中国

『日米両国は当面、６か国協議を活用する意向だ。

事態がさらに深刻化すれば、国連安全保障理事会に付託する方針だ。

北朝鮮があくまで核武装を断念しないのであれば、

安保理は制裁を含めた強い対応を取らざるを得なくなる。』



http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050512ig90.htm

＞もう1つ、日本は資本主義国家だ。だから、中国との友好関係は死活的に重要だ。

中国にとっては死活的に重要かもしれないが、日本にとっては重要でないの。
中国は必要でないの。
中国からなにを学べると言うの？
労働力や市場は他の国に求めればよいのよ。

わかる？



ー

「小日本」なんて言葉を浴びせられても、

目先の利益のためなら、

平気で国益を損ねても構わないと思ってる売国奴とか、



耳障りのいい言葉にとかおだてに乗せられて、

相手を見抜けないだけの単なるアホってことじゃん。



シナ蓄から、

「大抵の教養ある日本のかた」なんて言われたら、

終わりだね。

　　　
『中国が海洋調査に２６０億、日本のＥＥＺ含む可能性も』


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050514i514.htm




中国は日本以上に資源の乏しい国であり、常に資源不足を抱えている。

それは、バブルを迎えた現在、より深刻さを深めている。国土も無駄に広いだけある。


　　　
http://www.tibethouse.jp/situation/height_of_darkness/Height_of_Darkness_1.html#cap10

＞中国がチベット全土に作り上げた組織は、主として中国による

チベット資源の利用を促進するために考案されたものである。

最新の中国白書はこの組織を「近代化」と呼んでいる。＜


＞「西部開発計画のねらいは、少数民族居住地域に多数の中国人を移動定住させ、

鉱物資源を採掘し、何よりも妥協の無い政治的圧力で人々を厳しく制圧することです。」＜



チベットにおける弾圧、大量虐殺の一因としてさまざまの鉱物資源の強奪が考えられる。

また『大中華主義』という歪んだ民族至上主義が大きな要因である事も忘れてはならない。





この事は日本にとっても他人事ではない。

すでに着々と強奪殺戮国家『中国』の魔の手が日本にも向けられていいる。


尖閣諸島については周知の通り、


http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/


サン・フランシスコ平和条約において日本に返還された地域の中に含まれています。

これに対して中国は異論を唱えていないし1970年までは日本の領土と認めていました。

しかし中国は1970年後半東シナ海に石油等の天然資源がねむっているとの調査結果を受け、石油開発を開始、

その石油開発の動きが表面化した事により尖閣諸島の領有権を主張するようになりました。




尖閣諸島だけではない。日本近海にはさまざまな資源が眠っている。


http://homepage1.nifty.com/mkm/kansatsu/supuratori.htm


それを虎視眈々と中国が狙っている（東京都沖ノ鳥島近辺などの調査がすでに始まっている。）




http://www12.plala.or.jp/ksp/energy/methaneHydrate/


これはメタンハイドレートの資料で、ここに書かれた地図は大ざっぱな物だが、

沖縄から尖閣列島にかけての日本領海内にもメタンハイドレートがねむっていると言われています。

これはメタンハイドレートに関しての資料だが、

日本近海にはこれ以外にもさまざまな資源がねむっていると考えられる。


http://www.mirc.jha.or.jp/knowledge/seabottom/resource/


また中国が狙っているのはこういった化石燃料や鉱物資源だけではない。

これから深刻な食糧不足が進行すると考えられる中国では漁業資源も狙っています。



どこかの馬鹿が『沖縄も中国の領土だ』という戯言を言っていたが、

いつ中国政府が馬鹿な戯言を言い始めるかわからない、いやそれだけではなくもっと狂気めいた、

沖縄・九州・四国・本州・北海道にいたるまで、中国の領土だと主張しないとも限らない。

何しろ相手は、資源を強奪するためには、大量殺戮をも厭わない、

『狂信国家・中国』だからいつ日本に牙を向くかわからない。


日本政府もいつまでも外務省内に「チャイナスクール」と呼ばれる売国奴どもを飼って置かず、

真剣に『狂信国家・中国』に対する日本国としての政策・対応を明確に立て、

またそれをしっかりと実行に移してもらいたい。

wmbyq010 ちゃんの引用してるの
朝日（チョウニチ）じゃないの？

あれはね、
１８０度回転させるとまともな話になるのよ。
そんなこと常識ある人ならだれでも知っているの。



ー

だから、ハレンチ学園でヒゲゴジラ役をしている。

http://www.ne.jp/asahi/marugame/union/2005-harenchi.html
抜粋
Oirawadrummer：鶴ねえちゃん、マンガ版だとヒゲゴジラの衣装はお尻のところがぽっかり空いていたんですよね。

ねえちゃん：なによ、ケチつける気？そこまでやれっていうの。

Oirawadrummer：いやいや、その方が布代が安くつくのでは．．．．．

ねえちゃん：それもそうねぇ．．．．．

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ミュージック付だ。

だから、罵倒しかできない。
まともな反論も意見も無い。
こういうのをドチビッパゲキンガンデブ（小日本）という。

まあ、大抵の教養ある日本のかたの認めるところだ。

話しは変わるが、どうしてピンポンの愛ちゃんが中国で人気があるのか？

彼女は正しいやり方で、強豪中国に挑んでいるからだ。

もう1つ、日本は資本主義国家だ。だから、中国との友好関係は死活的に重要だ。

こんな会話を耳にしたことがあります。
Ａ ”そうか、本当だな？”
Ｂ 　 ”本当だよ。信じろよ！”
Ａ”お前さんの話は、チャン、コロッと変わるからな”

中国人は日本軍が中国へ侵略したと言っていますが、いつどこに侵略したのか教えて下さいますか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=33659

http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200505130275.html
< 北朝鮮核問題 >
６者協議中断「米国の姿勢が原因」 　 中国外務省が批判
2005年05月13日22時40分

　 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議が約１年中断している問題で、中国外務省の楊希雨・朝鮮半島事務弁公室主任が「米国の協力姿勢の欠如が、再開できない根本原因」と批判したと、１３日付の米紙ニューヨーク・タイムズが報じた。

　 同紙によると、楊主任はブッシュ大統領が北朝鮮の金正日総書記を「暴君」と称したことが北朝鮮担当者の面目をつぶし、交渉の「雰囲気を台無しにした」と非難した。９０年代の４者協議から問題に取り組んできた同主任は「米国は世界の超大国として、再開に向けて柔軟性や誠実さを示してほしい」「核実験するという明確な証拠はない。北朝鮮も核実験が重大な結果を導くと分かっている」とも語った。

http://www.asahi.com/international/update/0514/008.html
< 北朝鮮核問題 >
米朝高官、電話で協議 　 ６者協議再開目指す
2005年05月14日15時30分

　 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議の再開を目指して、米国務省東アジア太平洋局の幹部が今週、北朝鮮国連代表部の韓成烈・次席大使と電話で協議していたことが１３日、わかった。核問題に焦点を絞った米朝の接触が実現したのは、昨年１２月初め以来。核実験を準備しているとの憶測も流れる中で危機感を募らせる中韓ロ３カ国の意向を踏まえ、北朝鮮との対話を拒んできた米国が自らの孤立化を防ぐためにも、前向きな外交努力に踏み出した形だ。

　 米政府当局者を含めた複数の関係者が明らかにした。今回の対話では、北朝鮮が核実験の準備を思わせる動きを見せていることや核開発計画を拡大させる意向を表明したことについて、米国側が真意をただしたとみられる。北朝鮮は１１日、原子炉（５０００キロワット）から使用済み核燃料棒８０００本を取り出す作業を完了したことや、９４年の米朝枠組み合意に基づき中断していた５万キロワットと２０万キロワットの原子炉の建設を再開する方針を宣言していた。電話による対話はこの後とみられる。

　 対話ではこのほか、北朝鮮が６者協議に復帰すれば過去３回の時と同様、米国が６者協議の枠組みの中で北朝鮮との２国間協議に応じる方針も確認した可能性が高い。

　 ニューヨーク・チャンネルとも呼ばれる米朝の対話は、デトラニ６者協議担当大使が昨年１２月初めに北朝鮮国連代表部を訪れて以来、核問題をめぐるやりとりが途絶えていた。

　 ６者協議の中断が６月下旬で丸１年になろうとしている中で、米国は国連安全保障理事会での制裁論議も辞さない構えを見せてきた。しかし、６者協議の議長国・中国は米国が期待した北朝鮮への圧力の強化よりむしろ、米朝双方にさらなる歩み寄りを要請。また、北朝鮮の金正日総書記を「暴君」と呼んだブッシュ大統領に不快感も表明していた。

　 ロシアのプーチン大統領も９日、「２、３カ国の厳しい圧力」が北朝鮮を追い込んでいるとして日米両国の強硬姿勢を暗に批判した。

　 北朝鮮は８日に外務省報道官の声明で「米国が我が国を主権国家と認め、６者協議の中で２国間会談を行う準備ができているとの報道があるので、米国側と直接会って確認したい」と述べていた。ブッシュ大統領が、５日の胡錦涛・中国国家主席との電話協議も踏まえ、ライス国務長官にニューヨーク・チャンネルの対話を了承したとみられる。

　 中国外務省の孔泉報道局長は１２日、北朝鮮の核問題をめぐる最近の動向について「米朝に積極的な側面が出てきた」と指摘していた。

だからチャンコロと呼ばれる。

このトピを読ませてもらうと中国人の書き込みはよく分かる。いずれも支離滅列、そのときそのときで発言内容が変わる。自分の都合の良いようにしか判断しないし都合の良いことしか書かない。

歴史だけでなく普通の教科書も偏向しているとしか思えない。これでは世界に出て行けないでしょう。全ての教科書を作り直したら。なんなら日本から指導に行かせましょうか？

＞「合法的に」なら株主になるのが一番かと・・・＜

悲しい事に先立つものが・・・



＞ホリエモンあたりをたきつけてみるとかｗｗ＜

千数百億円入りますしね。（もう入ったのかな？）



＞ただまぁそんな番組を流しても大丈夫な日本を誇りましょう。＜

そうですね。

「合法的に」なら株主になるのが一番かと・・・
ホリエモンあたりをたきつけてみるとかｗｗ

ただまぁそんな番組を流しても大丈夫な日本を誇りましょう。

＞出演者・製作者合わせて、シナ・北朝なら即刻極刑。

な国よりよっぽど健全です。

私の家は、ケーブルテレビを引いているのだが、その基本チャンネルのなかに、

朝日（チョウニチ）ニュースターのチャンネルも入っている。



普段は腹が立つので決して見ないのだが、

今日たまたま別のチャンネルを見ようとして間違って、

朝日（チョウニチ）ニュースターにチャンネルを合わせてしまった。



すると一瞬、自分の目を疑った。画面右下にタイトルが出ていて、

そのタイトル名が 　 『葉千栄のＮＩＰＰＯＮぶった斬り』

本当に日本の番組か？ 　　 中国人・葉千栄がメイン？

そして何より許せないのが、そのタイトルと一緒に日本国国旗である『日の丸』が描かれており、

その日の丸の中に『 　 斬 　 』の文字が、また斬った事を

あらわしているであろう傷が、『日の丸』の中に斜めに走っている。

これはシナや半島の「キ○ガイ」行った日の丸を燃やすという愚行と同等の行為ではないか、

日本のメディアでありながら日本を侮辱するにもほどがある。



番組は、メインの中国人（東海大教授）を筆頭に論客はすべて大学教授ないしは助教授５人。

内容も全くバランスが取れていない左に傾いた意見ばかり、

たまに日本をかばうコメントも出るが、ほとんどが日本批判。

過去から現在にかけての政府批判。挙句の果てに論客の一人から、

『 　 日本は禁治産者 　 』 　 の一言、この一言で私の怒りは頂点に、

怒りに震える手でテレビの電源を切り、危うくテレビを壊しそうになりました。



こんな政府を批判する番組を日本人がメインでシナや半島でやったらどうなるか？

出演者・製作者合わせて、シナ・北朝なら即刻極刑。南朝でもリンチに遭うでしょう。



こんな反日・売国奴メディアに決定的なダメージを与えるよい方法は何か無いものだろうか？

私の信頼おける人の話を紹介させていただきます。

彼は長らく日本で農業指導員の仕事をされていました。

退職後、シルコロードに興味があって中国に旅行されたときに、現地の農業の惨状を目にし、矢も盾もたまらなく無償で現地の農業指導をかって出たそうです。
何年カの実績が評価され、国（シナ）から農業技術援助を請われ、再度大陸に渡り、大きな成果をあげたそうです。
帰国後もその時の現地人と日本に帰ってからも要請に基づいて商売をはじめたそうです。ところがあるとき、彼から僅かな金額であるが、明らかな背任行為をされ、問い詰めても絶対認めなかったそうです。
これを機に、シナとは完全に縁切ったそうです。この経験より、シナ人を絶対に信用してはいけない。いくら面倒を見ていた人でも、簡単に裏切ると。かなり前の話でありますが、今でもカンカンになって怒ります。勿論シナ人全部ではないと思いますが・・・。そういうことを頭に於いて付き合うなら、付き合いなさいと言うことでありました。
私は今のところ付き合う気は全くありませんが、これから付き合ってみようかと思っている人がもしあるならば、何かの参考になればと思います。

>なぜ日本人の罵倒や言い捨てが増えたか？<

去年のアジアカップ以前、多くの日本人はマスコミの報道規制と中国の好い部分しか表記してない歴史教科書の洗脳のおかげで「歴史のある文化的な」中国人という幻影を信じ込まされていたと思う。

しかし、アジアカップにおける中国人の行動を見て、さらに日中翻訳掲示板「上海クイーン」で日本人に対して「豚、狗、糞、小日本、日本鬼子・・・」とありとあらゆる罵詈雑言を並べ立てていた多くの中国人を目の当たりにしてカルチャーショックを受けた日本人も多かったと思う。

あの当時、日中友好を叫ぶ日本人の書き込みもかなり多かったが、それらは中国側の罵詈雑言にかき消されてしまっていた。プロパガンダの為に書き込んでいる中国人なのか、本当の一般中国人民が書き込んでいるのか、当時は日本人の間で問題になっていた。

思えば、あのアジアカップ以後、日本のマスコミが中国の良い情報のみを伝えるという報道規制を無くしてきつつあるように思う。そうでないマスコミも若干あるが・・

今年に入り、最近の中国における反日デモがマスコミ等を通じて知れ渡った。このニュースにより去年のアジアカップの中国人が特別な存在ではなく、一般的な中国人であることを認識した日本人も多いと思う。

さらに、中国関係のトピでは中国に関わりのある日本人が現地の土産話をしてくれた関係上、日本の歴史教科書には絶対に出てこない等身大の中国人像を知ることになったのだ。

この時点で、

中国人にとって日中友好は建前で本音は反日
中国人を説得はできない
中国人はレベルが低い
中国人はすぐに問題のすり替えをする

・・等々の具体的な認識を持った者も多いと思う。

我々日本人は、自由な発言の出来る国に住んでいるので、自分の意見を他人に押しつけることは「良いことではない」と知っている。極端に押しつければ、東アジアのどっかの国と同じ思想になってしまう様に思える。

中国人に接していない日本人は、当然、中国人に接している日本人とは異なった認識をすると思う。同じ同胞でも異なった認識と意見があってしかるべきであろう。

その点から言えば、magnolia_bellusさんの意見も十分に理解できる。また彼女の意見も尊重するべきであろう。

もっとも、私個人は、彼女とは意見を異にする。かなり前から実際の中国人に多々接しており、なおかつ中国のアチコチを歩いて経験した事がプラスアルファされている為、中国人に対してはかなり辛口の考え方を持っている。

まったく中華猿は迷惑な野郎だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000005-yom-int

＞説明しないと分からないような日本人ではなさそうで、説明するまでもないであろ！

自分の立場・考え方を明確に表明できないのですか？
あなたの返答では、如何様にも受け取れますよ。

自国を思う故に、他国を傷つける事は可能性としてある事ですし、実際に全世界であったことです。
愛国心は自己中心的な側面を持つ事は明らかだと思われますが。
中国の反日デモで、中国人は何と主張していましたか？
日本人からすれば、自己中で、到底賛同できない内容でしたよ。

何処がどう間違っているのか明らかにして下さいね。

中国人が愛国無罪と叫ぶのであれば、このトピで中国に対する罵倒語が飛び交うのも愛国心からと言うのは賛同しますよね？

「その①・・モラルに反したことでもみんながやっていれば平然と行う。 　 その他大勢に溶け込んで自分の行いを正当化しようとする。」
「その④・・見方について安心していると見せかけて、陰で裏切っている。」
「その⑤・・自分の失敗を他人のせいにしてそれを吹聴しまくる。 　 人をハメる。」

この辺の傾向って、

シナの政府そのものもそうみたいだけど、

もともと、

シナ人自体の気質に起因してるみたいだから、

一党独裁政権が崩壊しても、

変わらないってことなのかな。

海外旅行以外に「わしは日本人だ！」という程自分を日本人だと意識することは少ないのですが、日本人が染み付いた私が思うに。 　 職場にいる中国人の性格、
その①・・モラルに反したことでもみんながやっていれば平然と行う。 　 その他大勢に溶け込んで自分の行いを正当化しようとする。
その②・・一貫した主張が無く。 　 その時その時で強い方に密着して弱いモノを潰そうと躍起になる。 　
その③・・孤立無援になると、危機感から興奮してキレまくる。 　
その④・・見方について安心していると見せかけて、陰で裏切っている。 　
その⑤・・自分の失敗を他人のせいにしてそれを吹聴しまくる。 　 人をハメる。
以前は、朝鮮人が被害者意識で小遣い要求しているのに対し敵対心を覚え、中国人は流石に大国で広い心を持っていると思っていましたが、今や私の中では信用できない人種になっています。 　 日本人がアメリカに行けば「日本人であることを主張せよ」といわれそうですが、日本にいる限りどんな国の人でも「日本人になれ」と言いたいです。

『中国の工業地域などで発生する「すす」の量が急増し、

北半球の大気汚染を悪化させていることが、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）

ゴダード宇宙研究所の分析で明らかになった。』



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000005-yom-int



一日も早く国連等で対策をたて、汚染物質もろとも地球上から除去されてもらいたいものだ。

＞在日米軍も日本の軍事力の一つだと考えるのが自然ですよね？

さあ？それはどうでしょう？
米軍の出動が無条件ならそう考えてもいいのかな？
（これは他の皆さんにも訊いてみたい）
実際は・・・

＞中国には「国防白皮書」というのがありますが。

これには核や原潜、その他の機密事項はないんですか？
日本の場合は
「スパイする必要もない」
と自衛隊関係者が言うぐらいなんですが？

＞日本はその「規定」を飲むと、国際社会においては約束した以上、安易に日本の独自の文化で、「契約」を破るのがいかがなものでしょうか。

これについては前のレスでどなたかがかかれてましたね。

＞貴方の中国政府が情報操作をしているのに対して、どこの政府も似たような手法を講じているのではないかと答えて、お互いに注意しましょうっての呼びかけですが。

操作はするでしょう。政治家の発言等も含めるなら。
ですが日本ではその発言に対する反論や議論等は束縛されることはありません。
これはかなり大きな差ですね。

北朝鮮産アサリは中国経由で中国産と偽装され、

韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回っています。

北朝鮮産の「カ二」はロシア産と偽って北海道に入港しています。
日本海で船上取引をして産地偽装している業者もいるようです。


どの国であろうと外国産アサリ（海産物）は買うのは止めましょう！
国内産も偽装が混じっているので買うのは止めましょう！

それが国内業者（正しく営業する業者）を保護育成する事になります
金儲け主義で偽装する業者など、正しい業者の生産を圧迫するだけです。

排除する為にもアサリ（海産物）不買運動をしましょう！


黄海沿岸の砂地(アサリの生息地)は重金属に汚染されており、
様々な廃液や生活排水が下水処理される事なく垂れ流されている様です。

貝類はその生態から、海洋汚染を濃縮して体内に溜め込む事になります。

放射能汚染も考えられます。
経済制裁以外にも健康を守る意味でも、

朝鮮半島や中国の黄海沿岸産のアサリ（海産物）は不買しましょう！


アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、加工品、ウナギ、マツタケ、不買しましょう！


韓国産の柑橘類（デコボン等）が市場に出回っています。原産地を確かめてから買うようにしましょう。


中国の野菜は違反農薬を平然と使っており危険です。

韓国のキムチは寄生虫被害が広がっています。

健康を守る為にも不買しましょう！


北朝鮮系は全て不買しましょう！

韓国系は全て不買しましょう！

中国系は全て不買しましょう！

パチンコはやめましょう！

朝日新聞は解約しましょう！


拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう！！

本当のことを言ってはいけません！

なんて。。

ちと 　 最近 　 つまらなかったので
アクアさんに遊んでもらおうと思っただけです☆

うーん 　 できレースっぽかったかも。。

それは 　 それとして
あれは 　 あれとして

ますます 　 意味ふめー 　 だったりして。。

ペコリ(o_ _)ｏ)) 　 でわでわ

＞中国人犯罪者にピッキングや強盗や暴・・・・・結局は民族への誹謗中傷になることがほとんどじゃないですか。
バカ 　 アホ 　 阿Ｑ 　 等など。。＜

言い捨てや悪口専門は除くと申し上げましたし、あくまでも「擁護に値する『かも』」としております。

それ以前からワタクシが言っている、品やレベルを落とすべきではないというコトをあわせてご理解ください。


「殺傷を容認しない」にくわえ、「戦争を礼賛しない」も付け加えればよろしいかな？


＞ある価値観を信じている人間に対して、正反対の価値観を掲示して
論理で勝ったとして、
相手がはいそうですかと今までの価値観を捨てる
とお考えでしょうか？＜

ワタクシは何度も「そう考えるのは勝手だが」と念を押し、その上で「違う立場も認識せよ」と求めてきました。価値観を変えろとか、立場を鞍替えしろとか、そのようなことより、まず彼らの議論に対する態度が問題だと考えます。
「変えよう」とか、「（違う考えを）殲滅しよう」と躍起になっているのは、日本人側では無いと見ておりますが。


＞>その上で「罵倒や誹謗中傷」を理由に書き込まない、などというのは、果たして誰が、どちら側が言うべきことか？言う資格があるか？ <

ここまで断言することができる、(日本側への)自信に敬服します。＜

繰り返しますが「言い捨て・悪口専門は除く」です。
「人口比から言っても」これは中国側にとても譲歩した対応だと思いますよ。


＞>＊罵倒云々は、（少なくともここでは）どう贔屓目に見ても中国側のお家芸<

最近では、そう言い切れないのでわ？＜

なぜ日本人の罵倒や言い捨てが増えたか？
中国政府の横暴。それに対する筋違いの弁護擁護開き直り。これほど中国が牙をむき、声を荒げたことが近年あったでしょうか？

これが「そういいきれない状況」が『擁護に値する」ということです。


もちろん、それに対し「侮辱するな」と言うなら言えばよい。

しかし、自国に原因のある（またはここでの先人に原因のある）自分たちへの悪口を理由に、わかっているけど書き込まないなんていうのは、逃げだと思いますが。そのまま書き込まず心を痛めているだけなら同情もわからなくも無いですが。





日本人側の不遜に対してあえて言っているというのは理解しているつもりですよ。

お互いに、それはそれとして、あえて、と。

はい、甘いです。

mild_blend_jpさんのお考えは多くの外国人(中国人？)と接してきた経験上の
お考えだと思います。

私は外国人とリアルで接することはありません。。


ところで、
話し合いに必用な最低条件としての「倫理観」とは
具体的にどのような「倫理観」ですか？

それから、日本人とアメリカ人
日本人とフランス人
日本人とドイツ人
日本人と…人

話し合わなければならない国はたくさんあると思いますけど、
相手の「国民」がその「倫理観」を持っていないと思ったら、どうすればいいのでしょうか？
無視して、無関心を装うしかないのでしょうか？

話し合いには最低条件として、
同じ倫理観を持ってる人どうしでないと成り立ちません。

おひさしぶり＞panda様




戦争犯罪と言うものはありうるが、例えば事前に国際的な取り決めや当然の常識共通認識で断罪の価値観があれば、国際間での犯罪認定は可能だと思われ。

また、施策ミスとして国民が政治家を断罪もできる。

それが二次大戦時の日本の為政者に当てはまるかどうかはワタクシは大変疑わしいと思っています。


本来日本国民が采配ミスとしての断罪ができる事例はあると思います。
また、個別の部隊や兵士の軍規逸脱も無いとはいいません。


いわゆる東京裁判については断じたほうも受け入れたほうもその場を収めるための「方便」であったと確信しています。




しかし、質問はコチラの言った立証責任の所在とは関係ないと思いますが？

反日教育を受けた中国人とは理解しあえることは出来ないことを痛感しました。
俺は一生でかかわる中国人以外の人間にこれから『中国人を信用するな。嘘つきで反省することを知らない人種だから』といい続けるだろう。でも感謝している。中国人に対して自分の認識を変えることができたから。
まず人のことを批判する前に自分を反省しろ。どっかの馬鹿が
『中国がこうだから日本もこうだっていう理屈は通用しない』って
言ってたけどその理屈が中国人だけの理屈だって事が理解できていない。

昨日人を殺した中国人が60年前に人を殺した日本人に謝まれって言われてもねぇ。

で、その中国人はそう言うぐらいだから謝ってんの？公式にその人に。
謝ってないんだったら人の事言うな。
それが日本の国民性なんだよ。

＞風習がどうかは判りませんが、日本人は"日本流"のやり方でやるでしょう。曝し首」とはなんですか、「明成皇后」の死体を侮辱したのも日本人でしょよ。

閔妃の墓を暴いて死体を侮辱したのは朝鮮人でしょう。日本にはそのような悪習はありません。金玉均も同じ目にあっています。汪兆銘もひどい目に会っていますね。本当に朝鮮人や中国人は死者にムチ打って快楽を覚える人たちだということが良く分かります。

>ここでの彼らのやり方を見て彼らを弁護し、日本側を批判するに価すると思いますか？
<

このトピにカキコしている中国人は、ほとんどの方がそんなに
ひどい方ではないでしょ？
罵倒ばかりを繰り返すトピもありますよネ☆

このトピでは意見の対立があっても、人としてお話しする限りでは
中国人に罵倒されたりしません。

せいぜい「狗」とか呼ばれるだけです。
(私もかつてそーカキコされました。。)

皆さん大人なんだと思います。

あと、別に中国人を「弁護」しているつもりはありません。
日本側を「非難」しているつもりもありません。

建設的なお話には、誹謗中傷や罵倒は論外なのは言うまでもない
ことですけど、それにプラス相手の気持ちを慮る心遣いが必用でわ？
と、疑問を呈しているだけです。

彼らは頑ななまでに「信じて」いるのですから。。
それに
日本人だって、日本が理想国家ではないことを知っていても
指摘のされ方によってはムショウニ反発したくなるでしょ？

共産党政府を批判するにしても、なにもかも全てが邪悪なもの
とか無能とか決めつけてしまえば、それは批判ではなく誹謗でしょ？

理想論にすぎないのかもしれませんけど、
日本人も中国人も共に考えられるような批判の切り口とか、
語り口だってあるのではないでしょうか？


私の勝手な想像ですけど、このトピにカキコする中国人は理系の方が
多いんだと思います。
少なくとも、日本に留学して歴史を学ぶ中国人は皆無と言って良い
と思います。
そーゆー方と、とても微妙なそして難しいお話をするには
どちらにも非常な忍耐が求められるのではないでしょうか？

ロシアで行われた対独戦勝６０周年のイベントで、プーチンは全体主義からの勝利にロシアが貢献したことを強調。しかしバルト諸国に謝罪を求められたほか、ブッシュ大統領にも、東西分裂の原因がロシアにあると非難されるなど、ロシアを心から賛美した国はほとんどなかった。まさにプーチンは冷戦時代のきっかけをつくった旧ソ連の大統領として裸の王様だった。ただ一人、胡錦濤だけは、反日の立場から、中国にとって敵の敵であった、領土不拡大の原則を破り、唯一他国の領土を奪い領土を拡大した悪の枢軸国のトップであるプーチンに称賛した。憎むべき日本を降伏させたロシアの大統領にしっぽをふったのは、東トルキスタンを与えられたシナチクの馬鹿な代表である胡錦濤は、自由主義陣営からならず者という印象を強くもたれることになったに違いない。

私はここの記事を全て読んだわけではなく、
また、中国の方にも常識ある人はいると思います。

しかし、ここでの彼らのやり方を見て彼らを弁護し、日本側を批判するに価すると思いますか？




ー

>「文明国家」の日本は、イラクを侵略することを目的に情報操作を行ったアメに追従し情報をも悪質的に程よく操作し、やがってこの侵略戦争に荷担してきた。

どういう情報操作か具体的に説明してください。

それから前の質問を先に答えてください。

北半球大気汚染に中国「すす」が影響…ＮＡＳＡが分析


中国の工業地域などで発生する「すす」の量が急増し、北半球の大気汚染を悪化させていることが、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）ゴダード宇宙研究所の分析で明らかになった。
　 早急に排出量の低減を図らない限り、世界全体の気候に悪影響を及ぼす恐れがあるという。

欧米や日本などの先進国がすすの排出量を減らしたのは、工場のばい煙対策などを進めた結果。大気汚染に悩む中国でも、炉を高温で燃焼させる装置の設置などが奨励されているが、導入した工場は一部にとどまり、すすの排出量は増え続けている。中国のすすは日本にも深刻な影響を与えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000005-yom-int



-

>panda168jp 君、日本語読めますか？
それとも、中国が文明国家の日本等と同じと言いたいのですか？<<<

「文明国家」の日本は、イラクを侵略することを目的に情報操作を行ったアメに追従し情報をも悪質的に程よく操作し、やがってこの侵略戦争に荷担してきた。

>そもそもこのトピで話題にされる「中国（人）に関する問題」を見れば、「被害者」もしくは被害をこうむりかねない日本人（側）が中国（人）に対し非難・批判することは当然だし、擁護に対し厳しく断ぜられるのも当然。<

中国人犯罪者にピッキングや強盗や暴行殺人の被害を被りかねない
から
「チャンコロは日本から出て行け！」と非難・「批判」するのは当然
なんですか？
時に正論があっても、結局は民族への誹謗中傷になることが
ほとんどじゃないですか。
バカ 　 アホ 　 阿Ｑ 　 等など。。


>よってワタクシや数名の日本人側の方は、殺傷を容認することはせず、戦争と言う状況や当時の常識を元に「日本（軍）必ずしも悪ならず」ということを根拠類推を提示し説明している。<

当時の価値観を理解することと、それをそのまま是認することとは
全く別の精神作業です。
過去を現代の精神で評価するのが歴史ではないのですか？
そうでないのなら、単なる年代記にすぎません。


>それに対し「立証責任」のある立場である「日本（軍）は悪」を言い連ねる方々、ほぼここでは中国人と同義だが、根拠の妥当性は検証せず決め付け、疑念を提示された根拠も平気で挙げ、そうかと思えば学術的に否定された途端に写真はあるほうがおかしいなどと手のひらを返す。（必ずしも一人の変遷ではないが）
挙句の果てに議論に詰まったり「ツボ」を突かれると、罵倒を始める。<

ある価値観を信じている人間に対して、正反対の価値観を掲示して
論理で勝ったとして、
相手がはいそうですかと今までの価値観を捨てる
とお考えでしょうか？


>その上で「罵倒や誹謗中傷」を理由に書き込まない、などというのは、果たして誰が、どちら側が言うべきことか？言う資格があるか？ <

ここまで断言することができる、(日本側への)自信に敬服します。


>また、「つばを吐きかけ捨てて」来る事と、歴史認識や他国の価値観、誇りへの偏見や思い込み・決め付けは別では無いですか？

嫌気が差し捨てた政府と同じ価値観で他国を貶めたり断ずれば、同じように叩かれ批判されて当然です。<

具体的にどなたかがそのような行為をしたとはカキコしていません。
あくまでも「かもしれない」とご理解ください。
また実際にそのような方がいらっしゃったとしても、
祖国を愛する気持ちを捨てきれるわけはありません。
祖国が無駄に辱しめられれば、意に反してでも擁護してしまうのは
自然な心情ではないですか？
その結果として日本側に対抗することはありえます。

そんな心情を慮ることもできないで、相手に自分の主張を納得して
もらうことなどできないと思います。


私は大東亜戦争史観の持ち主です。
「おわび」に対しては苦々しく思っています。

日本人はアジアを解放するために命がけで戦いました。
だからこそ、中国人を無駄に誹謗中傷することは間違っていると
思います。
彼らが私たちの考えを理解してくれないのなら、納得してもらえるまで
お話しするべきです。
相手が納得しないからといって、罵倒すべきではありません。
日本人はその為に命を捨てたのですから。


>＊罵倒云々は、（少なくともここでは）どう贔屓目に見ても中国側のお家芸<

最近では、そう言い切れないのでわ？

>＊立場ではなく発言内容によってのみ評されるのが原則 　 表明の立場と発言の矛盾は批判対象足りうる
（国を捨てた云々にそぐわない発言には疑問・批判がでて当然）<

原則 　 仰るとおりであっても 　 少し冷たくありませんか？



>ご発言はちぃと過剰な「擁護」ではなかろうかと感じました。<

承知した上です。

お昼ごはんのしたくをしながらの雑文、失礼しました。
言葉足らず 　 たくさんあると思います。。

＞＞ですが情報操作は諸外国とは比較にならないほど
行われていますよね？
しかもかなりきつい検閲と操作が・・・

＞どこの国の政府も、自国民を誤誘導するような情報作戦を講じているのではありませんか？

情報操作は諸外国とは比較にならないほど行われていますよね？
と話しているでしょう。

panda168jp 君、日本語読めますか？
それとも、中国が文明国家の日本等と同じと言いたいのですか？



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＞＞えっと「政府に責任がある」ですか？
「政府のほかに責任がある」ですか？
私は
＞「監督責任」と言う部分で
攻められるべきだとは思います。
＜＜＜＜

突発事件なら、仕方がないところもあると思うが、
長期に渡って監督責任が果たせない上、更なる徴兵もするし他国へ兵隊を送り続けたという行動が、もはや監督責任を超えたのではなかったのでしょうか？

＞誤誘導するのに必要なものはなんでしょうか？
また邪魔なものはなんでしょうか？
それをよくお考えください。
＜＜＜

貴方の中国政府が情報操作をしているのに対して、どこの政府も似たような手法を講じているのではないかと答えて、お互いに注意しましょうっての呼びかけですが。

＞中国と違って防衛白書なんてものがあるんですから。＜＜＜

中国には「国防白皮書」というのがありますが。

自衛隊の装備が世界２か３位を争う位置にあるのではありませんか？

＞在日米軍だよりですね。まあそれも核一つで終わりですが・・・。＜＜＜

在日米軍も日本の軍事力の一つだと考えるのが自然ですよね？

＞犯罪者と規定したのは誰でしょう？
第二次大戦前はどうだったでしょう？
東京裁判の裁判官を務めた方はなんと言っているでしょう？
ネット上でも見つかりますよ。それを見て吟味されればいいと思います。
＜＜＜

日本はその「規定」を飲むと、国際社会においては約束した以上、安易に日本の独自の文化で、「契約」を破るのがいかがなものでしょうか。