中国

アドを教えてくれてありがとう、

でも、よ〜考えたら、メールをしたって、性質上ではここのカキコと一緒じゃん、意味ないね。

やはり会って話すのは一番だなあ、おいらは原則的に土、日休みだから、気が向いたとき、声をかけてくれ。

心配はいらんよ、おいらは紳士だから、中国レースは無料の上、小籠包まで奢るよ。


おいらのことをナンバと貶すゴミがいるらしいが、それも相手が素敵だからこそだよ、テメーらゴミみたいな相手なら、こちから避けていくよ。

私のたとえ話。(抜粋)

姫が王子と結ばれて幸せな家庭を作りました。

二人の間には５人の子どもが生まれました。
その中の「小夢」が言うことをきかないので厳しく叱りました。

ある日、家のドアが飛ばされて隣の子どもが入ってきて、
小夢に対して「うるさい！」と言いながら暴力をふるいました。

小夢は親と隣の子どもの暴力によって、心に深い傷を負いました。

はい、同じです。


後日談等
いっぱい書いたけど、あえて公開しないことにしました。

揶揄と受け止められるのは不本意ですから。

>逃げ道を用意しなければならない「主張」は、
始からすべきじゃないんだよ。<

(￣ヘ￣)ウーン 　 わからないかなぁ。。

逃げ道じゃないの。
厳密性なの。

私だって 　 本質を離れた枝葉末節に絡んでくる人がいなければ、
こんな厳密性はいらないと思うよ。

でも、事実は違うじゃない。
だからつまらないところで厳密にカキコしなければならなくなるんじゃないかな。


アドわ 　 このID＋@yahoo.co.jpだよ

目を覚まして 　 読んでみたよぉ

あのね、例え話とかは 　 状況を整理して 　 わかりやすくするのには 　 有効です。

あなたのは 　 普通に日中関係として論じたほーが 　 わかりやすいです。

それから 　 アクアさんと違って 　 私はそんなにアタマ良くありません。

いつも 　 ストレートにしか受け答えできません。

完璧な日本語なんて要求していませんけど、わかりにくいものは
わかりにくいんだから 　 しょーがないじゃん！


でぇ 　 私もたとえ話でお答えしよーて 　 書いていたら。。

nihao_aq_jpさんがメッセージ: 39346で
私なんかより
ずっと 　 うまく 　 お応えしていました。

アリガタビーム!!(ノ・_・)‥‥…━━━━━☆ピーー 　 ＞にーはおしゃま

ゆーことです☆ 　 ＞jmちゃん☆

ひっきーの喚き声が。。

こりないやつ。

ちゃんと働かないと

インスタント・ラーメンなくなっちゃうよぉ

腐れババー
ひっこめ。

この、たわけ！！
貴様こそ、ゴミに値する真性だ。たわけ！
もういい。
出てくるな。根性無しめ。
今日は終了・

恥ずかしながら、うちの親父（おやじ）は、名うての乱暴者で、その昔、お隣の茶井奈さんのお宅に暴れ込み、お家（うち）の人を散々ひどい目に合わせたそうです。

茶井奈家の人々は、その乱暴を怨（うら）みに思い、当時の狼藉を言い立てて抗議するのです。
「お前ら、なんじゃい、わしらを、こないにひどい目に合わせおってからに、けしからんやないかい・・」と。
そう言って詰め寄られれば、平身低頭で謝るしかない。
謝りました、謝りました、何十年も、何十回も。

謝ることに異存はないけれど、そうやって謝ると、茶井奈さんは態度が大きくなり、説教の口調となって言うのです。
「そもそもやねえ、よそさんに乱暴しといて反省せん云うのは、人として最低なんよ。あんたら、自分が最低云うこと、認めなあかんのよ・・」と。

そう言って説教されると、親父はともかく、我が家の若いもんはムッとした気分になってしまいます。

だって、この数十年このかた、茶井奈家では家庭紛争が絶えず、夜昼となく闘争して殴りあい、悲鳴が我が家まで聞こえてきたのです。
「おまえらの思想、革命せなあかんのや」「なーに言いさらす、革命は、わての言うのがほんまもんやで」
貧乏しながら、飯も食えずに革命闘争で大忙しだった。

茶井奈家の者が、「あんたらの乱暴はけしからん」と言いながら、我が家に抗議してきても、我が家のものは内心、「ふふ〜ん」とせせら笑ってしまうのです。

何故かと言うと・・
茶井奈家の家庭紛争の時、あちらの親父（共産党）は茶井奈家の家族を散々ひどい目に合わせ、あちらの人々は、それこそ半死半生、青息吐息の有様だった。我が家の者はそのことを知っている。

あんなにひどい目にあわされたのに、茶井奈家の人々は、彼らの親父（共産党）に一言の怨み言（ごと）も言えない。言えないのか、言わないのか？ 　 親父に抗議する、その気もない。親父は反省してないし、謝らない。

「親父が家のもんを殴るんは、親父の権利なんやから、どないにもならん・・」と考えているお隣さんが、我が家の親父（Ａ級戦犯）の昔の乱暴を言い立てて、抗議してみても迫力がないのは当たり前。

日本人が「ふふ〜ん」とせせら笑い、歯牙にもかけないのは仕方がない。
要するに、自分の親父に何も言えない者は、よそのお家に吼えても聞いてもらえない。・・ということ。

中国も考えないといけない。日本に言いたいなら・・。

逃げ道を造るどころか議論に入ることもできずに
下手な罵倒とナンパしかできない君が言うことではないよｗｗｗ

ほら、ゴミ爬虫の臭いが付いじゃたな、なにが「突っ込みを予想して"原則"と書きました」だよ、馬鹿じゃないの、逃げ道を用意しなければならない「主張」は、始からすべきじゃないんだよ。

なんだか君の口調はだんだんゴミ爬虫に似てきたな、心配だ。間違っても奴みたいな間抜けで惨めなゴミになるなよ。

本当の中国を教えるから、早くメールアドを教えてよ。

日本開放第？次工作要綱の成果じゃ、ないと思うが。
特待は日本資本の吸い上げの常套手段。
軌道に乗り、たっぷり資金を投入したら、必ず特待の軌道修正を見るは必須。
この手、若手は自分のしてることが判ってやってるんだろうな。

「蘇州に日本工業村を開業 　 日中緊密化促進で元官僚」

　 １８日、中国江蘇省蘇州市内のホテルで行われた日本企業向け工業団地「日本工業村」の開業式であいさつする津上俊哉さん（共同）
　
　 【蘇州（中国江蘇省）１８日共同】日中経済の緊密化のために設立された「日中架け橋ファンド」（総額１００億円）を活用し、中小企業の対中進出を支援する工業団地「日本工業村」が１８日、中国蘇州市に開業した。
　 ファンドを設立したのはかつて通産省通商政策局北西アジア課長や在中国日本大使館参事官などを務め、中国経済研究者としても知られる津上俊哉さん（４８）。
　 津上さんは中国企業の対日直接投資や、中国での日系企業の株式公開などを促すために同省を退職、昨年６月に大手銀行の出資によりファンドを設立した。
　 最初の大事業である日本工業村には総額２２億円を投資。ファンドが設立した合弁会社が運営主体となる。
（共同通信） - 7月18日20時16分更新

マスコミ報道じゃ「殺人など」。
「など」の中に、「強盗強姦致死」が入っていたとさ。
だから「など」としか報道しなかった。
2ちゃんとかで犯人を鬼畜呼ばわりするのも、故ないことじゃないのさ。


中華はネット花盛りだが、いわゆる残酷趣味のサイトが多く、中華当局も規制に乗り出しているらしい。

残酷趣味のサイトとは、人体解体や絞殺や殺人シーンを女優を使って再現するムービーを置いているものが大半で、その数や内容の残酷さは、アメリカや日本の比ではないとか。
いくら作り物でも、えぐすぎるな。
さすが中国人。

そういやあ、あの三国志にも人肉食が美談として出てくるんだけどねー。

文革でも大勢食べられたというし。

コワイコワイ

上海の男性の友人は多いが一様に「奥様」には弱い。

カラオケやマッサージで夜9時を過ぎる頃から頻繁に携帯電話が鳴り出し、

ひどいのになると30分おきにチェックが入る。

共稼ぎが多いこともあるが彼は家に帰ると「料理、洗濯、掃除」を受け持っている。

　 中国ジョーク集に「中国、三つの宝（中国三宝）」と言うのがある。

一つは「万里の長城」二つ目は西安にある「秦の始皇帝兵馬俑」、三つ目は「上海の男性」。

上海女性の強さも結婚すると権利落ちとなるはずだが、

身についた習慣で上海男性は一般的にやさしい。

むしろこの厳しい監視下でそれでも何とかごまかしながら

遊ぶというスリルに密かな楽しみを見出している。


　 さて、長々と中国の戸籍制度の仕組みを書いてきたが、会社を経営するにおいて、

この戸籍制度を知っているか知らないかで大きな差が出てくる。

とりわけ優秀な学卒者や通訳の採用、社員の定着率において

企業進出の工場立地決定の重要な判断基準となる。

　 中国ではレベルの高い学卒者、優秀な幹部や技術者は大都市に集中する傾向となり、

これらの人材を多く必要とする企業は土地の価格や労働コストと併せて

事前に十分検討しておかないと工場が実際に動き出してから

人材確保と定着率に苦労することとなる。

　 上海で工場を経営している経験から言うと、概して農村戸籍者は辛抱強くよく働く。

賃金は同じだが先月号でお伝えしたとおり福利コストが安い（上海戸籍者の1/3以下）ので

多いほど有利で当社の場合も現場作業者の80％以上が地方出身者となっている。

　 なお、以前はこの地方と地元出身者の比率を労働局が一定の規制をしていたが、

現在は自由（上海市青浦区）となっている。




http://www.chinalabo.com/taki/lecture/lecture_27.html

長年の血の出るような勉学の結果、

晴れて上海戸籍（都市戸籍）を手にした若者が故郷に錦を飾り、

出身地のかわいい娘さんと結婚するのは中国では稀なケースである。

　 現在の戸籍制度では生まれてくる子供は母親の戸籍が継承される。

このためせっかく自分は上海戸籍となっても結婚相手の女性が農村戸籍なら

生まれてくる子供は農村戸籍のため子供に自分と同じ苦労

（大学の入試も戸籍により入試問題が異なり上海戸籍者は優遇されている）

をさせなければならない。これは何とか避けたいと考えるのはいずこも同じ。

　 そこで何とか上海戸籍の女性と結婚し子供も

上海戸籍となることによって初めて自分の努力が報われることとなる。

一方、もともと上海戸籍の若者は相手がいくら素敵な女性でも子供が農村戸籍では

親、親戚、友人に面子がない。友人や知人が結婚すると聞き、

必ず話題になるのは相手の戸籍である。

もし、農村戸籍の女性なら「彼は何か欠陥があるのか？」と噂されることとなる。

お解りいただいた通り、かくして上海の女性（正確には上海戸籍の女性）は

上海の男性はもとより地方出身者からも憧れの的となりいつの間にか

「モテモテの自分」を意識し家庭に君臨する。




（ 　 中国の戸籍制度 　　 Ⅱ 　 ― 　 ② 　　 へ続く。 　 ）




http://www.chinalabo.com/taki/lecture/lecture_27.html

また、上海では地方出身者（農村戸籍者を含む）は

車やバイクのナンバー登録ができないため通勤は自転車かバスしかない。

それ以上に銀行ローンを受け付けてもらえないので家や車の購入は極めて難しい。
　
　 この差別から開放されるための都市戸籍への切り替えのチャンスは

原則として一生に一度しか与えられていない。

すなわち大学を卒業し希望する都市の一定の条件をそなえている企業に就職した場合に限られる。

　 このために都市戸籍の中でも富と文化の中心である北京、

上海戸籍取得はあこがれの的であり厳しい受験戦争に

勝ち残った優秀な学生が全国から集まってくる。

大学に入学すると学生の戸籍は一旦、その大学の戸籍に移り、

就職した後に企業の所在地の戸籍に移転する。

このため卒業時の就職先の企業所在地が大変重要な意味を持ち上海の大学生の場合、

Ｕターン現象は勿論、地方都市への就職はありえない。

　 1988年頃、大学生の就職状況が悪かった。

知り合いの大学教授から

「自分のゼミで地方出身の真面目な学生がいるのだがまだ就職先が決まらない。

本人の希望で何とか上海の会社に入れてあげたい。

給料はいくらでもかまわないので何年か預かってもらえないか？」

と何度か依頼された。中国の戸籍制度を知っていれば理解できる依頼である。




（ 　 中国の戸籍制度 　　 Ⅱ 　 ― 　 ① 　　 へ続く。 　 ）




http://www.chinalabo.com/taki/lecture/lecture_26.html

都市と農村の所得格差は地域によっては5倍とも10倍とも言われている。 　

とりわけ沿岸部や大都市周辺への外資の進出が加速するにつれて

この格差は更に拡大する傾向にある。 　

胡錦涛政権はこの所得格差を是正するため昨年来、

農民所得の拡大を目的とする政策（農産物の値上げや農業税の廃止等）を

次々に打ち出しているが、不平等の根源となっている

戸籍制度の見直しについては未だ手をつけられていない。


　 中国人はオギャーと生まれた時、「都市戸籍」と「農村戸籍」に大別され、

その人の学歴や職歴等を綿密に記録した「人事档案制度」により厳格に管理されている。

この戸籍制度は1952年に制定され、人口の都市への集中を避けるために、

原則として農村戸籍の者は農業に従事し、都市に働きに出る場合は事前に都市での

労働許可証を取得しなければならない制限された時代が長く続いた。

しかし1990年前後の配給制度の終焉とともに現在のように都市への移動は比較的自由となり

多くの農村戸籍労働者が都市で働くようになった。

　 しかしながら、農村戸籍者は企業で働く場合多くの差別をうけている。

上海市の場合福利厚生費として養老保険（日本の厚生年金）、失業保険、医療保険

の合計36.5％（住宅積立金8％を加えると44.5%）を企業は負担しなければならないが、

農村戸籍者には医療保険を含めて158元/月（2005年度）を

地方労働者管理費として労働局に支払うだけで、

農村戸籍者には失業保険や養老保険制度がないので定年退職しても年金はつかない。

　 企業にとっては正社員であるにもかかわらず福利厚生は別々に管理されている。

さらに都市で働き口を見つけ家族と共に移住してきても、

農村戸籍の子供は都市の小、中学校には入学できない。

子供だけを田舎に残すか、特別な入学金を払って上の学校に入学させなければならない。

このため上海市のような大都市には地方毎に出身者の子供を受け入れる学校が点在している。




（ 　 中国の戸籍制度 　　 Ⅰ 　 ― 　 ② 　　 へ続く。 　 ）




http://www.chinalabo.com/taki/lecture/lecture_26.html

中国の都合に悪い事件は、無視かすり替えなのね、、、さすが中国（８＜８）；；

最近の福岡の事件とかも、

どう扱うのか知りたいとこだけど、

やっぱり、

逃げるのかなぁ♪

>深夜の３時まで臍君と一緒に喋る？

ドリームさんとゆっくりしゃべりたいって言ってたじゃないか。あたしとだって良いんじゃないの？

>死刑になったか？ちゃんと調べてください。


これこれ、続報がないから結果は分からないが死刑の規定があるからこういう記事になった、とわざわざ書いたじゃないか。逃げちゃいかんね。

中国じゃ売春では死刑にならないとjm君が言い切ったんだがね。

>売春と売春斡旋の違うのが前者は自主的に後者は強制的にも可能性がある。

そりゃそうだね。あたしが売春犯罪と言う場合むろん両方を含むのだよ。強制とか人身売買などいろいろな問題が含まれるだろうな。

>麻薬吸う人と麻薬売人は勿論麻薬売人の罪が重いです

って、ジャンキーと売春婦（夫）といっしょにしなさんな。

麻薬犯罪とひとくくりにする場合、ジャンキーも売人も含まれるよ。

>麻原「尊師」は何人を殺した？

死刑にならなかった？

実行犯の中に無期になった犯人がいません？

これも屁理屈だな。中国の司法の腐敗を問題にしているのになんで浅原？

中国人が中国人を殺す罪と、中国人が日本人を殺す罪の軽重を問題にしているとき、オームかい？

ちょっとずれ過ぎじゃないかね。従って浅原についてはノーコメント。

>中国の事を批判してもいいだが、何でも批判のは良くないね。

意味のない批判はしてないよ。好き嫌い問題も別に批判はしていない。批判は今の中国の体制の不備と、それを直視しない点だけだが、早い話が日本に関係がなければこれも言う必要はない。

日本の主権にまで関わる根本問題だから採り上げるのだわな。

何でも批判されたらイコール悪口と考えないで、相手の言うことも本当かも知れない、自分たちが改めなければならないかも知れない、いや絶対の改めるべきだ、そう言ってくれる親切な相手に感謝をしようという気になればjm君も成長したと言えるのだが。

>因みに臍君に聞く：こんな早起きして働く、何の仕事ですか？

働くとは何か有効な作業をすると言うこと。布団を上げ、チャッチャと部屋を片づけ、洗顔する。それも働くというんだ。散歩だって有効だよ。金になるならないはこの場合はこだわらなくても良い。いつも金のためだけに体を動かす訳じゃないだろ？

むろん、たまには実際早朝パソコンで仕事上の図面を描いたり文書を書くこともあるがね。

正直言って、今日は一日家にいた。外出をするには暑すぎる。で、パソコンをつけっぱなしにして時々覗いていた。普段、あまりこういう事はしないね。

早起きは３文の得だ。

普段の日はもっと寝るよ。休みの日は仕事に備えて睡眠時間の調整が必要だからこんなもんだと言っているだけだよ。

全くその通りです。
自分は日中戦争は紛れもなく日本側が悪いと思っています。
いくら、貧しかっからた、食べるのが無かったから、鍵をかけてなかったのが悪い、と言って他人の家に押し入り物を奪って良いわけがありません。


＞ママが間違った事があるが、一生懸命に俺達を育てたも事実です、俺達はママの間違った事をカッカして新しいママを探すか？

そうです。過去の貴国の指導者の失敗も自分の国を想ってした事でしょう。それと比べるのはフェアーじゃないでしょう。

でも、こちらの事も同じ事が言えます。
いくら、悪い事をしたからって”我々の親は何て馬鹿なんだろう、祀る価値さえ無い”というのは、人として如何が？とも思えます。親達は自分達の事を想って悪事をしてしまったのです。


しかし、被害者の前で堂々と”我々の親は何も間違って無い。その時の法律が悪かったのだ”と言い訳するも如何？とも想います。
ですから、自分は首相の靖国参拝は作法としてちょっと問題があるかなーと思います。不作法かと。
でも、これは自分の考えですので、あしからず。

外国人に完璧な日本語を要求するか？

まー、それも反論の一つ手口でしょう？

「悪」ちゃんと同じです。

まだ今度で。

＞jm君、遁走＜

深夜の３時まで臍君と一緒に喋る？

＞>１）中国で売春で処刑したことがないです。＜＜


＞珠海市で日本人の集団買春事件があったとき、その斡旋をした中国人が死刑もあり得るとされていた。＜

死刑になったか？ちゃんと調べてください。

売春と売春斡旋の違うのが前者は自主的に後者は強制的にも可能性がある。

麻薬吸う人と麻薬売人は勿論麻薬売人の罪が重いです、臍君、分かった？

＞戦時と平時のすり替えは無意味だ。＜

じゃー、代わりましょう。

麻原「尊師」は何人を殺した？

死刑にならなかった？

実行犯の中に無期になった犯人がいません？


自分で調べてください。

中国の事を批判してもいいだが、何でも批判のは良くないね。

＞実はあたしはもう起きた。２時半に寝て６時に起きたが、いつもこんなもんだ。jm君、早起きして働け。働けば良いことがあるぞ。＜

もう爺じゃ？

実は俺が今日十一時まで寝ました、グッスリ。

因みに臍君に聞く：こんな早起きして働く、何の仕事ですか？

新聞の配達？

今日此処まで、又時間が有ったら…

夕ご飯の 　 お支度中 　 ちと 　 覗いたら。。


jm_s1960 さんの日本語って。。

しかも 　 今回はわ 　 凝った大作みたいだしぃ

m(。・ε・。)mスイマソ-ン

睡眠不足。。
解読する努力 　 今日わ 　 無理！

で、

その馬鹿話では、

通州事件とかは、

どう扱うのかなぁ？

みなさんは小夢ちゃんの事を関心したようですが、俺の説明の不足で混乱した、責任が俺です、すみませんでした。

小夢ちゃんの後の事を話しましょう。

姫様と王子様は家庭の事で喧嘩して最後王子様は家を出ました。家を出ましたのはあくまでも同じ庭に住んで別な小部屋に住み始めた、姫様と離婚がしません。

王子様は家出時に、家中の金も一緒に持ち出された、残ったのは姫様と小夢ちゃん又小夢ちゃんの兄弟達（なんと兄弟姉妹５人も居ました、５０年代後半）

姫様は家計に苦手様だ、子供達は西側に住んでいた家庭の子供に羨ましい。

長男の夢太郎：車が欲しいな。

次男の夢次郎：テレビが欲しいな。

小夢ちゃん：綺麗な洋服が欲しいな。

なんと、一番チビ子の３男の夢三郎：玩具が欲しいな。

……


と兄弟達言い放題でした。

姫様は子供達の姿を見ながら涙を出ました。
なんと、奇想天開の「大躍進」家計策を出しました：家の中に鍋、皿、俎板、包丁、お箸まで全部リサイクル屋へ、目的は子供達が西側の子供のような生活する。

ところで、基本な生活道具が無くなったので、逆に子供達は餓えた…

隣のお爺ちゃんもうとくに死んだ、お爺ちゃんの子供達も大人になって過去お爺ちゃんは小夢ちゃんを暴力したことについて謝罪の気持ちで物をくれます。
小夢ちゃんも大人の態度で「過去の事もういいよ、未来が大事」と言いました。
お爺ちゃんの子供達は感激で代わりにお金を貸してくれました。

一時隣同士が仲良しになりました…

ところが、

隣の家庭が裕福になって自分の親が遣った事（暴力）を正当化にしようとしてる。

流石小夢ちゃんも黙っていられない、過去の事を自分の子供に真実を教えました：過去は唯暴力に振られただけではなく、家にも滅茶苦茶に壊されて家の中に鍋、皿、俎板、包丁、お箸まで全部隣のお爺ちゃんに奪われた、隣のお爺ちゃんのせいで生活が苦しかった。
小夢ちゃんの目的は：わが家を愛してわが家も裕福になってわが家も強くなって欲しい。
真実を教えた所、突然、隣の声を聞きました：

メッセージ: 38957 ＞では同胞に殺されるのと、同胞以外の人間に殺されるのと、どちらが
よりマシでしょうか？

言うまでもなく、同じです。＜

はぁ？ママに叩かれた事と隣のお爺ちゃんに暴力を振られた事が同じですか？

又、隣の声：

＞権力闘争や政治運営の失敗により、中華人民共和国政府はどれだけの
国民を殺しましたか？＜

ほぉ〜、ママの「大躍進」家計策を批判してるね、目的は？

今回ちゃんと隣の本音を了解した：

＞多くの人間を殺した者たちが、日本に対して多くの人間を殺したと
非難するのはフェアですか？＜

へぇ〜、ママは我々の裕福の為に間違った家計策を取って失敗した、我々も確かに一時餓えたが、それは隣のお爺ちゃんの暴力を正当化にする？

再び隣の声：

＞その責任は誰がとりましたか？
責任者は処罰されずに英雄となっていませんか？
責めを負うべき政府はいまだに独裁権力を握っていませんか？＜

ヒィ〜、ママが間違った事があるが、一生懸命に俺達を育てたも事実です、俺達はママの間違った事をカッカして新しいママを探すか？

小夢ちゃんの娘夢子ちゃんも黙っていられない：ママ（小夢ちゃんのこと）は我々に真実を教えるだけです、何の反隣になりません。

隣同士の喧嘩は暫く孫まで続くでしょう。

この責任が誰ですか？

自分の親が遣った事（暴力）は姫様の家計策の失敗と比べ暴力を正当化する又暴力を認めないの隣でしょう。

ようするに、オーバースペックも余剰機能もいらんと言うことです。

ただし、余剰機能と考えられるものがそうではないというケースもあり、一概に切り捨てる訳にもいきません。

電話の機能は相手と通話出来るという事だけであり、呼び出しも何か音がすれば済むんでしょう。

でもそれだけでは各メーカーが競争にならないから、何か付加価値を付けようとするし、それが着メロだったりカメラだったり、ネット接続だったり、お財布機能だったりで、ユーザーはそれでメーカーを選んでいるんだから、余剰機能とは言えないでしょうね。

何が余剰で、何が付加価値かはすぐには分からないと思いますよ。やってみて、ユーザーが決めることです。

ハイスペック、ロースペックは、品質には関係ないでしょうね。ハイスペックでも壊れやすければ低品質だし、ロースペックでも壊れにくければ高品質と言えるだろうから、あとはハイスペック、ロースペックはあくまでユーザーの好みの問題です。

スペックに応じた価格帯になるのは当然ですが、ハイスペック高品質品が大量に普及すればロースペック品より安価になる場合があります。

今時白黒テレビを特注で作ればカラーテレビの何倍何十倍の価格になるでしょう。

価格競争とは品質を落とす事で為されるのではなく、量産効果で為されるべきです。

日本はきちんとそれで価格低下が起きていますが、中国製品はたぶんに品質低下も要因になっています。また、リサイクル費用、環境保全費用などを含んでいないことも広い意味で同じ事だと言えます。

>心配ないと仰るので 　 いいですけど。

あたしは心配ないと思っています。油断は禁物ですが。

突っ込みになってないって。

とかげさんのゆーとおーりです。

突っ込みを予想して"原則"と書きました。

でぇ

>君のことじゃないよ<

これもわかってるって。
わかっているから、私が引き受けたの☆

なぜか 　 わかる？

蒸し返すよーですけど。。

over spec 　 時速500kmのファミリーカー？

余剰機能 　 お洗濯もお料理もできるファミリーカー？


どっちでも 　 いーけどさー
故障が多くちゃ 　 どっちにしても 　 意味ないじゃーん


普通の人には使いこなせない機能を省いて、低価格な製品も
供給するのは技術力の問題ではなく、企画力の問題なのでわ？

over specも余剰機能も製品を使う人による側面もあると思う。

ハイスペックでもロースペックでも、多機能でも単機能でも、
品質の問題はあると思う。

行き過ぎた価格競争って
ものづくりへの意欲とかを削いでしまうんじゃないかな？ 　


心配ないと仰るので 　 いいですけど。

お宅 　 ダレアルネ？

在日シナ人アルカ？

この暑いのに

一人わめいているが、

シナ人は暑苦しいズラ。

チブンノコト 　 サテオイテ

ワメキチラス 　 シナ人 　 ヨ

暑苦しいから消えてくれ 　 ヨ！！

日本では

そのようなことを 　 みっともない！

って言うズラ。

シナ人にはわかるまい 　 ガ

戦前から日本の鉄道を海底トンネルで韓国につなげ（当時は韓国は日本の一部という概念だったけれど）さらに大陸横断鉄道につなげてローマまで至るという鉄道版シルクロード構想があったのは事実です。

新幹線が割合スッキリ短期間で出来たのは、その為の線路敷設用敷地がすでに大方国鉄のものになっていたからです。

むろん、現状ではおっしゃるように日韓トンネルは棚上げにするしかありません。

>「喧嘩したいなら買っても良い」

それこそ「ニーハオ」レベルとか。

それはその通りだったな。大人げなかった。

にーはお爺さんも悪い奴じゃないんだ。へそ曲がりなだけだ。あたしもにーはお爺さんと喧嘩をしているつもりはないんだが、ちょっとすねちゃったようだし。

ま、それはともかくとして

ソニーがユーザーの求めるものを敏感に汲み取る能力に欠けている、つまり動きが鈍いから凋落したという面では別に異論はないだろう。

何故そうなったかでオーバースペック云々だが、それは要因の一つであり、主題はなぜソニーが凋落したかだ。それに異論がないなら、まあ良いんじゃないか。

大元は日本が性能を犠牲にして価格競争に走るのではないかという懸念が主題だったのだし。で、その懸念は無いとあたしは思うというのが結論だが、これはあたしの私見だ。それさえ伝われば、まあ枝葉末節で喧嘩がどうしたこうしたは大人げなかった。

横から失礼しますね。

>日本と韓国を結ぶ200Kmに及ぶ海底トンネルの構想があるとかで・・・
→建設費の比率、日本95％、韓国5％で作るの？
そんなもの作って日本になんのメリットがあるのだろう。
トンネル内での事故等が発生したら、日本の施工が悪いとか難癖つけられて、大陸、半島からの密入国者がますます増え、犯罪の温床となるのが関の山だろう。
また、日本侵略のルートとして使われることが一番問題となるね。
日本もさすがにバカではない。こんなもの
絶対作るべきではない。

over specは、

仕様に対しての整合性の話だよ。

余剰機能の話は、

仕様に対する整合性と関係ないじゃん。



「喧嘩したいなら買っても良い」

それこそ「ニーハオ」レベルとか。

「臍」爺のへそって、

単にへそ曲がりの意味ってことなのかな？



へそ爺の他の書き込みでは、

8割くらい同意できるけど・・



外れも結構ありそだね。

圧電ブザーがどうしたって？補足の メッセージ: 39317を読んだか？

キミはアラームにしか使えない圧電ブザーの変わりに音声チップを使うのが求められた機能以上のオーバースペックというわけだろ？

音声チップ＋圧電素子が大量生産の結果安く省エネになるなら圧電ブザーに取って代わってもオーバースペックとは言わないよ。なぜなら、アラームとして求められる機能を圧電ブザーより多く備えているからだ。

概念を理解してないね。

ソニーの例で出したのは、音声チップ＋圧電素子に移り変わるべき時代に圧電ブザーの性能向上にこだわったと言うことだよ。

トリニトロンの画質向上にこだわったために液晶に乗り遅れたと説明した意味が理解出来ないか？

ディスプレイの第一に求められる機能は画質だが、近年は重量やサイズも重要な機能として求められてきた。だから、CRTが絶対的に液晶より勝れているとは言えなくなっている。

理解出来るか。自分が理解出来ないとにーはお爺さんと同じとは・・・情けない。

キミも愚劣低脳と同じだと言われてもしょうがないな。

喧嘩したいなら買っても良いが、これ以上のトピずれは皆さんに迷惑だ。わきまえてくれ。敢えて、というならどこか適当な喧嘩トピでも探してきてくれ。なんならソニートピがあるかも知れないが、ソニーフアンに不必要な不快感を与えたくもないしね。

無視しようとは思うが、休日だしあまりに低脳だからつっこみたくなる。な、ぶれつていのう。

ドリームさんは、日本では飢え死にする人が”原則的”に居ないと言っているのだ。

ぶれつていのうが出した記事は、誰も知らないところで飢え死にした人の話であり、いわば山で誰も知らないところで死んだようなものだ。本人にその意志があれば、助けを求めたろうし、そうすれば絶対に飢え死になどしなかったろう。

一人暮らしの人が病気で誰も知らないうちに死んでいたなどは何処の国にも避けられない事としてある。中国ではみんなの目の前で死ぬ人が多すぎる。

日本では、ホームレスでも本人にその気があればちゃんと住むところが与えられ職業訓練も受けられる。たしかに不自由だろうが、飢え死にはしない。それをセーフティーネットというのだ。

中国ではみんなが知っていても飢え死にする人がいる、少なくともしばらく前まではそんな人間が千万単位でいたということだよ。

何処の国にも光と陰？日本のいわば事故死とセーフティネットがない中国と同じにするな。

もう少しものを考える能力を付けてから書き込め、な、愚劣低脳よ。

over specの例で出したt社のものは、

負荷は、圧電ブザーだったし、

アラーム以外の用途には、

使えないものだよ。

バランスは悪いし、

浪エネだし、

経済的にも無駄そのもの。

over specかどうかは、

条件として与えられた仕様に対して余剰かどうかで決まるものだよ。

機能自体の余剰とは、別物。



ヘソ爺が、

over specと余剰機能の違いをまったく理解してないことが、

分かったのも

残念だけど、



間違いを指摘されたことを、

いじになってごまかすために、

関係ない話で、

摩り替えようとするあたり、

かなり、

幻滅したかも。



にーはおとかと

大差ないじゃん。

電気を専門としていない人にとって誤解を生ずるかと思い追加します。

>生産全体を考えたとき、ブザーより音声チップの方が安い、壊れにくい、小型、省エネなどもあり得ます。音声チップにブザー音を入れても、音声チップがオーバースペックとは言えません。

ブザーは、昔は機械的に電流を断続して音を出すものでしたが、いま電気器具の中にある大半のブザーはICでパルス上の電流を作り圧電素子（電圧をくわえると歪む材料で出来た物で、断続電流をくわえると音がでるし、スピーカーとして音声もでます）にくわえて音を出します。

音声チップ、つまり音の記録を入れたICメモリーからの出力も圧電素子で音声にするので、現在のブザーと殆ど同じ物と考えて良いでしょう。音源発生ICは勿論違いますが、全体から見れば同じくらいのものと言うことです。

音声チップは中身を変えればさまざまな用途に使えるので、生産量が莫大になり、結果としてブザーより安くなり得ます。大きさ、省エネなども大量生産の結果そうなりうると言う話です。

あたしとしてはうち切りたかったんで、こちらにレスさせていただきます。失礼。

>ソニーが失敗したのは新製品がないからだと思います。

結局、そう言うことであり、何故そうなったかは

１）ブランド力に寄りかかった
２）オーバースペック 　 つまり次世代への脱皮をせず同じ製品部分部分の性能向上にこだわりすぎた。


と言うことかと思います。

トリニトロンは確かに綺麗でしょう。画像表示の最優先仕様は綺麗であることですから、それは正しいのですが、大型化の傾向があるとき、次第にCRTの奥行き、重さが無視出来ない要素になり、ある程度画質は犠牲にしても全体の重さ奥行きを抑えなければならなくなりました。これもまた新しい大型ディスプレーの不可欠な仕様になったと言うことです。

ユーザーが液晶やプラズマを買うのは、そのような事情があるからであり、またそうやって普及したからこそ価格も下がり画質も向上してきています。

いずれ液晶、プラズマ、LED、Eインク、ELあるいは別の方式で薄型ディスプレーが画質でも満足行くものに進化する可能性はあります。

しかし、ソニーはトリニトロンにこだわりすぎ、液晶に乗り遅れたと言うことでしょう。製品全般に言えます。

まとめて書くけれど

ガキ氏の メッセージ: 39305

>over specとかっていうなら、

単にアラーム鳴らすのに、

音声合成チップつかってたりする

t社あたりの方がその傾向はあるかも。

は一概にそうは言えない。携帯電話の呼び出しなら単にブザーが鳴れば機能的には十分だが今は着メロが売りの一つになり各社それを競っていまず。

最初余剰機能と思われたものが乱立する携帯電話の個性を強調するために各社が独自の技術進化をさせて今はそれがユーザーの選択基準になっています。余剰機能なのかオーバースペックなのかは結局時が経ってユーザが必要とするかしないかで判断出来るものでしょう。

それがまたユーザーの欲するものを見つけるメーカーの力だろうし、またユーザーにあたらしい要求を持たせることにもなるわけで、結局はユーザーとどれだけ密着しているかがメーカーの発展か衰退かの分かれ目になるでしょうな。

生産全体を考えたとき、ブザーより音声チップの方が安い、壊れにくい、小型、省エネなどもあり得ます。音声チップにブザー音を入れても、音声チップがオーバースペックとは言えません。

まあ、ユーザーというのはわがままなもので、未だにアナログレコードが絶対にCDより勝れていると信じている人にCDも今は良くなった云々と言ってもしょうがないわけで、単に好き嫌いの問題ですから、そういうマニアを対象にして生きてゆくのもメーカーの生き方かもしれません。大きなメーカーのとる道じゃないけれど、ソニーはその方に踏み出した感があります。

マニアにとってはありがたいメーカーですが。ソニー製品の大半は好き嫌いに訴える製品ですから。

それは誰がそう御判断、決定されるのでしょうか？

ごめんね、つい、この文章見て突っ込みたくなって。

暇な休日です。運動にでも行こうかな。

＞日本では 　 セーフティネットがありますから 　 飢え死ぬ人は 　 原則的に
いません。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000137-mailo-l11

どんな国でも、光と影がある、それだけ覚えてね。


また、「引き篭り」っていうのは、君のことじゃないよ、君なら「箱入り」って言うね、君はカップ面を啜るとき、きっと口元がセクシーになるだろし、君のキーボードを奏でる姿は、絶対ピアニストのように美しい。

だが、友達を選ぶときだけは気をつけて欲しい、ロクデナイばかりと付き合ってたら、自分もロクデナイになるんだぞ、気をつけろ！