中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
アダム・スミス
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/28 01:03 投稿番号: [37895 / 66577]
スミスやケネーは資本の価値も労働に還元しました。ウィリアム・ぺティもです。リカードもそうです。しかし、彼らはもちろん社会主義者でも、共産主義者でもありません。
ロックも初歩的ですが、労働価値説を展開しています。ルソーと違って彼に社会主義的、あるいは共産主義的傾向を見るのは無理があります。
平等は自由の要件として、ある程度までは必要なだけで自由以上に価値があるわけではありません。マルクスも画一的な平等を称揚しているわけではありません。ほとんど最晩年といっていい時期に書いた「ゴータ綱領批判」において、人それぞれに違っている労働量に応じた分配や人それぞれに違っている必要性に応じた分配を提唱しています。
労働量は能力に応じるとしていますが、能力当然人により違いますから、労働量に応じてぷんパイすれば、受け取るものも人それぞれです。
必要性に応じての分配も当然、受け取るものは人それぞれとなります。マルクスの残したものを虚心に読めば、所得や財産の均分などマルクスの是とするところでなかったことは明らかです。
労働に価値を置く、価値を置くといいますが、マルクスにあっては価値よりも使用価値が重要です。そして真の経済的富は自由時間です。
これは メッセージ 37888 (tokagenoheso さん)への返信です.
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> そうかなぁ
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/28 01:01 投稿番号: [37894 / 66577]
あなたの仰ろうとする意味は理解できます。
でも、やはり理想論だと思います。
経済学哲学草稿的かちら。。?
出発点
原点。。
人は倫理的、道徳的に理想的ではいられないの。
あるべき姿とある姿は別なの。
あるべき姿には永遠になれないの。
みんながカントにはなれないよぉ
やっぱ
私わ
無知なただのOLなの。
ごめんね。。
これは メッセージ 37890 (assocy さん)への返信です.
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>相手にしないこと
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/28 00:55 投稿番号: [37893 / 66577]
utukesai03しゃま
o(;△;)o エーン
・゜★,。・:*:・゜☆♪( ^-^)/アリガトウヽ(^-^ )♪・゜★,。・:*:・゜☆
まじ
焦りまちた
いきなりなんだもん
れーせーに。。
人間を突き動かす動機にassocy氏の言う
本物の共産主義が
なり得ると思っているのかちら?
"人はパンのみに生きるにあらず"
とゆーのは
パンを求める欲望が
大前提となることを明らかにする言葉だと思います。
assocy氏は手始めに、ご自分のご家庭の中であなたの理論を成功
させるべぎてす。
言葉が踊っていて、現実性・具体性に著しく欠けています。
だからぁ〜
て
ゆーやつですネ☆
これは メッセージ 37886 (utukesai03 さん)への返信です.
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不法分子の扇動で群衆が交番襲撃
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/28 00:51 投稿番号: [37892 / 66577]
>『
扇動で群衆が交番襲撃
中国安徽省
』
【上海27日共同】
中国のニュースサイト「新浪ネット」が27日伝えたところによると、
安徽省池州市で26日、「少数の不法分子」に扇動された群衆が交番を襲撃、
パトカーを破壊し、警官にけがを負わせる騒動が起きた。
やじ馬も含め1万人以上が集まったという。
きっかけは、乗用車が歩行者と接触し、運転手が歩行者を殴ったこと。
反発した市民の通報で、警官が運転手を連行したところ、
周囲の群衆が後を追って交番に集まり、1万人以上に膨れ上がった。
その後、「不法分子」が扇動して、群衆が乗用車をひっくり返して放火、
パトカーや消防車を次々に襲い、交番も破壊して放火。
さらに近くのスーパーを襲撃して商品を強奪した。<
「不法分子」
か
・
・
・
。
それだけ様々な不満が人々に蓄積されているということだろう。
現在中国に、潜在的
『
不
法
分
子
』
がどれだけいるのだろう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あなたの言うとおりかもしれない
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/28 00:49 投稿番号: [37891 / 66577]
という気持ちが27%ぐらいはあります。だから、あえてお伺いしますが、あなたのおっしゃる「マトモナ知識」とはどのようなもので、それに照らして僕の言っていることはどうおかしいのでしょうか?
教えていただけないでしょうか?
これは メッセージ 37886 (utukesai03 さん)への返信です.
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そうかなぁ
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/28 00:47 投稿番号: [37890 / 66577]
dream_hydrangea_rainbowさんなら、十分理解できると思ったんですけど。あなたの文章は、全然無理のない文章でしたから。難しさの問題じゃなくて、興味の問題なんでしょうね。
あまり、興味のないことでしたら、どうぞ無視なさってください。失礼しました。
これは メッセージ 37885 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
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これも相手にしないのが正解
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/28 00:44 投稿番号: [37889 / 66577]
大体、軍を持っているのに、無いやっているかです。
砲弾ですから金属!
自分達は、金属探知機にかからない木製地雷を今でも生産販売しているくせに!
地雷処理兵も、爆弾処理兵も居ないらしい!
そして、人民に奉仕するだとか貫かしてる党に奉仕するとか、貫かしてるそうだが!
何をやっているのか?
人民に奉仕するとかの、党の命令で虐殺やりながら、
これは日本帝国がやったアルとかの、証拠の捏造でもしてるのです!
これは メッセージ 37887 (suruganoturutarou さん)への返信です.
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さらに横レスですが
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/28 00:36 投稿番号: [37888 / 66577]
あなたのご説明は社会主義についてであり、共産主義についてではないと思われます。
人間の労働のみに価値があるとされる社会で、その労働の質は問われず結局人間の能力差が一切考慮されない結果、ソ連、中国などの国営企業の生産性は極端に低く、結果として国家としての生産力が競争社会である資本主義国家に太刀打ち出来なかったと言うことです。
>したがって、生産手段の政府所有を第1の国是としていたいわゆる「社会主義国」は、生産手段の私有を認めていたのであり、なおかつ労働者は、自分の労働力を、この生産手段の私的所有者たる政府に商品として売っていたのですから、暦とした資本主義国だったのです。ただわれわれの資本主義と比べても、きわめて異様な独裁的抑圧的な資本主義ではありましたが。
労働のみに価値があるとした点で社会主義と資本主義は全く別物であり、同列には論じられないかと思いますが。
資本主義とは資本に価値があるのであり、資本が利益を生み出します。人間の労働はその媒介物の一つであり、ロボットで生産すれば人間は全く働く必要はありません。ロボットの所有者のところに利益が転がり込むだけのことです。
労働力は誰でも持っていますが、買い手が居なければ商品価値はありません。だから、失業問題が生ずるのです。
社会主義との決定的違いは言うまでもなく価値の基準を労働に置くか資本に置くかであり、上記の理論はちょっと納得しかねます。
共産主義が理想と思われたのは、近代ヨーロッパでの、生まれながらに持っている者と持たざる者のあまりの不公平さを是正するためです。
その不公平は、近年社会全体が豊かになることで正されてきました。ただし、完全な平等は悪平等であり不公平だということも正しく認識されつつあるようです。
>自由な共産主義がありえないのではなく、自由でない社会が共産主義であるはずがないのです。
ちょっと意味が分かりません。自由でない社会、つまり不自由な社会が共産主義ではない。不自由な社会は資本主義社会?資本主義社会は不自由と言うことでしょうか。
完全な自由はあり得ずまた許されない事を踏まえれば資本主義社会の方がよほど自由だと思いますが。
これは メッセージ 37882 (assocy さん)への返信です.
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>まさかねぇ・・・
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/28 00:34 投稿番号: [37887 / 66577]
tokagenohesoさん、こんばんは。
日本の責任として、一日でも早く遺棄化学兵器処理を完了してもらいたいものです。
しかし、
>一方、費用の使途をめぐっても、今後の議論を呼びそうだ。
例えば、調査活動に協力した中国人スタッフに日本側が支払った日当は百ドル。
ところが「実際に本人たちに支払われるのは十元(約百三十円)程度」(関係者)とされ、
中国側による中間搾取の構造が透けてみえる。<
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050622/m20050622000.html遺棄化学兵器処理に関してこんな話もあるぐらいですから、
>それでも日本が渋ると、今度は5,600人ガスで殺して、
日本がぐずぐずしているとこういう事になる・・・<
余り考えたくない事ですが、決して有り得ない話では無いと思います。
これは メッセージ 37883 (tokagenoheso さん)への返信です.
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相手にしないこと
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/28 00:33 投稿番号: [37886 / 66577]
こいつは、何の知識も無い!
相手にするだけ無駄。
少しでも、マトモナ知識があれば、こんなことは、絶対にいえないからですよ。
変にレスつけても、むちゃくちゃ言うだけで、何の理屈にもならないです。
これは メッセージ 37885 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
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>国有は私有の一形態です。
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/28 00:23 投稿番号: [37885 / 66577]
待ってよぉ
あのぉ
私
共産主義なんて
本格的に勉強したことないです!
家政科だよぉ
勉強するわけないじゃん!
そんなに
アタマ良くないし!
あなた
ご自分が共産主義者って
公言している方ですよネ?
あなたのカキコを読むと
無政府主義者なの?
もしかしたら
tokagenohesoさんがレスしてくれるかも。。
私ではムリでしゅ
ただのOLにぃ
こんなムズレスしてどーする?
相手間違ってるって!
これは メッセージ 37882 (assocy さん)への返信です.
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>>急に運転手がタクシー・・・。
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/28 00:20 投稿番号: [37884 / 66577]
daicnogensan4さん、こんばんは。
daicnogensan4さんとは直接レスするのは「はじめまして」?ですね。
(違ってたらごめんなさい)
この話は、プライドに異常に?こだわる中国人の一例の話ですが、
スレッドを見てもらうと解りますが、からんできた中国人の話が見事に、
道を知らない日本人のタクシー運転手の話に摩り替わっています。
こんな所でも、
>しょせんシナ人はこの程度なのです。<
という事がわかります。
これは メッセージ 37880 (daicnogensan4 さん)への返信です.
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まさかねぇ・・・
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/28 00:15 投稿番号: [37883 / 66577]
広東省広州市で住民3人が旧日本軍の砲弾の毒ガスで負傷したとのことだが、折から毒ガス兵器処理費用を日本に1兆円出せと言い始めていた矢先だしねぇ。
日本側の見積もりとあまりに差があるので、日本が躊躇しているからちょっと3人くらい殺せや、って党幹部の誰かの指図でやったんじゃないかな、なんてね。
それでも日本が渋ると、今度は5,600人ガスで殺して、日本がぐずぐずしているとこういう事になる・・・
まさかねぇ、そこまで人でなしとは思いたくないけど。でも・・・・ねぇ・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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国有は私有の一形態です。
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/28 00:11 投稿番号: [37882 / 66577]
横レス失礼します。
生産手段の所有形態は、副次的な問題で、共産主義革命の焦点ではありません。肝心なことは、人間生活の根幹である労働過程が「自由で公正」に営まれることです。
ですが、ここでは所有の問題について一言。
私有とは排他的所有のことです。所有主体が国家であっても、その処分・運用の決定権がこの「国家」という社会の特定部分によって占有されているなら、私的所有です。そして事実、国有とは政府所有のことに他ならず、今書いた意味での排他的所有=私的所有の一種でしかありません。したがって、生産手段の政府所有を第1の国是としていたいわゆる「社会主義国」は、生産手段の私有を認めていたのであり、なおかつ労働者は、自分の労働力を、この生産手段の私的所有者たる政府に商品として売っていたのですから、暦とした資本主義国だったのです。ただわれわれの資本主義と比べても、きわめて異様な独裁的抑圧的な資本主義ではありましたが。
普通の資本主義には、一国経済全体を覆いつくすような官僚独裁はありませんが、しかし、個々の企業を見れば官僚独裁です。労働遂行者は、生産手段の支配者に自分の労働力を売って、彼が携わる労働過程も丸ごとこの支配者の支配するところとなっているからです。そこでは、自由と公正が消失する事態が少しも珍しいことではありません。
ソ連などの国家資本主義国では、この資本家的支配が国家的規模で遂行されていたのです。
自由な共産主義がありえないのではなく、自由でない社会が共産主義であるはずがないのです。
これは メッセージ 37785 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37882.html
RE>>中国人キャスターによる福原愛
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/06/28 00:10 投稿番号: [37881 / 66577]
『
愛ちゃん
中国のインタビュー番組に出演
』
しょせんシナ人はこの程度なのです。
これは メッセージ 37792 (suruganoturutarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37881.html
>急に運転手がタクシー・ ・ ・ 。
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/06/28 00:04 投稿番号: [37880 / 66577]
しょせんシナ人はこの程度なのです。
これは メッセージ 37807 (suruganoturutarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37880.html
とまぱぱ
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/27 23:31 投稿番号: [37879 / 66577]
>最近、10キロ近く走っているんですよ
だいたい1時間位<
w( ̄▽ ̄;)wワオッ!!
私も3月から
エレベーター使わずに階段onlyにしたら
(o ̄ー ̄o) ムフフ
2Kg。。
おっし!
メールわ
怖がらなくていいの☆
早くしてあげて。
これは メッセージ 37878 (neo_tomato2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37879.html
dreamちゃん
投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/06/27 23:15 投稿番号: [37878 / 66577]
やっとアバター作りましたね
また、コーディネートのセンスに対して
アドバイスしたいけど
最近、10キロ近く走っているんですよ
だいたい1時間位
なので時間がありません
>あ○しゃん
いつまでも
待ってるって☆
<
えっ?メール?
してないですよ
何だろ?少し怖いな・・・・
また、時間がある時にでも・・・覚悟を決めて・・・メールしますよ
右翼野郎も見つけ次第、叱ってやりますよ
ガラガラっ閉店!
これは メッセージ 37489 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37878.html
a〜ha
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/06/27 22:44 投稿番号: [37877 / 66577]
相変わらず精力的に、カキコしてらっしゃいますね。
まあ大変でしょうが頑張ってください。
>>中国の国内戦は、世界戦よりも遥かにレベルが高いことを<<
これは良く解ります。
国内では代表に成れないので、外国に移住する選手が多い様なので。
貴方のロジックは「悪魔の辞典」みたいで面白いですよ。
これは メッセージ 37869 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37877.html
訂正
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/27 22:29 投稿番号: [37876 / 66577]
>愛ちゃんに対する尊敬の表現ではなんでしょう。<
↓
愛ちゃんに対する尊敬の表現なんでしょう。
しゃわーしてこよっと☆
これは メッセージ 37875 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37876.html
>ひがみ根性の・・・
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/27 22:27 投稿番号: [37875 / 66577]
憂国人@深センしゃま
(*・ェ・*)ノ~☆コンバンワ♪
いつも楽しくカキコ拝見してます☆
>愛ちゃんは、小学低学年から中国で生活している。
中国の文化になじんでいる。<
とゆーことですから、
>3)愛ちゃんの出場省は愛ちゃんのお陰で優勝できないと言われているがどうおもう?
↑この質問でとうとう愛ちゃんは泣き出してしまった。<
中国の文化になじんでいる愛ちゃんは、きっと"うれし泣き"を
したんでしょうネ☆
>愛ちゃんが泣いたら、いつも泣き虫なのか?ときいてました。<
愛ちゃんが泣き虫と思えるくらい"うれし泣き"するので、
キャスターも本望だったでしょうネ☆
あと
>1)中国へ来たのは金儲けの為で両親は仕事を辞めて来たのか?<
とゆー質問は、お金儲けを至上の美学とする価値観より発せられた
愛ちゃんに対する尊敬の表現ではなんでしょう。
きっと。。
>「お金のことは分かりません」
「話題を変えましょう」<
これだけ親近感をもって褒められているのに、
こんなことを言うなんて日本人の謙虚さを感じます。
でも、中国人に失礼だったのかしら?
これだけ
褒
め
て
もらったのに
~~~~~~~~~~~~
これは メッセージ 37870 (yuukokujin2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37875.html
ふーん
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2005/06/27 22:24 投稿番号: [37874 / 66577]
やっぱ、反日教育やってんだ!
これは メッセージ 37872 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37874.html
あはは。
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/27 22:22 投稿番号: [37873 / 66577]
日本が、侵略と軍国、帝国主義、て、事ですか??
もう一度、4月からの投稿を読み直せ?
>反日デモ、反日教育の本質は平和への願いだ。?
ふざけるな。日本は戦後60年も戦争した事は無い。
それに比べ貴国は、チベット侵攻、ベトナム侵攻、さらには核配備し、日本へ照準を合わせていないのか??この問いはYes,or、Noで答えられるだろう?
答えよ。
チミ達こそ、第二次対戦から、何を学んだのか?
他国の侵略方法を日本から学んだのですか?
これは メッセージ 37872 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37873.html
>礼儀知らず。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/27 22:12 投稿番号: [37872 / 66577]
>日本に対して、反日デモ、反日教育しているのは何故なんでしょうか?
それは、日本人が尊い平和を踏みにじる行為をしたからだ。
反日デモ、反日教育の本質は平和への願いだ。
チミは無教養だってことだ。
反日は侵略と軍国、帝国主義に対する抗議が本質だ。
チミは何を勉強してきたのだ?
これは メッセージ 37868 (sintyou_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37872.html
へー面白いね
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/27 22:11 投稿番号: [37871 / 66577]
>質問の内容は、中国人に好感の持たれることに限られている。
さすが、すばらしい言論統制ですね。愛ちゃんが反中発言を言うことは認められていないと言うことですね?今は親中ですが、オリンピックでは何処の代表として出場するのでしょうか?日本側に立っても中国公認ですか?それほどの度量など一寸も無いと言うのがこちらの考え。
スポーツと、政治は無関係では無いと言うことですね。
さあ、北京オリンピック、ヒトラーのベルリンオリンピックの様にならぬ様、失点を回復すべきでですな。
もう一度言うぞ?
>質問の内容は、中国人に好感の持たれることに限られている。
これの持つ意味を考えたまえ。
これは メッセージ 37866 (wmbyq010 さん)への返信です.
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ひがみ根性の・・・
投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/06/27 22:01 投稿番号: [37870 / 66577]
憂国人@深セン
です
今日、会社で何回も投稿しようとしたが、どうしても「リクエストが受けられません」になって
失敗した。
これはもしかして共産党の妨害かしら?
ところで、このバカバカしいレスに
>最近2年くらいはそういうこともめっきりなくなりました。
チミは金持ちをひけらかした。
チミは嫌われたに過ぎない。
愛ちゃんには親近感がある。
だれかなんか言ってやってください・・・
日本でどういう目にあってると
こんなひがみっぽくなるのかなあ??
最近聞かれなくなったのは、他でもない
中国の生活水準が上がってきて、昔の
ように他人のプライバシーにどかどか
入ってこなくなった、というだけの
ことだと思うのだが。
なにせ昔は一個の住宅に数家族で住んだり、共同台所とか、共同食堂とかだった
そうだから、プライバシー概念など、無いだろう。
今はみんなマンションに住んで、エレベーターの中でもお互いに目もあわせなくなってしまった。
せっかく人が進歩を誉めてやってるのにな。
>失礼な質問には、共産党が厳しくチェックしている
国家首脳との約束をドタキャンするような共産党に「失礼」の正しい判定ができるとは思えんが
これは メッセージ 37866 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>チミはヤッパシ、無知!
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/27 21:56 投稿番号: [37869 / 66577]
中国では、成功してお金のことを聞かれるのは名誉な事だ。
愛ちゃんは、小学低学年から中国で生活している。
中国の文化になじんでいる。
若くして成功した彼女を褒め称えて、どこがいけないのだ。
彼女は強豪の中国人選手にシングルで勝った。
ピンポンを知っているものなら、このことは凄いことだと感心する。
愛ちゃんは世界レベルであると認められたことだ。
中国の国内戦は、世界戦よりも遥かにレベルが高いことを勉強しろ!
>宗教で、後からの信者や後から上り詰めた聖職者は、より過激な信仰を示す。
誰が宗教の話をしとんねん。
靖国の反省でもしとけ!ボケ!
>今のところ金でしか祖国とのつながりがない某華僑は必死に祖国を擁護し祖国の強大さを誇示し、
だから、日本の貧乏たれは、永遠に貧乏なのだ。
僻むなよ!
これは メッセージ 37803 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37869.html
礼儀知らず。
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/27 21:51 投稿番号: [37868 / 66577]
>中国女子バレーの基礎を創りあげたのは日本女子バレーの亡き大松監督だ。
なるほど、そうですよね。
それなのに、日本に対して、反日デモ、反日教育しているのは何故なんでしょうか?
恩を仇で返すとはまさにこういう事ですね。ODAで中国は発展したのに、この事実は中国人民には、知らせていない様だし。
礼儀知らず。
これは メッセージ 37865 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37868.html
朗平インタビュー
投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/06/27 21:48 投稿番号: [37867 / 66577]
憂国人@深セン
今日も中央電視台新聞頻道見て切れっぱなし
です
今、中央電視台新聞頻道の8時半
「新聞会客庁」見てますが、
中国女子バレーの有名選手朗平さんが
アメリカチームの監督に就任したので
インタビュー
いきなり
「これから中国チームを敵として闘うわけですが、それについてはどのような考えをもっていますか?」
と切り込む。
そんなん、監督なんじゃから当たりまえやんか。
中国という国はいったい・・・
メンツメンツとしつこいのは
自信のなさの裏返しだ
これは メッセージ 37865 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37867.html
> >>>中国人キャスター
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/27 21:46 投稿番号: [37866 / 66577]
>最近2年くらいはそういうこともめっきりなくなりました。
チミは金持ちをひけらかした。
チミは嫌われたに過ぎない。
愛ちゃんには親近感がある。
キャスターは愛ちゃんの成功を祝福しただけの事だ。
第一に、愛ちゃんは中国公認の親善大使扱いだ。
失礼な質問には、共産党が厳しくチェックしている。
質問の内容は、中国人に好感の持たれることに限られている。
これは メッセージ 37799 (yuukokujin2005 さん)への返信です.
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> Re:>>中国人キャスター
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/27 21:41 投稿番号: [37865 / 66577]
>あまり礼儀正しくない日本のマスコミでも未成年にああいった失礼な質問はしませんよ。
チミが田吾作なのが分かったよ。
文化人にはほど遠いな。
礼儀も知らん。
そういう事だ。
これは メッセージ 37798 (greenappletea2no2012 さん)への返信です.
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京急川崎駅の中国人娼婦を
投稿者: ihcadosoykot 投稿日時: 2005/06/27 21:34 投稿番号: [37864 / 66577]
逮捕せよ!
汚い中国人犯罪者を重点取締しよう。
植林技術のない低能中華の箸などくだらん話題に惑わされないようにね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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割り箸
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/27 21:13 投稿番号: [37863 / 66577]
色々な人が色々意見を言っているが、とどのつまり、日本が中国から割り箸を買うことで中国の自然が破壊されているが、これは日本のせいか、中国のせいかと言うことと思われる。
わたしは中国の責任だと思う。自分の国を自分で守らないで、人に責任を押しつけるのはとんでもないことだ。
すでに出ている意見だが、中国がどうしても端材じゃなく一本の木をまるまる使いたいなら、その木を切った後に植える植林費用と、数十年にわたる管理費用を全てその箸代に入れれば済むことだ。
その結果箸の値段が高くなってもなお日本の端材を使うより安ければ日本は買うだろうし、あるいは他の国から買うかも知れない。
どこから買っても合わないほど割り箸が高くなったら、割り箸はなくなるか、おしぼり業者のように箸業者が出現するかも知れない。
いずれにせよ、中国の自然を守るのは中国人だという意識が欠けていることが問題だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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補足
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/27 21:07 投稿番号: [37862 / 66577]
ところで、あのインタビューが反日運動の一環だとか、福原愛つぶしだとは思ってはいないよ。
たんなる文化の違いを言っているだけだ。
優しい社会の方が人間は犯罪を犯さないし、長生き出来ると言うことだワナ。
これは メッセージ 37861 (tokagenoheso さん)への返信です.
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いや、文化の違いかね
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/27 21:03 投稿番号: [37861 / 66577]
あのインタビュー番組が辛辣な質問で回答者の本音を引き出す、頭の良さを計ること出、人気を得ているそうだ。
日本でも辛辣な質問をするインタビューアーは居るが、時と場合そして相手の立場を考慮する。あのようなインタビューアーだと、すぐに抗議が来て番組を降ろされる。
相手は15,6才だ。大人とは違う。
家族のために稼がなくてはならないのだろうとか、福原愛が加入したためにチームが優勝出来ないと言われているがどう思うかなどは通常非常に相手を傷付けると中国では思わないのだろう。それが中国式なら、たしかに中国社会は非常に荒々しく、とげだらけの社会だ。
日中の政治的摩擦を見ても日本人がじれったいと思うほど日本政府の対応は穏やかだが、けっきょく荒々しい対応を日本人が好まないということ、つまり仮に中国人から見て幼いと見えるのか知れなくとも、紛れもなく日本は穏やかな社会なのだ。
おそらく猿君には理解出来ないだろう。相手の弱点につけ込み自分の立場を相対的に有利にすることがどうして悪いのかなど。
だから、キミのレスを見ても、とにかく相手に言い負かされることだけはすまいと必死になっている。
また、あの王位氏は福原愛が強くなって日本チームに中国が負けるようになったら中国の面子がつぶれると思わないか、と聴いていたが、これも中国人の典型的思考であり、おそらく視聴者はそれを聞いて、そうだよな、と思うのだろうね。
今日本の大相撲の横綱も上位力士もモンゴル人を始め、アメリカ人やロシア人、グルジア人、アルゼンチン人など多士済々だ。日本人力士もちょっと生彩を欠いているが、だからといってモンゴル人横綱が日本人に嫌われているわけではなく、むしろ大勢の後援者が付いている。横綱がずるをしたのではなく正当な努力を積み重ねの結果今の地位についていることを正当に評価しているのだ。日本の面子などと聞いたことがない。
中国のバレーボールは大松博文監督に教えられて日本に勝つまでになったが、だれひとり大松監督を裏切り者だ等と言わない。
日本の卓球は中国人指導者のおかげでずいぶん強くなったが、その中国人指導者は中国からすれば裏切り者か?
日本の体操はロシア人コーチに鍛えられ、日本のプロ野球にもサッカーにも外国人監督が居るし、日本人プレーヤーが本場で活躍している。
なぜ、福原愛が強くなって中国が負けることが中国の面子に関わるのか、猿君はどう思う?
中国ではスポーツは面子にかかわるもんだいだから、あの重慶や北京のような醜態を晒すのか?
これは メッセージ 37805 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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>民度高い日本人へ kitaguninosaru1さん
投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2005/06/27 20:19 投稿番号: [37860 / 66577]
日本人は鯨の肉は食べますね。最近となっては、そう簡単にできませんが。
他国の文化、ここでは食文化ですが、あなたは、それを(鯨のを食べるということ)日本がおこなっているから何かと意見を言いたいのでしょう。
他国の文化、強いて言えば、宗教に対してあなたは何も理解をしようとしてないようですね。
自国の文化に対して意見を異にしているものに対しては「おかしい」とでも思っているのでしょうか?特に日本に対して。
中国には中国の文化、日本には日本の文化があります。理解できますか?イスラム圏にもヒンズー圏、宗教にも国にもそれぞれの文化があります。
死んだ人に対しては手を合わせます。中国では負けた側(中共内戦をさしています)の死者に手を合わせますか?合わせるところがありますか?
あなたの他国の文化に対する基本的な考えは「拒絶」のようですね。私は「理解」です。だから私はあなた(中国のかた?)の文化に対しては何も言うことはありません。
これは メッセージ 37809 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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im_s1960さん
投稿者: jiyunoumiha 投稿日時: 2005/06/27 19:52 投稿番号: [37859 / 66577]
読みました。
自分ができることから始めます。
ちょっと、萎れています。
これは メッセージ 37853 (jm_s1960 さん)への返信です.
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割り箸、鯨
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/06/27 19:45 投稿番号: [37858 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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半年で農民暴動130件
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/27 19:24 投稿番号: [37857 / 66577]
>『
半年で農民暴動130件
中国、3分の2が土地収用
』
【北京27日共同】
中国社会科学院農村発展研究所などがこのほど発表した調査結果によると、
昨年1−6月に全国の農村で発生した暴動や紛争は130件に上り、
ほぼ3分の2に当たる87件が土地の強制収用をめぐる農民と警察当局の衝突だったことが分かった。
中国の農民暴動の実態が明らかにされるのは極めてまれ。
中国経済時報の報道によると、同時期に発覚した不正収用など
土地をめぐる違法事件は4万6900件。
農地収用に伴う補償金の未払いは87億4000万元(約1153億円)に上る。
同研究所は「土地は農民の生命。多大な利益が絡むケースも多く、
争いの長期化、過激化が懸念される」と指摘した。
衝突事件87件の内訳は、土地を強制収用された
農民が開発工事を阻止しようとした際の衝突が48件と最も多く、
農民の直訴を地方政府が警察力で抑え込んだケース(31件)や、
農民が市政府や鉄道などで抗議の座り込みをしたケース(8件)が続く。<
これが、
『
公平と正義の実現
』
『
道徳、思想の強化
』
『
法治
』
を
キーワードに位置付ける「親民路線」?の胡指導部の政策結果。
これは メッセージ 37855 (suruganoturutarou さん)への返信です.
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割り箸(横ですが
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/06/27 19:22 投稿番号: [37856 / 66577]
jm_s1960さん辺りが最後なんで、レスをつけてますが
私も輸入材のの増える現象に対しては、日本人も考慮すべきだと思います
輸入材が安いからといって、安易に使うのは、やはり問題でしょう
日本はもう少し、国が林業に対しもう少し本格的に考えるべきでしょう
輸入をしなくても、まだ大量に台風などの災害で倒れた、木材が今だ放置されています
人手不足と、コスト削減をテーマに国が助成すべきところを助成し
木を切った分だけの価格を、上乗せし環境税をとるべきでしょう
木材も、米同様、関税をかけ
その分を、林業などに上乗せすれば
価格は、日本の材木と変わらないようにし、
輸入量も激減させる政策をとる
それによって、箸などの木材自身の全体量を抑制すれば、植える量のほうが増える体制にできると思います
さらにいうと、ちゃんと国際的に守るために、発展途上国も関係なく
二酸化炭素排出量を抑制するため
出す分だけの、植樹をやはり義務付けなければいかんでしょうね
でなければ、結果、世界的にすべてが汚染され、水や、食料で戦争がおきる自体も想定しなくてはなりません
特に、空気汚染は深刻であり、植林を続けている、日本の努力も一応認めてやってはもらえないか?
まぁ、木を切って植樹をしながら輸出や、生きてる森自身を企業に売って、二酸化炭素排出量を+-0にするという名目で
オーストラリアなんか日本に対して商売をしている
よって、『日本でも中国でも地球の為に出来るだけ「多植樹少切樹」、お互い努力しましょう。』
は、賛同しますね
これは メッセージ 37853 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/37856.html
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