中国

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kirin35964 氏

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 03:23 投稿番号: [44508 / 66577]
ね、、、

>日本の世論の番人でもしている気分なんだろ
中国政府から派遣でもされているのか
腐れパンダ   詩ね <<

>謝謝とか

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 03:19 投稿番号: [44507 / 66577]
>熊猫   達の活躍のおかげで、

     憲法改正とかも

   可能性   見えてきたかも。
<<<

だから、俺は、日本が嫌いとかじゃなくて、
日本は、日本にとって国益がもたらせるような事をやればいいじゃないのと、思っています。

そうしてください。

       シナ・ロジック

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/10/01 03:15 投稿番号: [44506 / 66577]




       いつも通り

謝謝とか

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/10/01 03:10 投稿番号: [44505 / 66577]


   熊猫   達の活躍のおかげで、

     憲法改正とかも

   可能性   見えてきたかも。

中国式平等。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/10/01 03:04 投稿番号: [44504 / 66577]
自国への内政干渉は許さない。
日本への内政干渉は当然。

油田開発問題も当然、日本の領域での共同開発。

チャイニーズの脳味噌、どうなってんの?


「ス田協議、中国側は開発中止とデータ提供を拒否」
  東シナ海のガス田開発をめぐり、30日に外務省で始まった日中両政府の局長級協議で、日本側は中国側が進めているガス田開発の中止と、地質構造などのデータ提供を改めて要求した。

  しかし、中国側はこれに応じず、議論は平行線をたどった。協議は10月1日にも行われ、日本側は、日中中間線をまたいで資源が存在するガス田の共同開発を提案し、中国側との接点を探りたい考えだ。

  協議は、5月末に北京で開かれて以来、約4か月ぶり。日本側は佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長、小平信因・資源エネルギー庁長官、中国側は崔天凱・外務省アジア局長らが出席した。

(2005年9月30日22時10分 読売新聞)

バカパンダは何様だよ

投稿者: kirin35964 投稿日時: 2005/10/01 02:56 投稿番号: [44503 / 66577]
>日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ!

日本の世論の番人でもしている気分なんだろ

中国政府から派遣でもされているのか

腐れパンダ   詩ね

->何もわかっちゃないね

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 02:47 投稿番号: [44502 / 66577]
日本の文化、習慣等を云々するのは
別に自由だがね

>日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ!

この「厳重注意」とはよけいなお節介というものである。

まぁ、上記はそう問題ではないな。

問題なのは、日本の総理大臣が日本国憲
法に違憲であるか合憲であるかの問題を
参政権のある日本人が云々するのは問題
がないが、日本の参政権の無い外国人の
お前が日本の国内問題に関して云々する
権利は無いと言う事だ。

>何もわかっちゃないね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 02:20 投稿番号: [44501 / 66577]
>参政権の無い外国人のおまえに発言権はないだろ <<<

外国人にしてみれば、
日本人の考え方、やり方、文化、習慣に厳重注意だ!
無論、いい意味と悪い意味ではね。

間違っているか?

もう 寝ます

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/10/01 01:59 投稿番号: [44500 / 66577]
panda168jpちゃん
あっちでわ   もう少し   キャラ変えたほーが   いーと   思うけど。。

じゃね

みなさん

( ̄○ ̄)お( ̄◇ ̄)や( ̄o ̄)す( ̄ー ̄)ノみ♪


o(;△;)o エーン   悲惨な時間なんだあ

何もわかっちゃないね

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 01:35 投稿番号: [44499 / 66577]
>日本の参政権を持つやつが馬鹿だといわせないでおくれ!

君は頭が弱いな

参政権の無い外国人のおまえに発言権はないだろ

続き >野猿さん

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/10/01 01:29 投稿番号: [44498 / 66577]
>「中国を封じ込めるべきだった」とご主張されているように感じました。<

Beep!です。

もちろん   戦略的には   そーゆー   選択肢もあると思います。

ただ、様々な選択肢がある中で日本は国交正常化を選択しました。

それならば、現在の状況にもなりうることを想定していなければ
いけなかったんです。

そして、現在の状況にならない為には何をどうすれば良いのかとゆー
戦略が必要だったはずです。

例えば、海底油田の問題もそうです。

私は同じことを以前にもカキコしましたけど、流体資源は中間線の
中国側で採掘する限り文句は言えないはすです。

にもかかわらず、今頃になって日本は慌てています。

ずっと以前に共同開発案があったにもかかわらず、日本側は当時の中国を
侮って(?)実現しませんでした。

こんなことは、ごく一部です。

中国が経済発展してある意味で日本のライバルに成長したときに、
日本は自らをどのように位置づけるのか?
アメリカとの関係はどうするのか?
日中関係と日米関係の整合性をどう調整するのか?

異なる体制、負の歴史等など。

台湾問題も同様です。

今頃、日本の生命線などと騒いでも遅いです。

なぜ、当時もっと熟慮しなかったのか?

アメリカにも良い顔をし、中国にも良い顔をし、両国の橋渡し役になれれば
などと都合の良いことを夢想したのでは
ないでしょうか?
等距離外交とか、全方位外交とか。。

そんな現実の国際社会ではありえない、夢物語を信じていたのだったら
あまりにも幼稚です。

歴史認識にしても同じだと思います。

全てをなあなあにして、最初に国交正常化ありきのような感じです。

もっと   煮詰めてからでも遅くなかったのではと思います。

拙速だったからこそ、現在のよーな状態になってしまったのでわ?

所詮は、当時の首相が資源欲しさに無理やり国交正常化したツケだと
思ってしまいます。


>長い歴史の中で不幸を相手にもたらしたのはどっちでしょうか?!
「お互い様」で済むのでしょうか?!<

こんなことを言っているのではありません。
原則論・一般論を言っているのです。
中国とロシア(ソ連)の関係、中国とインドの関係、中国とベトナムの関係
全て同じです。

今現在は良好であっても、過去に、未来に対立の芽は永遠に
消えてなくなりません。

逆もまた、同じです。

kitaguninosaru1

投稿者: kirin35964 投稿日時: 2005/10/01 01:27 投稿番号: [44497 / 66577]
自分が何を書いているのか判っているのか?

>>ハァ?

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 01:25 投稿番号: [44496 / 66577]
そんな腐った言葉しかでらんかったんか?
中国の教育が見えるぜこら   キャキャキャ!

>誰もおまえのことを個人だと

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 01:25 投稿番号: [44495 / 66577]
>判断してない
という事だよ。
<<<

鬼太郎の自分の馬鹿加減さは日本の代表とは認めないからな。

>いつから日本の参政権をもったんだ?? <<<

日本の参政権を持つやつが馬鹿だといわせないでおくれ!

毛沢東の能無し

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 01:23 投稿番号: [44494 / 66577]
にでも言とっけやぁ!
『なぜあなた様は弱かったの?極東裁判に出られなかったの?天皇を殺せなかったの?』てなぁ!
貴様らの当時の代表が能無しだったから貴様らはこんな目にあってるだけじゃワァレ

>ハァ?

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 01:21 投稿番号: [44493 / 66577]
お前は喘息か?

>貴様なんぞに信用されてない小泉のほうが何倍もましだボケガァ <<<

ボケ、馬鹿は貴様のことだだよ。

俺は、日本のボケソーリが好きなんだけどね!

>動物兄弟揃って

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/01 01:19 投稿番号: [44492 / 66577]
踏みにじりたいのは日本人の心ではなく、馬鹿天皇の頭だよ。

動物兄弟揃って

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 01:12 投稿番号: [44491 / 66577]
なぜ貴様なんぞの許可をもらわんといけんのだ?
ここはお前の私物か?
とことんクサッとるの
貴様たちも日本人の心を踏みにじっていまさら心?
たいがいにせぇボケガァ!!

>>>>こら! 野猿

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/01 01:09 投稿番号: [44490 / 66577]
待ちますが、無理しないで。

bakaさん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/01 01:08 投稿番号: [44489 / 66577]
俺にレスする資格はお前のような奴にあったんだっけ?

>>>>こら! 野猿

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/10/01 01:08 投稿番号: [44488 / 66577]
寝る   直前でした。

ちと   待って!

>>>こら! 野猿

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/10/01 01:05 投稿番号: [44487 / 66577]
ドリームさんと呼べばいいでしょうか?

貴殿の下記メッセージを読んだ率直の感想を申し上げます。
「中国を封じ込めるべきだった」とご主張されているように感じました。

>ODAの供与によって、インフラを整え経済発展の起爆剤とした。
経済発展は軍事力の強大化につながるし、同時にナショナリズムの
高揚をもたらす。
それは必ず日本に向かう。
。。。
信じられない稚拙さだ。
何の戦略も哲学もない。
現在の日中関係が予想できなかったなんてゆー政治家や官僚は、
今すぐ辞めてほしい。
無能極まりない。     <



>同じ地域に近接する国同士は、お互いに脅威になりやすいのは常識なはず。

長い歴史の中で不幸を相手にもたらしたのはどっちでしょうか?!
「お互い様」で済むのでしょうか?!


日本に欠けているのは戦略ではありません。
心です。

誰もおまえのことを個人だと

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 01:00 投稿番号: [44486 / 66577]
判断してない
という事だよ。

中国政府の代表と認識されているんだろ。
なにせ、パンダだからな。

いつから日本の参政権をもったんだ??

ハァ?

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 00:56 投稿番号: [44485 / 66577]
貴様の国の代表より手きれいだぜ?
血塗られてないぜ
貴様なんぞに信用されてない小泉のほうが何倍もましだボケガァ

永遠にキエトケ

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 00:54 投稿番号: [44484 / 66577]
ボケ猿

>だからなんだ?

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 00:54 投稿番号: [44483 / 66577]
>いちいち内政干渉するなボケェガ <<<

個人には内政干渉というのがない。

が、
国民の代表は、身でもって法律を犯そうとするようじゃあ、信用できない。
アホ!

つまらない判断をするもんだから

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 00:50 投稿番号: [44482 / 66577]
訳のわからない外国の動物が

内政干渉をしはじめるわけだ

だからなんだ?

投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2005/10/01 00:48 投稿番号: [44481 / 66577]
いちいち内政干渉するなボケェガ

ふぁるこんさん

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 00:46 投稿番号: [44480 / 66577]
こんばんわ。

>「他国からの非難」云々なんて判決文に入る余地はないのでは?


そのとおりですね。
日本の国内法で日本の国内問題を云々しているわけですから、
「他国からの非難」などという事は論外以上に、
そんなことを本気で主張したら、
日本の法判断は、「他国からの非難」で
どうにでもなると理解されかねませんね。
それにしてもお粗末な裁判長であります。

ふぁるこんさんもそろそろできあがって来たようで・・

公約

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/10/01 00:38 投稿番号: [44479 / 66577]
としては、
参拝にいくと。

行ってからも、公的か私的かを明確にしてこなかった。

公約に挙げられなければ、言い訳でも融通が利くかも!

あたしの独自の基準では、
信条、信義を通せ!
と言っても、違法疑惑のある行為をしてしまうようじゃね?

>昔はウィスキーを一晩で・・

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/01 00:35 投稿番号: [44478 / 66577]
すごいですね。

私はウィスキーはニガテでやんす。

基本的にはビール党です。
時々焼酎やワインなんかもやります。
さきほどまでビールをあびるように飲んでいたので
これから夜食をつくる予定なんです


>信教の自由を侵す事になるんじゃないですかね。

私もそう思います。
二十条第一項が信教の自由ですね。
明らかに拮抗する矛盾した判決であります。

「大阪」の高裁   レベルでは、自然な事なのでしょうかね   ←大阪の人、ごめんなさい。

個人でも、公人でも人間であり、組織でも団体でもないのであのような判決そのものは、高裁の権威の低下にもつながる
判決であるとおもいます。

まさに「主観での」判決ですね。
でも高裁でこのような判断がでるとは・・

さらに横横の横

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/10/01 00:20 投稿番号: [44477 / 66577]
>憲法二〇条の第三項の
  解釈の問題の様ですね。   <

そんな立派なものじゃないような気がしますけども。

本来、行政の行為が適法であるか否かを判断するのが司法の役割でしょう。
そう考えると「他国からの非難」云々なんて判決文に入る余地はないのでは?
これこそ行政判断であって司法判断ではないと思います。

こんな判決を容認したら公務員全員が初詣に行けなくなるんじゃないかな(笑。

酔っぱらっているから極論に走っているかも知れませんけども^^;。

キータローさん、こんにちは

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/10/01 00:13 投稿番号: [44476 / 66577]
>お酒、おいしそうっスね

大体、ビールから始まり、水割りで終わりますね。これが日本酒だったり、焼酎だったりする事もありますが。食事をしてから(というより、だらだらおつまみなんかも食べてるけれど)飲むので、大酒にはならないようです。空きっ腹では飲み過ぎるので、必ず食べてから飲みますね。昔はウィスキーを一晩で開けてましたが、今はそんな事はないです。ここまでトピずれ。

さて、国家機関が宗教活動をしてはいけないという条文自体は問題はありませんが、総理大臣が自分では個人として参拝しているという言葉を無視して秘書を連れて行った、公用車で行った、内閣総理大臣と署名したから公務だというのはどうなんですかねぇ。拡大解釈のような気がします。

総理大臣は24時間公人であり、例えばタクシーで行ったとしても警護はつかざるを得ないし、現実に総理大臣なんだからそう書いても問題ないと思うし、24時間何があっても対応するためには秘書官がついていて当たり前だし。

むしろ、総理大臣だから靖国に参拝してはいけないといったら信教の自由を侵す事になるんじゃないですかね。

自分で、公務ではない、と言って居るんだからそれでかまわないと思いますよ。

大阪高裁の裁判官は前レスでも書いたけれど、主観で判断しているのであって憲法に照らして判断しているのとは違う気がするんですが。

そうそう、東京高裁では合憲だとされたんだから、それも併せて報道しなくては。

ということで、ちょっと今夜はまた飲みますぞ。5時くらいまでかな。

>>猿は まだ 日本に未練が

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 23:51 投稿番号: [44475 / 66577]
なに、あの動物に過剰なサービスは
不要ですよ。

どうせ件の動物も「二,三行ヤロウ」ですから

さらに横横

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 23:48 投稿番号: [44474 / 66577]
とかげさん   こんばんわ

プロフみました。
お酒、おいしそうっスね

憲法二〇条の第三項の
解釈の問題の様ですね。

私は詳しい判決内容ではなく、ヤフーのニュースが報じている範囲で書いているのですが、

憲法二〇条の第三項を見ますと、

第二〇条【信教の自由】
(三)   国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

とありました。

内閣総理大臣という職名はもちろん公人ではありますが、上記で述べている「国及びその機関」に該当するか否か、という大前提の解釈が抜けているように思います。私はこの部分の過去の判例は見てないのでその部分ではなんとも言えませんが、
内閣総理大臣=国及びその機関

という大前提に疑問を持ちます。
これは法曹界でも今後議論をするべき部分のように思います。

さらに、戦犯が祀られている靖国神社の問題でありますので、当然、東京裁判での「戦犯」という考え方自体が、正しいものなのか、また、東京裁判そのものがジャスティスな裁きだったのかを明確に
しない限りは、今回の

「参拝によってもたらされる国と靖国神社のかかわり合いは、社会的・文化的諸条件に照らし相当とされる限度を超える」

という大谷正治裁判長の判断は、非常に中途半端で曖昧な判断でしかないと思います。

公人としての内閣総理大臣が靖国参拝をして、なぜ憲法二〇条の第三項に抵触するのか理解に苦しむところであります。

>猿は まだ 日本に未練が

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/09/30 23:47 投稿番号: [44473 / 66577]
>あるのか?

  ウダウダ言ってないで

  早く帰れ!! <



  二,三行ヤロウと言われますよ、例の動物に。

  沢山書かないと。

  横、失礼。

wangjunhe720さん

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/09/30 23:14 投稿番号: [44472 / 66577]
w( ̄▽ ̄;)wワオッ!!

レス頂いてたんですネ☆

原則を踏み外さない中国人は心配ないですけど、
あなたや野猿さんは   ちと   踏み外してるっぽいから   心配になります。

よかった   よかった☆ミ

猿は まだ 日本に未練が

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 23:05 投稿番号: [44471 / 66577]
あるのか?

ウダウダ言ってないで

早く帰れ!!

またまた横ですが

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/30 23:01 投稿番号: [44470 / 66577]
あたしもその大阪最高裁判決について、先ほどニュースを聞き、何かおかしいぜと思っていた次第です。

まず、原告に訴訟を起こす資格があるのかということ。日本人なら政教分離云々を言えるだろうけれど外国人はそれをいう立場にないから、精神的な苦痛を受けたと訴えたんだろうけれどね。でも、そんな苦痛はないと棄却されたんだから、つまり裁判にならなかったと言う事でしょうが。

残る問題は政教分離にあたるかどうかだけれど、今回原告はそれを問題にする立場にないんだから、裁判官は求められても居ない判断を勝手にしたと言うことじゃないのかなぁ。

また判決文の中に裁判官の主観がずいぶん入っていて、法律判断と言うより、裁判官個人の判断じゃないんですか?

諸外国から批判があるのに、と言ってもその批判をしているのは何かにつけて日本に文句を付けている中韓朝だけでしょう。他の国は別に何も言っていないし、多くの国の軍人や首脳が靖国に参拝していますよ。

この裁判官は、中韓朝が文句を言っているから止めるべきだと言っているだけでしょ。

そして、総理大臣が参拝する事により靖国が特別の存在であると印象づけ、事実参拝が増えたしサイトのアクセスも増えたと言う始末。

靖国としては大勢の人に参拝して欲しいのは当たり前だし、これは中韓朝が騒ぐから国民の関心が増したと言う事。

この裁判官は完全におかしい。裁判官には一般常識の通じない連中が多く、だからこと陪審員制度が取り上げられる事になったわけで、こういう裁判官は小包にして中国に送ってやれば良いんじゃないですか。

盛り上がりの金曜日、あたしはこれから盛り上がる予定です。ちなみにプロフの写真参照。

馬鹿タレ在日支那人>kitaguninosaru1

投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/09/30 22:37 投稿番号: [44469 / 66577]
それぞれにレスか。

ご苦労なコッテスナ。

ヒツコイ支那人ヨ!!

ブアカタレメ   ガ

お前サンニハ   召集ナイズラカ?

お前のレスはイランゾ!!!

パソコンが腐るからイランゾ!!
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