中国人は心配ないですけど、
あなたや野猿さんは 　 ちと 　 踏み外してるっぽいから 　 心配になります。

よかった 　 よかった☆ミ

あるのか?

ウダウダ言ってないで

早く帰れ!!

あたしもその大阪最高裁判決について、先ほどニュースを聞き、何かおかしいぜと思っていた次第です。

まず、原告に訴訟を起こす資格があるのかということ。日本人なら政教分離云々を言えるだろうけれど外国人はそれをいう立場にないから、精神的な苦痛を受けたと訴えたんだろうけれどね。でも、そんな苦痛はないと棄却されたんだから、つまり裁判にならなかったと言う事でしょうが。

残る問題は政教分離にあたるかどうかだけれど、今回原告はそれを問題にする立場にないんだから、裁判官は求められても居ない判断を勝手にしたと言うことじゃないのかなぁ。

また判決文の中に裁判官の主観がずいぶん入っていて、法律判断と言うより、裁判官個人の判断じゃないんですか？

諸外国から批判があるのに、と言ってもその批判をしているのは何かにつけて日本に文句を付けている中韓朝だけでしょう。他の国は別に何も言っていないし、多くの国の軍人や首脳が靖国に参拝していますよ。

この裁判官は、中韓朝が文句を言っているから止めるべきだと言っているだけでしょ。

そして、総理大臣が参拝する事により靖国が特別の存在であると印象づけ、事実参拝が増えたしサイトのアクセスも増えたと言う始末。

靖国としては大勢の人に参拝して欲しいのは当たり前だし、これは中韓朝が騒ぐから国民の関心が増したと言う事。

この裁判官は完全におかしい。裁判官には一般常識の通じない連中が多く、だからこと陪審員制度が取り上げられる事になったわけで、こういう裁判官は小包にして中国に送ってやれば良いんじゃないですか。

盛り上がりの金曜日、あたしはこれから盛り上がる予定です。ちなみにプロフの写真参照。

それぞれにレスか。

ご苦労なコッテスナ。

ヒツコイ支那人ヨ！！

ブアカタレメ 　 ガ

お前サンニハ 　 召集ナイズラカ？

お前のレスはイランゾ！！！

パソコンが腐るからイランゾ！！

判決要旨しか読んでいませんし、法律のことはぜんぜん
わからないので、普通の市民感覚で。

原告の請求は棄却されたんですよね。

小泉首相の参拝によって、原告の権利、法的利益が侵害されたとは
いえないって。
同様に国・靖国神社にも責任を認めることはできないって。

これって、日本の首相が靖国神社に参拝して中国人や韓国人が騒いでも、
彼らの権利や利益は侵害されていないよーてことでしょう？

つまり、法律上の問題ではなくて単なる外交上の問題ですよね？


一方で、違憲性の判断で
「国内外の強い批判にもかかわらず」という言葉があります。


純法律的に納得できる判決なのかもしれませんけど、
それがかえって結果的には外交(=行政)に司法が触れることになっている
のではと思えなくもありません。


戦争している最中に、
「あ、そのミサイル発射したら憲法違反！」
とか 　 裁判所が言い出したら。。


(￣ヘ￣)ウーン 　 三権分立わ 　 むずい。。

>心を鬼にしてレスしました<

あなたが 　 私を 　 日糞人認定して 　 罵倒の対象にしても 　 別に 　 恨んだりは
しません。

あなたの 　 判断で 　 ご自由にどうぞ。


私は 　 時間的にも空間的にも 　 広く考えたいだけです。

目先のことだけにとらわれて、国交正常化すれば何とかなるだろー
では困ると言う事です。

日米関係があり、日中関係があります。
その関係は同質のものではありえません。

もちろん、世界は日本と中国とアメリカだけで成り立っているわけでは
ありませんよね。

等距離外交とかゆー言葉が一時期流行ったよーですけど、
まるで小学校のお友達関係みたい。


日本は中華人民共和国と国交を正常化した。

その時点で、(以後生じるであろう)様々な問題を予測して、
どう日本は対処していくべきなのかという戦略がなければ
いけなかったんです。

場当たり外交です。
戦略も哲学も希薄です。

少なくとも、私には伝わってきません。


私が 　 おバカだからと 　 言われれば 　 返す言葉が 　 ありませんけど。。

心を鬼にしてレスしましたが、

このレスへの返事はすぐ出来ません。

明日から連休です。

お許しください。

一番 　 心配してたんだぞ！


>いよいよ本音露出ですね。

さすがに計算高いのかな?！ <

あなたって 　 徹頭徹尾 　 市民感覚だけなの？

それに 　 あなたが 　 いつも主張していること合致してるんだよ。

わからないの？

よく 　 読むこと。

そうかい？wanさんも実は中身が変わっていたりしてね。印象が先日から違うよ。

> 　 あんたさ、自民圧勝以降とか言っているが、そんなこと、関係ないの。圧勝だろうが、落下傘だろうが、刺客だろうが、こっちは高みの見物。


そりゃ、そちらとしてはこう言うしかないだろうよ。しかし、事実として中国側が居なくなったのが自民圧勝の直後という事実は変わらないよ。

下手にこだわるところを見ると、どうもその通りかな。

> 　 あんたのアタマは、文革時代の化石。相手もしたくないのに、やらせなんかするもんか？

それもそっちの言い分。今の中国は文革時代に劣らぬほど評判悪いよ。日中友好が大切と言いながら軍事的恫喝が拡大している。焦って居るみたいだがなあ。

>下衆の勘です。

これは正しくは”下種の勘繰（かんぐ）り”という。なりふり構わず全費用負担でロシアと合同軍事演習をやったり、たしかモンゴルでもやるんじゃないの？例の毛成虎少将みたいなヒトラー張りの発言がでてきたり。下種じゃなくても勘ぐるな。世界中で勘ぐってる。

> 来年も再来年も色んな所に行きますよ。

中国の名所旧跡は無くなりはしないだろうね。まあ万里の長城が建材として盗まれたり、何とか山ははげ山になり、何とか湖は汚水たまりになり、何とか川は断流や汚水流れになったり。とても楽しめない状態になりつつある。遠くから見れば分からないかも知れないが。

来年君が行くのがどこか外国の刑務所か難民キャンプでなければいいが。

今日は週末ですから、忙しいでしょうね。

仕事優先してください。

お邪魔しました。

　　　 文革時代の化石
　　　　　　 ↓
縄文時代のトイレの中の化石






硬くて臭いっす。。。

　 ＞いや、そう言う事ばかりじゃなくて、自民圧勝以後一時期このトピばかりじゃなく、関連トピで中国側の発言がぴたりと停まり、しばらくして出てきたのは罵倒のみ。＜

　 あんたさ、自民圧勝以降とか言っているが、そんなこと、関係ないの。圧勝だろうが、落下傘だろうが、刺客だろうが、こっちは高みの見物。

　 ＞・・・中国側のやらせ等ととられてもしょうのない状況だったな。＜

　 ばかげている。
　 あんたのアタマは、文革時代の化石。相手もしたくないのに、やらせなんかするもんか？


　 ＞なんか中国側に異変が起きたかなと思う次第だわな。＜

　 下衆の勘です。

　 ＞束の間の平安に浸るのも良いものだ。これが最後になるかも知れないしね。＜

　 一笑に付す。

　 何が最後？ 来年も再来年も色んな所に行きますよ。ははあ。。。

あいま、あいまにしか出てこれなくてごめん。
以前、ｗａｎさんと、仲良く話ししていたのに、邪魔されて、やけ酒を飲んだ。

本当は楽しく話ししたいのにね。

毎日、会議じゃ疲れちゃうよね。

お久しぶりです。

ここで楽しく会話できる相手は少なすぎます。

「この方はいい方だな」と思ったら、大体長くここにいません。

Ｓｉｎｔｙｏｕさんも暫く離れたじゃないでしょうか?

ここではほんの一部の方と冷静に会話できる以外は自己発散でしかないと思うようになりました。

ここの議論は世の中のためになっているとは思えません。

私はネッ中症ではありません。
暇つぶしの奴らに相手にしてもらいたいほどの寂しがりやでもありません。
ネットで自分の何かを証明して、満足感を得る気もありません。
証明できるほどのものすら持っていません。

従って、少し前から「遊びに来る程度」にすることにしました。

と言っても尊敬すべき相手に対してはちゃんと敬意を払います。

　 米政府の防諜部門の責任者によりますと中国はロシアとともにスパイ警戒対象リストの上位国であると明言。

　 中国政府主導のスパイ活動は米国の軍事技術にとって「主要な脅威」だとした上で、「中国スパイは偽装会社を活用するのが上手なほか、米国の軍事機密をターゲットにした非常に能力の高い情報機関を持っている」と強調。

　 また、中国は米国内にいる中国人学生や科学者、専門家を通じて先端技術を入手していると指摘。その上で、「中国は米国のオープンな経済システムを利用して技術の近代化を促進し、米国の軍事的優位性や経済競争力を損なおうとしている」との見方を示したようです。

そう、例の奴です。
お久しぶりです。どうされていたのですか？しばらくおられなかった様ですが。

しつこいようですが、例の南の国にいるＳｉｎｔｙｏｕ３さんですか?


中国のネット検閲はあります。

とー。

今はインターネット時代だった。

では、現地中国レポートを宜しく。
中国本国では、ネット検閲があると言うのは、本当なのかな？

誇張の様にも聞こえる。
中国のどの地方出身なのですか？

何となく、華南の様な気もするが、如何？

　
　 今晩は赤飯だ


　
　
　

東シナ海ガス田開発めぐる日中局長級協議始まる
　 東シナ海のガス田開発を巡る日中局長級協議が30日、2日間の日程で外務省で始まった。5月の前回協議では共同開発について、中国側が日中境界線（中間線）の日本側海域に限定する案を提示。日本は中国側海域も対象に含めるべきだとして拒否しており、どこまで歩み寄れるかが焦点となる。

>大丈夫、みんな秋の旅行を楽しんでるじゃない？

> 　 中国、国慶節があり、前後を合せ、約一週間の休みが取れるの。

いや、そう言う事ばかりじゃなくて、自民圧勝以後一時期このトピばかりじゃなく、関連トピで中国側の発言がぴたりと停まり、しばらくして出てきたのは罵倒のみ。

それでも数は減ったけれどね。その間訳の分からない連中が出てきたけれど、中国側のやらせ等ととられてもしょうのない状況だったな。

国慶節で休みと言いながら、パンダ君も猿君もwanさんも出てきてるじゃないかね。ただ頻度は減るし内容は以前と違い、全くの中身無しの罵倒ばかり。まともにレスを返す気にはとてもなれない。

なんか中国側に異変が起きたかなと思う次第だわな。

まあ、元気なら良いけどね。

>僕は世界遺産の九塞勾と雲南へ行こうかと・・・・

それはいいね。たまには中国崩壊などを暫しわすれ、束の間の平安に浸るのも良いものだ。これが最後になるかも知れないしね。

＞＞事実を以って先生の予言を検証するのが実に楽しみです。

＞つまり、祖国の崩壊を楽しみにしているわけだね。

相当な自信の持ち主だね。
2006年元旦よりドハゲ頭大先生がどんな厚顔をしてくるかが楽しみだと言っているのよ。

知らんぷりする？

ＨＮ変える?

「予言が外れるのは常だ」と開き直る？

「とにかく俺の基準では既に崩壊しているし、俺が思う皆も崩壊だと思っている」と突っ張る?


長くても後3ヶ月だね。

南の国のＳｉｎｔｙｏｕさんですか?

ＨＮ変わったので、ずっとレスを避けていました。


＞さようなら。お元気で。

インターネットの世界でも「さようなら」はあるんですか?

まして私は登板以来、ずっと同じところにいますよ。
今後もです。

＞言外の意をお汲み取りください

１〜３をある程度答えたいただいたので、言外の意は分かる気がしています。
その方には母国の中国より日本の方が合うということですね。


＞掲示板と言う形とはいえ、中国の方の率直な意見を聞かせてくださる方が減るのは残念です。

「馬に念仏」と思ったからはないでしょうか?


貴殿のご質問には率直に答えたつもりでしたが、
答え足りないところがあれば、教えてください。


私は良識ある日本人の見方ですが、日糞人の敵です。

予めご了承お願いします。

日本を去られるとは、中国本国へ帰るのですか。
寂しいですが、本国で素晴らしい國を創られるよう、日本からお祈りしておきます。

お気を付けて。頑張って下さい。
さようなら。お元気で。

人格不全な変な奴らに好かれるよりは嫌われた方がずっとマシだ。

あんたの書き込み読んでたら

誰だって中国嫌いになりますわ

そんな計算もできないのかなぁ

やっぱ 　 サル 　 だから

ムスリムが中国に宣戦布告したってよ

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4290000/newsid_4295900/4295912.stm

＞１．日本に対する別段の感情はなかったという意味でしょうか?
それとももともと別段の感情のなかった人間だったという意味でしょうか?

日本に対する感情、です。

＞２．赤いメガネって、何か深い意味があるのでしょうか?
中国では先入観を以って物事を見ることを「色つき」メガネと表現しますが、日本では「赤いメガネ」でしょうか?
「赤いメガネ」にはもしかして「中国共産党色メガネ」の意味でしょうか?

これはご本人の言葉ですので真意はわかりかねますが
私は「中国共産党色メガネ」かな？と思っています

３．日本のことだけでなく、すべてのことについてあの方はメガネごしにしか判断できなかったのでしょうか?

そうですね・・・
「これからもずっと日本にいるんですか？
中国に帰られます？」
と聞いたときの答えですので、日本の事であろうと思います

＞４．メガネを外したことと日本に残る決心をしたこととの因果関係がよく見えませんが。。。
＞５．母国を捨て去り、日本に残る決心をした理由を出来れば聞きたいですね。

言外の意をお汲み取りください

その後のお答えありがとうございます。
日本を去る決心をなされた由。
掲示板と言う形とはいえ、中国の方の率直な
意見を聞かせてくださる方が減るのは残念です。

おひさしぶり

>前後を合せ、約一週間の休みが取れるの

なるほど、仕事で書き込みをやっている以上、
たまには休暇も必要ですな。

ユーモアのセンス無いな

皮肉になってないぞ

やはり猿レベル!!

＞中国人は 　 どーしちゃったんでしょうか？

　 なんだか 　 心配になってきちゃいます。。＜

　 大丈夫、みんな秋の旅行を楽しんでるじゃない？

　 中国、国慶節があり、前後を合せ、約一週間の休みが取れるの。

　 僕は世界遺産の九塞勾と雲南へ行こうかと・・・・