中国

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大阪高裁判決

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/09/30 22:25 投稿番号: [44468 / 66577]
判決要旨しか読んでいませんし、法律のことはぜんぜん
わからないので、普通の市民感覚で。

原告の請求は棄却されたんですよね。

小泉首相の参拝によって、原告の権利、法的利益が侵害されたとは
いえないって。
同様に国・靖国神社にも責任を認めることはできないって。

これって、日本の首相が靖国神社に参拝して中国人や韓国人が騒いでも、
彼らの権利や利益は侵害されていないよーてことでしょう?

つまり、法律上の問題ではなくて単なる外交上の問題ですよね?


一方で、違憲性の判断で
「国内外の強い批判にもかかわらず」という言葉があります。


純法律的に納得できる判決なのかもしれませんけど、
それがかえって結果的には外交(=行政)に司法が触れることになっている
のではと思えなくもありません。


戦争している最中に、
「あ、そのミサイル発射したら憲法違反!」
とか   裁判所が言い出したら。。


( ̄ヘ ̄)ウーン   三権分立わ   むずい。。

>>こら! 野猿

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/09/30 22:20 投稿番号: [44467 / 66577]
>心を鬼にしてレスしました<

あなたが   私を   日糞人認定して   罵倒の対象にしても   別に   恨んだりは
しません。

あなたの   判断で   ご自由にどうぞ。


私は   時間的にも空間的にも   広く考えたいだけです。

目先のことだけにとらわれて、国交正常化すれば何とかなるだろー
では困ると言う事です。

日米関係があり、日中関係があります。
その関係は同質のものではありえません。

もちろん、世界は日本と中国とアメリカだけで成り立っているわけでは
ありませんよね。

等距離外交とかゆー言葉が一時期流行ったよーですけど、
まるで小学校のお友達関係みたい。


日本は中華人民共和国と国交を正常化した。

その時点で、(以後生じるであろう)様々な問題を予測して、
どう日本は対処していくべきなのかという戦略がなければ
いけなかったんです。

場当たり外交です。
戦略も哲学も希薄です。

少なくとも、私には伝わってきません。


私が   おバカだからと   言われれば   返す言葉が   ありませんけど。。

>こら! 野猿

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 20:17 投稿番号: [44466 / 66577]
心を鬼にしてレスしましたが、

このレスへの返事はすぐ出来ません。

明日から連休です。

お許しください。

こら! 野猿

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/09/30 18:57 投稿番号: [44465 / 66577]
一番   心配してたんだぞ!


>いよいよ本音露出ですね。

さすがに計算高いのかな?! <

あなたって   徹頭徹尾   市民感覚だけなの?

それに   あなたが   いつも主張していること合致してるんだよ。

わからないの?

よく   読むこと。

>>横ながら

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/30 18:29 投稿番号: [44464 / 66577]
そうかい?wanさんも実は中身が変わっていたりしてね。印象が先日から違うよ。

>   あんたさ、自民圧勝以降とか言っているが、そんなこと、関係ないの。圧勝だろうが、落下傘だろうが、刺客だろうが、こっちは高みの見物。


そりゃ、そちらとしてはこう言うしかないだろうよ。しかし、事実として中国側が居なくなったのが自民圧勝の直後という事実は変わらないよ。

下手にこだわるところを見ると、どうもその通りかな。

>   あんたのアタマは、文革時代の化石。相手もしたくないのに、やらせなんかするもんか?

それもそっちの言い分。今の中国は文革時代に劣らぬほど評判悪いよ。日中友好が大切と言いながら軍事的恫喝が拡大している。焦って居るみたいだがなあ。

>下衆の勘です。

これは正しくは”下種の勘繰(かんぐ)り”という。なりふり構わず全費用負担でロシアと合同軍事演習をやったり、たしかモンゴルでもやるんじゃないの?例の毛成虎少将みたいなヒトラー張りの発言がでてきたり。下種じゃなくても勘ぐるな。世界中で勘ぐってる。

> 来年も再来年も色んな所に行きますよ。

中国の名所旧跡は無くなりはしないだろうね。まあ万里の長城が建材として盗まれたり、何とか山ははげ山になり、何とか湖は汚水たまりになり、何とか川は断流や汚水流れになったり。とても楽しめない状態になりつつある。遠くから見れば分からないかも知れないが。

来年君が行くのがどこか外国の刑務所か難民キャンプでなければいいが。

>今、仕事中

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 17:39 投稿番号: [44463 / 66577]
今日は週末ですから、忙しいでしょうね。

仕事優先してください。

お邪魔しました。

>横ながら 訂正

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 17:38 投稿番号: [44462 / 66577]
    文革時代の化石
       ↓
縄文時代のトイレの中の化石






硬くて臭いっす。。。

>横ながら

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/09/30 17:24 投稿番号: [44461 / 66577]
  >いや、そう言う事ばかりじゃなくて、自民圧勝以後一時期このトピばかりじゃなく、関連トピで中国側の発言がぴたりと停まり、しばらくして出てきたのは罵倒のみ。<

  あんたさ、自民圧勝以降とか言っているが、そんなこと、関係ないの。圧勝だろうが、落下傘だろうが、刺客だろうが、こっちは高みの見物。

  >・・・中国側のやらせ等ととられてもしょうのない状況だったな。<

  ばかげている。
  あんたのアタマは、文革時代の化石。相手もしたくないのに、やらせなんかするもんか?


  >なんか中国側に異変が起きたかなと思う次第だわな。<

  下衆の勘です。

  >束の間の平安に浸るのも良いものだ。これが最後になるかも知れないしね。<

  一笑に付す。

  何が最後? 来年も再来年も色んな所に行きますよ。ははあ。。。

今、仕事中、

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/30 17:16 投稿番号: [44460 / 66577]
あいま、あいまにしか出てこれなくてごめん。
以前、wanさんと、仲良く話ししていたのに、邪魔されて、やけ酒を飲んだ。

本当は楽しく話ししたいのにね。

毎日、会議じゃ疲れちゃうよね。

>ごめん、ごめん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 16:57 投稿番号: [44459 / 66577]
お久しぶりです。

ここで楽しく会話できる相手は少なすぎます。

「この方はいい方だな」と思ったら、大体長くここにいません。

Sintyouさんも暫く離れたじゃないでしょうか?

ここではほんの一部の方と冷静に会話できる以外は自己発散でしかないと思うようになりました。

ここの議論は世の中のためになっているとは思えません。

私はネッ中症ではありません。
暇つぶしの奴らに相手にしてもらいたいほどの寂しがりやでもありません。
ネットで自分の何かを証明して、満足感を得る気もありません。
証明できるほどのものすら持っていません。

従って、少し前から「遊びに来る程度」にすることにしました。

と言っても尊敬すべき相手に対してはちゃんと敬意を払います。

中国のスパイ活動を警戒しているもよう

投稿者: sjfwn407 投稿日時: 2005/09/30 16:19 投稿番号: [44458 / 66577]
  米政府の防諜部門の責任者によりますと中国はロシアとともにスパイ警戒対象リストの上位国であると明言。

  中国政府主導のスパイ活動は米国の軍事技術にとって「主要な脅威」だとした上で、「中国スパイは偽装会社を活用するのが上手なほか、米国の軍事機密をターゲットにした非常に能力の高い情報機関を持っている」と強調。

  また、中国は米国内にいる中国人学生や科学者、専門家を通じて先端技術を入手していると指摘。その上で、「中国は米国のオープンな経済システムを利用して技術の近代化を促進し、米国の軍事的優位性や経済競争力を損なおうとしている」との見方を示したようです。

ごめん、ごめん、

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/30 16:03 投稿番号: [44457 / 66577]
そう、例の奴です。
お久しぶりです。どうされていたのですか?しばらくおられなかった様ですが。

>そっか

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 15:31 投稿番号: [44456 / 66577]
しつこいようですが、例の南の国にいるSintyou3さんですか?


中国のネット検閲はあります。

そっか。

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/30 14:14 投稿番号: [44455 / 66577]
とー。

今はインターネット時代だった。

では、現地中国レポートを宜しく。
中国本国では、ネット検閲があると言うのは、本当なのかな?

誇張の様にも聞こえる。
中国のどの地方出身なのですか?

何となく、華南の様な気もするが、如何?

サルが日本をサルってほんと?

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 13:47 投稿番号: [44454 / 66577]

 
  今晩は赤飯だ


 
 
 

中国式平等。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/30 13:47 投稿番号: [44453 / 66577]
東シナ海ガス田開発めぐる日中局長級協議始まる
  東シナ海のガス田開発を巡る日中局長級協議が30日、2日間の日程で外務省で始まった。5月の前回協議では共同開発について、中国側が日中境界線(中間線)の日本側海域に限定する案を提示。日本は中国側海域も対象に含めるべきだとして拒否しており、どこまで歩み寄れるかが焦点となる。

横ながら

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/30 13:26 投稿番号: [44452 / 66577]
>大丈夫、みんな秋の旅行を楽しんでるじゃない?

>   中国、国慶節があり、前後を合せ、約一週間の休みが取れるの。

いや、そう言う事ばかりじゃなくて、自民圧勝以後一時期このトピばかりじゃなく、関連トピで中国側の発言がぴたりと停まり、しばらくして出てきたのは罵倒のみ。

それでも数は減ったけれどね。その間訳の分からない連中が出てきたけれど、中国側のやらせ等ととられてもしょうのない状況だったな。

国慶節で休みと言いながら、パンダ君も猿君もwanさんも出てきてるじゃないかね。ただ頻度は減るし内容は以前と違い、全くの中身無しの罵倒ばかり。まともにレスを返す気にはとてもなれない。

なんか中国側に異変が起きたかなと思う次第だわな。

まあ、元気なら良いけどね。

>僕は世界遺産の九塞勾と雲南へ行こうかと・・・・

それはいいね。たまには中国崩壊などを暫しわすれ、束の間の平安に浸るのも良いものだ。これが最後になるかも知れないしね。

中国崩壊

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 13:10 投稿番号: [44451 / 66577]
>>事実を以って先生の予言を検証するのが実に楽しみです。

>つまり、祖国の崩壊を楽しみにしているわけだね。

相当な自信の持ち主だね。
2006年元旦よりドハゲ頭大先生がどんな厚顔をしてくるかが楽しみだと言っているのよ。

知らんぷりする?

HN変える?

「予言が外れるのは常だ」と開き直る?

「とにかく俺の基準では既に崩壊しているし、俺が思う皆も崩壊だと思っている」と突っ張る?


長くても後3ヶ月だね。

sintyou 337320508さん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 13:00 投稿番号: [44450 / 66577]
南の国のSintyouさんですか?

HN変わったので、ずっとレスを避けていました。


>さようなら。お元気で。

インターネットの世界でも「さようなら」はあるんですか?

まして私は登板以来、ずっと同じところにいますよ。
今後もです。

chitoseo1588jpさん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 12:53 投稿番号: [44449 / 66577]
>言外の意をお汲み取りください

1〜3をある程度答えたいただいたので、言外の意は分かる気がしています。
その方には母国の中国より日本の方が合うということですね。


>掲示板と言う形とはいえ、中国の方の率直な意見を聞かせてくださる方が減るのは残念です。

「馬に念仏」と思ったからはないでしょうか?


貴殿のご質問には率直に答えたつもりでしたが、
答え足りないところがあれば、教えてください。


私は良識ある日本人の見方ですが、日糞人の敵です。

予めご了承お願いします。

北国さんへ

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/30 12:41 投稿番号: [44448 / 66577]
日本を去られるとは、中国本国へ帰るのですか。
寂しいですが、本国で素晴らしい國を創られるよう、日本からお祈りしておきます。

お気を付けて。頑張って下さい。
さようなら。お元気で。

>そりゃ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 12:34 投稿番号: [44447 / 66577]
人格不全な変な奴らに好かれるよりは嫌われた方がずっとマシだ。

そりゃ

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 12:24 投稿番号: [44446 / 66577]
あんたの書き込み読んでたら

誰だって中国嫌いになりますわ

そんな計算もできないのかなぁ

やっぱ   サル   だから

やっぱし.......嫌われていた中国

投稿者: just_post_board 投稿日時: 2005/09/30 12:23 投稿番号: [44445 / 66577]
ムスリムが中国に宣戦布告したってよ

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4290000/newsid_4295900/4295912.stm

kitaguninosaru1さん

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/09/30 12:17 投稿番号: [44444 / 66577]
>1.日本に対する別段の感情はなかったという意味でしょうか?
それとももともと別段の感情のなかった人間だったという意味でしょうか?

日本に対する感情、です。

>2.赤いメガネって、何か深い意味があるのでしょうか?
中国では先入観を以って物事を見ることを「色つき」メガネと表現しますが、日本では「赤いメガネ」でしょうか?
「赤いメガネ」にはもしかして「中国共産党色メガネ」の意味でしょうか?

これはご本人の言葉ですので真意はわかりかねますが
私は「中国共産党色メガネ」かな?と思っています

3.日本のことだけでなく、すべてのことについてあの方はメガネごしにしか判断できなかったのでしょうか?

そうですね・・・
「これからもずっと日本にいるんですか?
中国に帰られます?」
と聞いたときの答えですので、日本の事であろうと思います

>4.メガネを外したことと日本に残る決心をしたこととの因果関係がよく見えませんが。。。
>5.母国を捨て去り、日本に残る決心をした理由を出来れば聞きたいですね。

言外の意をお汲み取りください

その後のお答えありがとうございます。
日本を去る決心をなされた由。
掲示板と言う形とはいえ、中国の方の率直な
意見を聞かせてくださる方が減るのは残念です。

>中国、国慶節があり・・

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 12:05 投稿番号: [44443 / 66577]
おひさしぶり

>前後を合せ、約一週間の休みが取れるの

なるほど、仕事で書き込みをやっている以上、
たまには休暇も必要ですな。

->->支那側が消えちゃいましたね

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/09/30 11:42 投稿番号: [44442 / 66577]
ユーモアのセンス無いな

皮肉になってないぞ

やはり猿レベル!!

dream_hydrangea_rbさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/09/30 11:42 投稿番号: [44441 / 66577]
>中国人は   どーしちゃったんでしょうか?

  なんだか   心配になってきちゃいます。。<

  大丈夫、みんな秋の旅行を楽しんでるじゃない?

  中国、国慶節があり、前後を合せ、約一週間の休みが取れるの。

  僕は世界遺産の九塞勾と雲南へ行こうかと・・・・




おい!!北猿とやら。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/30 11:22 投稿番号: [44440 / 66577]
まだ、息をしとるか?
無駄口を叩かず、自由で、平等で、明るく、豊かな大陸へ帰った方が安寧な人生が送れるぞ。

貴様らは余り、国際社会との接触をしない方が幸せだろうよ。

文明社会の奴等も悪い。
知らなきゃ幸せだった支那人に贅沢を教え、金儲けしようとしたのは、人類の過ちで、今その報いを受けてるのじゃろう。

悪いことは言わん。早う、お帰り!
或いは、もう少し、世の中のこと、勉強しな!    ほな   達者でな!!

>1972年に

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 11:09 投稿番号: [44439 / 66577]
HNが違うので、私が尊敬していたドリームさんではないと思いますが、

いよいよ本音露出ですね。

さすがに計算高いのかな?!

>->支那側が消えちゃいましたね

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 11:02 投稿番号: [44438 / 66577]
>この現象により、彼らが結束してある意図の元で書き込みをしている事が判明したわけだ。

日糞人って、相当頭いいみたいね。

>>>支那側が消えちゃいましたね

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 11:01 投稿番号: [44437 / 66577]
日糞人の自滅を見守っています。

>>>支那側が消えちゃいましたね

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 10:59 投稿番号: [44436 / 66577]
「サルの雄種をマサコシャマに」という召集がありました。

chitoseo1588jpさん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/09/30 10:57 投稿番号: [44435 / 66577]
声をかけていただいたので、ご返事いたします。

お知り合いの方の話について分からないところがあります。

1.日本に対する別段の感情はなかったという意味でしょうか?
それとももともと別段の感情のなかった人間だったという意味でしょうか?

2.赤いメガネって、何か深い意味があるのでしょうか?
中国では先入観を以って物事を見ることを「色つき」メガネと表現しますが、日本では「赤いメガネ」でしょうか?
「赤いメガネ」にはもしかして「中国共産党色メガネ」の意味でしょうか?

3.日本のことだけでなく、すべてのことについてあの方はメガネごしにしか判断できなかったのでしょうか?

4.メガネを外したことと日本に残る決心をしたこととの因果関係がよく見えませんが。。。

5.母国を捨て去り、日本に残る決心をした理由を出来れば聞きたいですね。



私なりに理解した貴殿のご質問に対して、お答えします。

100%客観的な視点から物事を見れないことを「色つきメガネをかけている」と表現するならば、
私も知らぬ間に色つきメガネをかけて、周囲の物事を見ることはあります。

それがなるべくないように日頃心がけています。

結果的に私は日本を去る決心をしました。

チャイニーズの平等?。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/30 09:59 投稿番号: [44434 / 66577]
既開発分以外で平等かな。
中国式平等は中国人にしか理解出来ない。

(9/29)中国、日中の東シナ海ガス田協議「平等な協議を希望」
  【北京=桃井裕理】中国外務省の秦剛副報道局長は29日の記者会見で、東京で30日に始まる日中政府間の東シナ海ガス田協議の進め方に関して「平等な協議の原則に基づき、双方の争いを適切に解決する方法を探し出すことを希望する」と述べた。

自民党圧勝は中国が後押しした?!

投稿者: sjfwn407 投稿日時: 2005/09/30 08:31 投稿番号: [44433 / 66577]
  中国共産党機関紙は『日本国民は郵政改革には賛成でも、首相の靖国神社参拝を支持した結果ではない』との見解をしめした。

しかし香港の有力紙は自民党の勝因を

(1)改革への国民の期待
(2)首相の『靖国神社参拝』を支持する国民感情

という二つの勝因を指摘していました。

近々、中国進出日本企業も。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/30 06:01 投稿番号: [44432 / 66577]
撤退を余儀なくされる時期が到来するかも?
オリンピックか万博後の近い将来、バブル崩壊下で、企業撤退問題で更なる関係悪化が予想されうるのではなかろうか。
米国進出とは似て似ざるもので、企業は目先の利に目が眩んで、先の先が見えないのではと危惧される。

国内不満の圧力は日増しに上昇しており国内のガス抜きを外交、軍事に転化してもそこは限界があり、米国やその同盟国との開戦までは試みないだろう等と、のん気を決め込むことはできないかも知れない。

「参考までに一記事例」

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d29115.html

独自の基準では臍ちゃんが脳死?

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/30 01:02 投稿番号: [44431 / 66577]
国家と政党との概念が分からないままではね。

5中総会。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/30 00:59 投稿番号: [44430 / 66577]
過去の例から雛段には、さすがに軍服姿は少ないが、会場の殆どは軍人で、軍閥の支持なしには国家は動かないことの証しであろう。
地方の政治、経済は軍閥の掌握下にあり、我が国の武士階級が支配していた明治以前の政治形態に等しい。

経済的発展は、党や軍による抑圧された統制より自由経済の闊達と効果に人民の目は魅了される。価値観の変化を誘発し、更なる豊かさを求めて行動する。

相対的に党、軍部の価値は低下する。
昨今の支離滅裂な外交、近隣諸国への恫喝、軍拡等は、軍部の欲求不満(一部、大都市の繁栄に対する不満)と軍依存への回帰、低下する党の求心力回復を意図したプロパガンダに他ならないのではないか。


中国共産党の5中総会、8日から
  新華社電によると、中国共産党は29日、党政治局会議を開き、北京で来月開かれる第16期中央委員会第5回総会(5中総会)の日程を10月8日から11日までと決めた。

  5中総会では第11次5か年計画(2006〜10年)の策定が主要議題となる。(中国総局)

(2005年9月29日23時23分 読売新聞)

1972年に

投稿者: dream_hydrangea_rb 投稿日時: 2005/09/30 00:57 投稿番号: [44429 / 66577]
日本はどのような世界観を持って日中国交正常化したんだろう?

資源とか自民党内の派閥抗争とかいろいろ思惑があったにしても、
一番大切なのは中国と国交正常化してどのような世界を築き、
その中で日本はどのような位置を占めようとしたんだろう?

中国と国交正常化し、中華人民共和国が経済発展し、強大な軍事力を
手にし、国連常任理事国に収まる中で、日本はどんな世界戦略を
考えていたんだろう?

まさか中国が永遠に日本よりずっと遅れた国であり続け、日本や
アメリカに挑戦する国にはぜったいにならないと?

ODAを供与していれば、中国は日本に敵対しないとでも?

まさかネ。。

まさか。。

もし   そーなら   あまりにも   中国を見下しているじゃん!


ODAの供与によって、インフラを整え経済発展の起爆剤とした。
経済発展は軍事力の強大化につながるし、同時にナショナリズムの
高揚をもたらす。

それは必ず日本に向かう。

。。。

信じられない稚拙さだ。
何の戦略も哲学もない。

現在の日中関係が予想できなかったなんてゆー政治家や官僚は、
今すぐ辞めてほしい。

無能極まりない。


中国は広大な領土と巨大な人口を擁する隣国だ。
かの国の歴史だって、日本人は熟知していたはずだ。

同じ地域に近接する国同士は、お互いに脅威になりやすいのは
常識なはず。

まして   政治体制や   歴史を考慮すれば。。


キッシンジャーも同罪でしょうネ☆

aki様に教えていただきました。。

で   いいのかしら?

aki様   違ったら   どこかで   叱ってくださいネ☆彡



ちと   トピが   寂しくなってたので   稚拙なカキコでも。。

  (*_ _)人ゴメンナサイ
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