中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中韓によるサイバー攻撃
投稿者: onsenman2005 投稿日時: 2005/05/14 11:48 投稿番号: [33831 / 66577]
10日付けのワシントンポストでここのところ
中韓による日本政府や日本企業のサイトに対する
サイバー攻撃が激しさを増しているとあります。
反日が静まったわけではなさそう。
この記事の中でほとんど現実の戦争状態くらいの
攻撃にあっているという。
こういう現実をメデイアはもっと取り上げ一般の
個人や法人に注意を喚起する必要があるんでないか。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/05/09/AR2005050901119.htmlAnti-Japanese Hostilities Move to the Internet
Chinese and South Korean Hackers Blamed for Digital Barrage Designed to Cripple Web Sites
By Anthony Faiola
Washington Post Foreign Service
Tuesday, May 10, 2005; Page A12
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33831.html
外国人か、男2人逃走。
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/05/14 10:26 投稿番号: [33830 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33830.html
罵倒や誹謗中傷・・・?
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/05/14 08:57 投稿番号: [33829 / 66577]
気持ちはわかる(ような気がする)が、あえてレス。
何度も書いたことだが、言い捨てや、悪口雑言専門を除けば、罵倒合戦の口火を切るのはほとんどが中国側の方であり、それは言語の不自由のハンデを考慮しても庇いきれるものではない。
そもそもこのトピで話題にされる「中国(人)に関する問題」を見れば、「被害者」もしくは被害をこうむりかねない日本人(側)が中国(人)に対し非難・批判することは当然だし、擁護に対し厳しく断ぜられるのも当然。
となれば、少なくとも「何が話題に出され」「どういう流れで発言したか?」によっては、日本人側の汚い言葉は「被害者の切実な声」として擁護できなくも無い。
これはワタクシが前から言っている、「日本兵に殺された方の遺族が個人的に日本を恨むのはかまわない、当然」と言っていることと根は同じと言うことはご理解いただけるだろうか?
よってワタクシや数名の日本人側の方は、殺傷を容認することはせず、戦争と言う状況や当時の常識を元に「日本(軍)必ずしも悪ならず」ということを根拠類推を提示し説明している。
それに対し「立証責任」のある立場である「日本(軍)は悪」を言い連ねる方々、ほぼここでは中国人と同義だが、根拠の妥当性は検証せず決め付け、疑念を提示された根拠も平気で挙げ、そうかと思えば学術的に否定された途端に写真はあるほうがおかしいなどと手のひらを返す。(必ずしも一人の変遷ではないが)
挙句の果てに議論に詰まったり「ツボ」を突かれると、罵倒を始める。
この流れは「言い捨て・悪口専門」のチャチャ入れを除けばほぼ毎回繰り返されている。
その上で「罵倒や誹謗中傷」を理由に書き込まない、などというのは、果たして誰が、どちら側が言うべきことか?言う資格があるか?
また、「つばを吐きかけ捨てて」来る事と、歴史認識や他国の価値観、誇りへの偏見や思い込み・決め付けは別では無いですか?
嫌気が差し捨てた政府と同じ価値観で他国を貶めたり断ずれば、同じように叩かれ批判されて当然です。
*罵倒云々は、(少なくともここでは)どう贔屓目に見ても中国側のお家芸
*立場ではなく発言内容によってのみ評されるのが原則
表明の立場と発言の矛盾は批判対象足りうる
(国を捨てた云々にそぐわない発言には疑問・批判がでて当然)
以上の2点により、ご発言はちぃと過剰な「擁護」ではなかろうかと感じました。
これは メッセージ 33817 (magnolia_bellus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33829.html
>よこぉ:>反日デモは国家ゲーム
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/05/14 07:01 投稿番号: [33828 / 66577]
>この掲示板にカキコする中国人で、同様の考えを持っている人はいます。
個人的にはお話してくれます。
そうですか。やはりまともな考えを持った人もいますか?
かなりいると言うことでしょうか?
非常に少ないがいるということでしょうか?
しかし、個人的には日本にいて日本の悪口を言わないでしょう。
掲示板は匿名でできますから、本音が出ているのではないでしょうか?
>でも、罵倒や誹謗中傷ばかりが繰り返される場所でまともな考えを
カキコする気になれますか?
それはあります。
しかし、もう少しまともな意見が出てきても良いと思う。
>この掲示板にカキコしている中国人のなかに
あの日
天安門広場にいた人がいるととどうして考え付かないのでしょうか?
中国を去って日本に来る時に、母なる中国の大地に唾を吐き捨てて
来た人がいると考え付かないのでしょうか?
ふふふ
その可能性だってあるとゆーことです。
そんな人がいたら、もっとまともな話をするでしょう。多分、そういう人の方が真の愛国者でしょうから。
しかし、あれだけ日本に憎しみを抱いているのなら、どうして日本に滞在しているのだろう。嫌いな国に住むのは不幸ではないか?日本の左翼と共に日本を変えたいのだろうか?
又は在日ではなく中国からの攻撃かな?
ー
これは メッセージ 33817 (magnolia_bellus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33828.html
>靖国神社への参拝> kikubari22
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/05/14 06:57 投稿番号: [33827 / 66577]
>"霊"なんて実在したかのような勝手な解釈はやめろよ!
政治を無理やり"霊"と結びつけるのはいかがなものなのか?
政治を無理やり"霊"と結びつけて日本を攻撃しているのは
中国ではなかった??????????
中国人て面白いね。
今の話題とは関係ないが、
死刑数が他に類の無い世界最大の国の人が、
日本の犯罪を指摘して喜んでいた。
ー
これは メッセージ 33797 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33827.html
ふむふむ
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/05/14 04:44 投稿番号: [33826 / 66577]
>よく軍部の暴走だというが、阻止できない政府、ほか責任があると思いませんが。
えっと「政府に責任がある」ですか?
「政府のほかに責任がある」ですか?
私は
>「監督責任」と言う部分で
攻められるべきだとは思います。
と言っているのですが?
(字が間違ってますね攻める→責めるです)
>許す方向へ向けようとしていませんか?
政府が、ですね。国民は反対(傍観の方が多いかも)してますよ。
あとその後の文も読んで頂けましたか?
日本人は世論と言う部分では「未熟」だと思っています。
熱しやすく冷めやすい。
最近は政治自体に係わり合いを持たない人が増えてますし・・・
>どこの国の政府も、自国民を誤誘導するような情報作戦を講じているのではありませんか?
誤誘導するのに必要なものはなんでしょうか?
また邪魔なものはなんでしょうか?
それをよくお考えください。
>自衛隊の装備、軍事予算は、アメリカに次ぐぐらいですから、攻撃力がないと言われても、信じがたいのです。
じゃあ勉強したら?信じがたいなら信じがたいなりの
勉強の仕方がありますよ?
中国と違って防衛白書なんてものがあるんですから。
仮に自衛隊が攻撃を行うとして、どんなことができるか。
ちょっとサイトをみて回るだけでもしてみてください。
自衛隊の装備では東シナ海でも中国にコテンパンにやられるでしょう。
中国から来てくれてやっと6:4ぐらいで負け。
在日米軍だよりですね。まあそれも核一つで終わりですが・・・。
>「サンフランシスコ条約」には、犯罪者が書かれていませんか?
犯罪者と規定したのは誰でしょう?
第二次大戦前はどうだったでしょう?
東京裁判の裁判官を務めた方はなんと言っているでしょう?
ネット上でも見つかりますよ。それを見て吟味されればいいと思います。
これは メッセージ 33822 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33826.html
Re同じ?!<Re←kgy
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/14 04:38 投稿番号: [33825 / 66577]
え〜っと
説明しないと分からないような日本人ではなさそうで、説明するまでもないであろ!
これは メッセージ 33824 (k_g_y_7_234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33825.html
同じ?!<Re←kgy
投稿者: k_g_y_7_234 投稿日時: 2005/05/14 02:55 投稿番号: [33824 / 66577]
う〜ん、もうちと説明がほしい。
これは メッセージ 33810 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33824.html
同じ?!<Re←kgyから
投稿者: k_g_y_7_234 投稿日時: 2005/05/14 02:52 投稿番号: [33823 / 66577]
う〜ん、もうちと説明がほしい。まあ、お元気でなによりじゃ。
これは メッセージ 33810 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33823.html
>え〜
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/05/14 02:19 投稿番号: [33822 / 66577]
横。
>中国に対しての侵略は(私見です)軍部による暴発が大きいと思います。
そして国民もその尻馬に乗りました。
日露戦争のときは停戦するというだけで焼き討ちまで起こってますし。
そういう意味ではA級戦犯とされた人たちは「監督責任」と言う部分で
攻められるべきだとは思います。
ですが「A級戦犯」=「犯罪者」ではないのもまた事実です。
<<<
よく軍部の暴走だというが、阻止できない政府、ほか責任があると思いませんが。
それに、
「サンフランシスコ条約」には、犯罪者が書かれていませんか?
>今の日本なら「積極的攻撃」を自衛隊が行った場合
国民は政府を許さないでしょう。<<<
許す方向へ向けようとしていませんか?
>ですが情報操作は諸外国とは比較にならないほど
行われていますよね?
しかもかなりきつい検閲と操作が・・・
<<<
どこの国の政府も、自国民を誤誘導するような情報作戦を講じているのではありませんか?
>ただ自衛隊の装備はは攻撃には向きませんね。<<<
自衛隊の装備、軍事予算は、アメリカに次ぐぐらいですから、攻撃力がないと言われても、信じがたいのです。
これは メッセージ 33818 (chitoseo1588jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33822.html
>よこぉ:>反日デモは国家ゲーム
投稿者: magnolia_bellus 投稿日時: 2005/05/14 01:54 投稿番号: [33821 / 66577]
この掲示板にカキコしている中国人のなかに
あの日
天安門広場にいた人がいるととどうして考え付かないのでしょうか?
中国を去って日本に来る時に、母なる中国の大地に唾を吐き捨てて
来た人がいると考え付かないのでしょうか?
ふふふ
その可能性だってあるとゆーことです。
これは メッセージ 33817 (magnolia_bellus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33821.html
中国でのご利用にあたってのご注意事項
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/05/14 01:54 投稿番号: [33820 / 66577]
『AT&Tビジネスインターネットサービス』
http://japan.attbusiness.net/hlpctr/overseas/ap_ch.html■ご利用にあたってのご注意事項
中国にて当サービスをトラベル利用するお客様は、
中華人民共和国の全法令及び下記の諸条件に従わなければなりません。
1.利用者は、中華人民共和国(以下「中国」といいます。)
において適用される全法令を遵守しなければならず、
以下のいずれかに該当する情報を作成したり、複製したり、
配布してはならないものとします。
●
中国の憲法、法律及び行政規則に対する反対運動を扇動したり、それらの執行を妨害する情報
●
中国の国家権力の打倒や、社会主義体制の崩壊を扇動する情報
●
中国国家の政教分離を扇動したり、中国国家の統一性を妨害する情報
●
民族的憎悪または差別を扇動したり、民族の統一性を中傷する情報
●
捏造したり、事実を歪めたり、風説を広めたり、公序良俗を乱す情報
●
封建的迷信、猥褻、ポルノグラフィー、賭博、暴力、殺人、テロリズムまたは犯罪教唆を伝え広める情報
●
公然と他者を侮辱したり、他者の誹謗中傷を目的として捏造した情報
●
中国政府機関の信用を損なう情報
●
その他、中国の憲法、法律または行政規則に違反する情報
以上のことが中国国内で禁止されてる事なんだよね?
???あれ
あれ
あれ???
???何か、おかしいぞ???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33820.html
亜細亜諸国の国民の考え
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/05/14 01:52 投稿番号: [33819 / 66577]
教科書問題で日本批判
シンガポール
【シンガポール22日共同】シンガポール外務省報道官は22日、日本の歴史教科書問題について「日本の当局が、アジアにおける太平洋戦争の奇妙な解釈を承認したことは不幸だ」として、歴史認識をめぐりアジア諸国から反発の強い教科書を採択した日本を批判する声明を発表した。
4月初旬から日本の歴史教科書に対する批判が高まって以来、シンガポール政府が公式に日本を批判したのは初めて。
声明は、教科書問題が「日本と近隣国、特に中国や韓国との関係を緊張させた。これは地域全体の利益にはならない」と指摘。「関係国が感情を抑え問題解決に取り組むことを希望する」と述べた。
(共同通信) - 4月22日17時4分更新
確かに、共産主義に洗脳されることがない東南亜細亜諸国の国民や海外中国人や韓国人は日本の自民党政府の行動を監察している。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33819.html
え〜
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/05/14 01:44 投稿番号: [33818 / 66577]
>一般の日本人を戦場に行かせた人達(所謂戦犯とされた人達)はどうですか?
中国に対しての侵略は(私見です)軍部による暴発が大きいと思います。
そして国民もその尻馬に乗りました。
日露戦争のときは停戦するというだけで焼き討ちまで起こってますし。
そういう意味ではA級戦犯とされた人たちは「監督責任」と言う部分で
攻められるべきだとは思います。
ですが「A級戦犯」=「犯罪者」ではないのもまた事実です。
>「お国のため」であれば、全員後世の慰霊を受けるべきですか?
客観的にみて「国のために命を擲った」のなら
受けるべきでしょうね。
>日本人の善悪観・倫理観は日本人以外のところでは適用しないのですか?
日本人の「宗教観」の方だと思います。理解されないのは。
>しかし与党である自民党の動きはどうでしょうか?
事実、イラクに派兵していますね。
今の日本なら「積極的攻撃」を自衛隊が行った場合
国民は政府を許さないでしょう。
ただ、イラクで防戦すらできずに自衛隊員が戦死したら・・・
国民は政府を許さないでしょう。
日本はそんな国になってるんですよ・・・
>愛国教育=反日教育は絶対ありません。
ですが情報操作は諸外国とは比較にならないほど
行われていますよね?
しかもかなりきつい検閲と操作が・・・
>被害者側の気持ちを伝えるのはごく普通の反応だと思いませんか?
確かに。言われないことで「慣れる」「忘れる」のは怖いです。
ただ政治の道具として使うのは間違っています。
>日本が軍事強国になっていることを知ってもらえれば結構です。
防衛力と攻撃力は紙一重です。
先の大戦も名分は「防衛」でしたからね。
ただ自衛隊の装備はは攻撃には向きませんね。
このまま「世界のレスキュー隊」になってくれれば一番かも。
>>戦後の中国のように、他民族や自国民に侵攻も侵略も虐殺も拷問もしていません。その経験を受けた中国が、そっくり同じことをしてきた事をどのように弁明されますか?
これは
「中国も日本を責めるのなら、自分たちもしなきゃいいんじゃないの?」
と言われているんだと思いますが?
>農民や弱者層には届かないでしょう。
そこが問題なのだと思いませんか?
これは メッセージ 33595 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33818.html
よこぉ:>反日デモは国家ゲーム
投稿者: magnolia_bellus 投稿日時: 2005/05/14 01:19 投稿番号: [33817 / 66577]
>ここで発言する中国人はどうしてこんなのばかりなのだろう?
在日中国人の質が極端に悪いのか、ここに集まってくる在日だけが、反日、共産主義教育に洗脳された餓鬼どもで、まともな中国人もいるのか?<
どちらでもありません。
この掲示板にカキコする中国人で、同様の考えを持っている人はいます。
個人的にはお話してくれます。
でも、罵倒や誹謗中傷ばかりが繰り返される場所でまともな考えを
カキコする気になれますか?
お互い様といってしまえばそれまでですけど。。
まともな応えを期待するのであるならば、それなりの対応が必要だと
思います。
これは メッセージ 33815 (yasei7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33817.html
不破議長。
投稿者: tooka00 投稿日時: 2005/05/14 01:17 投稿番号: [33816 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33816.html
>「中国の動向」−反日デモは国家ゲーム
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/05/14 01:01 投稿番号: [33815 / 66577]
こういう認識を持つ素晴らしい中国人もいるのに、
ここで発言する中国人はどうしてこんなのばかりなのだろう?
在日中国人の質が極端に悪いのか、ここに集まってくる在日だけが、反日、共産主義教育に洗脳された餓鬼どもで、まともな中国人もいるのか?
>「中国の指導者に日本の歴史認識を非難する資格はない。私は日本政府の戦争の歴史への対応にも批判的だが、中国当局は大躍進の飢餓や文化大革命で何千万人という自国民が命を奪われた歴史を隠している。中国の教科書は教えない。中国指導者は歴史の隠蔽(いんぺい)を自国民に謝罪して初めて他国に謝罪を求める資格が生まれる。
この意見に関して中国人の方々はどう答えますか?
要点を簡潔に答えてください。
ー
これは メッセージ 33777 (yasei7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33815.html
kitaguninosaru1さん③
投稿者: swing_eye 投稿日時: 2005/05/14 00:19 投稿番号: [33814 / 66577]
レスが遅くなりました。忙しくしていたもので・・・
>日本人は自分の親を殺し、処刑された人に対しても普通慰霊の気持ちを持つのですか?
それなら、そういう生死観・宗教観・価値観の存在を認めます。<
貴方は、どうしても戦争の責任と凶悪な犯罪とを同一視している様に思えます。
>そういう生死観・宗教観・価値観が日本人の中に存在するなら、ヒトラーに対してドイツの首相が参拝してもいいと普通の日本人は思うのですか?<
貴方は、本当にヒトラーと日本の戦争責任者の罪を同様に考えておられるとしたら、認識不足です。
ヒトラーと一番近い人を選ぶとすれば、大虐殺してきた貴方の国の指導者たちです。もう少し勉強された方が良いでしょう。
>日本人の善悪観・倫理観は日本人以外のところでは適用しないのですか<
日本人の戦争責任者は、その当時の国政を司っていた事、また、国民を間違った侵略戦争へと導いた事で、死刑でもって罪を償いました。これ以上の重刑は考えられません。この善悪観・倫理観は、世界中に通用する普遍のものです。
>愛国教育=反日教育は絶対ありません。<
中国本国の教育指針や教科書を読んで、そう断言できますか?「罪を憎んで、人を憎まず。」になっていますか?・・・あのような反日デモが起こっているのが、何よりの証拠です。日本製の車というだけで、ボコボコにされていましたね!日本という名が付くだけで、憎しみの対象になっているのでしょう。
>貴方の言う「お国のために無念にも命をささげ、殉死してしまった240万近く?の魂を慰霊したい一心なのだと思います」は何ですか?矛盾していませんか?<
矛盾していません。戦争そのものは、人類に対する、悪です。戦争は、何としても避けるよう智恵を結集していかなければなりません。靖国を参拝する事は、そういう事なのです。参拝するのもしないのも日本人にとっては、その人の意思にまかせられる事なのです。それが、民主国家たる所以です。
ここまで、靖国が政治的外交カードの象徴になってきたのなら、本来の意味から離れて、国家の形式的なものにならざるを得ないように思えてきました。首相が参拝しなくても、日本人の心は変わらないでしょう。
>ただし、中国もこうだから日本はああでいいのだという理屈は通用しません。<
そんな事は、微塵も思っておりません。
日本には「人の振り見て、わが振り直せ」という諺がありますが、中国人民の良いところは見習い、反日デモのような暴挙は真似しないようにしなければなりません。また、その責任をとって国が謝罪も賠償も表明しないのは、国家の恥の上塗りとしか思えません。中国とは、その程度の国なのだとがっかりしました。
これからの日中関係は厳しいものになるでしょう。中国へは、観光でも仕事でも、決して行きたくはありません。友好も信頼も期待できません。きっと私が思っている様に、一般の中国の方達も日本に対して同じ気持ちでしょう。人間の関係のように国の関係も同じだと思います。相手に好かれるとこちらも好きになり、こちらが好きになると相手も好きになってくれるものです。物事の真理とは、そういうものなのです。
思ったままを綴ってみました。
返信は、いりません。
きっと堂々巡りになると思いますので・・
これで、最後にしたいと思います。
では、お元気で!
これは メッセージ 33595 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33814.html
自業自得
投稿者: route8000 投稿日時: 2005/05/13 23:21 投稿番号: [33813 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33813.html
kikubari22さんへ
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/05/13 22:47 投稿番号: [33812 / 66577]
>>愛国心って、他国から見れば、自己中心的な見解になる事が多いですからね。
>大きく間違っているのです!
何処がどういう風に?
きちんと書かないと、意味が分からんよ。
これは メッセージ 33810 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33812.html
はああ・・・
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/05/13 22:37 投稿番号: [33811 / 66577]
あなたの文章だと
「どちらか判断できなかった」
んですよ
笑
まあ皮肉で言ってるんだろうなぁと思って
書き込んだんですが正解でよかった。
独裁国家だと「本気」になる場合がありますからね。
一党独裁も似たようになってしまうのではないでしょうかね?
これは メッセージ 33808 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33811.html
同じ?!<Re
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/13 22:34 投稿番号: [33810 / 66577]
>愛国心って、他国から見れば、自己中心的な見解になる事が多いです
>からね。
大きく間違っているのです!
これは メッセージ 33806 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33810.html
kikubari22さんへ
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/05/13 22:24 投稿番号: [33809 / 66577]
>「曝し首」とはなんですか
多くは罪人ですよね。
その霊を敬っていますかねぇ??
なかには神格化された方もいますが、それは霊障を恐れた、当時の人々の行為ですよ。
近代では無い。
>「明成皇后」の死体を侮辱したのも日本人でしょよ。
明成皇后に関しては、韓国人犯行の史料もあるとか。
原典を示せないのが申し訳ないが。
検証された事実なりや?
>実は中傷誹謗目的な連中ばっかりじゃないかと思っておるのだ。
反日デモ以後、増えましたね。
以前はそれほどでもなかったと記憶していますが。
貴殿も以前は見かけなかったかと。
>最後の部分は意味不明なので、コメントは書けません。
不特定多数向けの発言ゆえ、コメント不要。
『お知らせ』程度。
読んで判る人が読めば良い。
火病の国の人々へ。
これは メッセージ 33807 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33809.html
> はあ・・・・
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/05/13 21:40 投稿番号: [33808 / 66577]
>質問を曲解してらっしゃるようですね。<
だから、さっばり分からないと言いました。
>もちろん「皮肉」ですよね?<
そうだよ。
皮肉っていけないの?
これは メッセージ 33805 (chitoseo1588jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33808.html
同じ?!<−
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/13 21:14 投稿番号: [33807 / 66577]
言いたいことの真意は判りませんが、
>墓をあばきたてるような風習は、日本にはありませんよ。
風習がどうかは判りませんが、日本人は"日本流"のやり方でやるでしょう
「曝し首」とはなんですか、
「明成皇后」の死体を侮辱したのも日本人でしょよ。
>「ここに書き込みしている連中は自己中である事を信じたいが出来ない」
↑貴殿は判断力ありと読んでいる、
実は中傷誹謗目的な連中ばっかりじゃないかと思っておるのだ。
最後の部分は意味不明なので、コメントは書けません。
これは メッセージ 33806 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33807.html
同じ?!
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/05/13 20:54 投稿番号: [33806 / 66577]
>先祖に対する気持ちも中国も韓国も朝鮮もみんな同じですよ。<
揚げ足をとるようで悪いが、墓をあばきたてるような風習は、日本にはありませんよ。
>ここ掲示板を読んでいる限りでは日本人は自己中心的で他人の気持ちを理解できていないのは確かなようです。<−という理解が正しいであることを信じたい。<
この発言おかしいぞ。
信じたい?
kikubari22の発言の流れから行くと、逆の表現になるはずなのだが。
上の発言では、「ここに書き込みしている連中は自己中である事を信じたいが出来ない」と言う事になるぞ。
大丈夫か??
書き込みしているのは、多少なりとも自国に対する愛国心がある連中でしょうに。
愛国心って、他国から見れば、自己中心的な見解になる事が多いですからね。
ちなみに、ドイツ人が、ポーランドに対して、ポーランド撤退時に残してきた財産の返還を求めて訴訟を起こす動きもあるようです。
某国はよく「ドイツを見倣え」なんて言うが、謝罪も賠償もしていないし、あまつさえ訴訟ですよ。
日本も倣うべしかな。
これは メッセージ 33800 (kikubari22 さん)への返信です.
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はあ・・・・
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/05/13 20:49 投稿番号: [33805 / 66577]
質問を曲解してらっしゃるようですね。
しかも「特権」という発言・・・
もちろん「皮肉」ですよね?
これは メッセージ 33791 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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wcat2828さんへ
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/13 20:13 投稿番号: [33804 / 66577]
>失礼な事を書いて申し訳ありませんでした。
>貴方が普通の人と判り「ほっ」としました。
wcat2828さんも普通の方だと判って返事を書いています。
>日本には悪霊を鎮撫する神社があると言う事を、
>中国では理解しているのだろうか。
宗教的に言えば、中国では「塔」を用いて鎮魂する方式をとっています。つまり「塔」は道教の神器で、霊を抑え込む効果があると教義には書いてあります。
いつの時代から文化としての「塔」が定着したかは判りません。
余談ですが、「塔」は孫悟空には効果無しみたい。
>日本と言うのは口下手と言うか、
>相手に自分の意思を伝えるのが非常に下手だと思います。
>国際的には「男は黙ってとか以心伝心」は通用しません。
ここ掲示板を読んでいる限りでは日本人は自己中心的で他人の気持ちを理解できていないのは確かなようです。<−という理解が正しいであることを信じたい。
これは メッセージ 33803 (wcat2828 さん)への返信です.
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ReRe>靖国神社への参拝<-
投稿者: wcat2828 投稿日時: 2005/05/13 19:34 投稿番号: [33803 / 66577]
失礼な事を書いて申し訳ありませんでした。
貴方が普通の人と判り「ほっ」としました。
日本には悪霊を鎮撫する神社があると言う事を、
中国では理解しているのだろうか。
日本と言うのは口下手と言うか、
相手に自分の意思を伝えるのが非常に下手だと思います。
国際的には「男は黙ってとか以心伝心」は通用しません。
これは メッセージ 33800 (kikubari22 さん)への返信です.
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>>>kitaguninosaru1 さん 横失礼
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/05/13 19:28 投稿番号: [33802 / 66577]
>一般市民には選挙権が一応ある。まったくないとは言えない。
一応というのはどういうことですか?
選挙権は金で買えるということですか?
>日本でも首相は選挙された人ではない。
首相の選出は直接選挙制でないのです。
直接選挙で選んだ議員の中から選挙で選ばれ制度なのです。
日本にも選挙権がないではないかの反論には大分苦しいです。
>政府の政策も必ずしも国民の支持を得ていない。
首相が直接選挙で選ばれていないので、政策が国民の支持を得ていない。のではなく、言うのであればあ全ての国民の支持をえていない。とすべきでしょう。
これは、当たり前のことです。いろいろな考えの人がいるので、全てに支持というのは逆におかしい。
お国とか、北サンに於いては、全員賛成とか全会一致というほうがおかしいのです。
独裁政権下での保身術として理解できることですが。
誰でも命はオシイデスカラネ。
早く、偽りではなく真の人民のための民主政権を備えた真の国家へと脱皮されることを期待します。
これは メッセージ 33740 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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◆北朝鮮産と韓国産、産地偽装 追加依頼
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/05/13 19:05 投稿番号: [33801 / 66577]
詳しいdataありがとうございます。
先日韓国産のデコポンが出ていました。
全て日本産と思って気にせずに食していましたが、家内に確認して買うように指示いたしました。
要注意品名として追加をお願いします。
これは メッセージ 33738 (blue_canary_jp さん)への返信です.
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Re>靖国神社への参拝<-
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/13 19:05 投稿番号: [33800 / 66577]
>政治的な事を言っているのではなく日本人としての心情を言っているのです。
↑十分承知してます。そのほうが正しいと思っています。
>貴方にも、父母があり祖父母があり先祖があるでしょう。
>その方達の供養はしないのですか?
供養はするよ。
日本人一般の方々の参拝は何も悪くもないし、先祖に対する気持ちも中国も韓国も朝鮮もみんな同じですよ。
これは メッセージ 33799 (wcat2828 さん)への返信です.
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>靖国神社への参拝<-
投稿者: wcat2828 投稿日時: 2005/05/13 18:50 投稿番号: [33799 / 66577]
>"霊"なんて実在したかのような勝手な解釈はやめろよ!
政治を無理やり"霊"と結びつけるのはいかがなものなのか?
政治的な事を言っているのではなく日本人としての心情を言っているのです。
貴方にも、父母があり祖父母があり先祖があるでしょう。
その方達の供養はしないのですか?
これは メッセージ 33797 (kikubari22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33799.html
>反日デモは国家カーニバル
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/05/13 18:48 投稿番号: [33798 / 66577]
投石にもルールがある。
石を小さく砕いている映像を見たことがあるだろ、重力で警備隊に当たらずに、正確に目的の建物に当てるためだ。
カーニバル 1 3 [carnival]
(1)謝肉祭。
(2)にぎやかなお祭りさわぎを伴う催し。
「海の―」
さわぎ 1 【騒ぎ】
〔上代は「さわき」〕
(1)さわぐこと。さわがしいこと。声や物音がやかましいこと。
「飲めや歌えの大―」
(2)事件。また、それに伴うごたごた。悶着。騒動。
「けんか―」「―を起こす」
(3)(「…どころのさわぎではない」などの形で)そんななまやさしい程度ではない。それどころではない。
「忙しくて旅行どころの―ではない」
(4)遊興。
「―仲間」「―は両色里の太鼓に本粋になされ/浮世草子・永代蔵 2」
(2)さわぎ
事件。また、それに伴うごたごた。悶着。騒動。
「けんか―」「―を起こす」
正解だろ!
>関係ない個人に暴行傷害を犯したり、
反日事件で暴行傷害事件は無かったはず。
同時期に上海の日本留学生が、上海の娘さんにストーカーまがいにチョッカイを出して、正義漢に怒りの鉄拳を加えられた事件は確かにあったが・・・・。
これは メッセージ 33795 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33798.html
靖国神社への参拝<-
投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/05/13 18:44 投稿番号: [33797 / 66577]
"霊"なんて実在したかのような勝手な解釈はやめろよ!
政治を無理やり"霊"と結びつけるのはいかがなものなのか?
これは メッセージ 33796 (wcat2828 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33797.html
靖国神社への参拝
投稿者: wcat2828 投稿日時: 2005/05/13 18:37 投稿番号: [33796 / 66577]
日本では亡くなった方の霊を神社に祭ると言う行為には二種類あります。
一つは自分を滅して功績を残した偉人を慕いその霊を崇め奉る神社。
もう一つは生前に悪事を働いたか又は死後恨みを残して悪霊となった霊を鎮撫する神社です。
前記の神社には、明治神宮、八幡宮があり
後記の神社には、天満宮とか神田明神が有名です。
靖国神社は霊を崇め奉る神社と霊を鎮撫する神社の両方を持っています。
前記の霊はお国の為に戦場に散った英霊であり、後記は戦争を計画遂行した者の霊です。
日本人が靖国神社を参拝する行為には戦争を二度と行わないと言う願いがこもっているのです。
戦場で亡くなった英霊には「二度と戦争を行いませんので安らかに御休み下さい」と言う願いと、
戦争を計画遂行をした霊には「二度と戦争をしたくないので霊界から出てこないで下さい」と言う願いがあります。
宗教上の行為の違いを糾弾されても長い間に培われた日本の精神は変えられません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33796.html
反日デモは国家カーニバル
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/05/13 18:28 投稿番号: [33795 / 66577]
カーニバルで、
関係ない個人に暴行傷害を犯したり、
関係ない店舗や車両を壊したり、
他国の大使館を襲撃したりするの?
犯罪国家のシナの論理って、
すごいね。
これは メッセージ 33793 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33795.html
>反日デモは国家ゲーム 2続き
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/05/13 18:21 投稿番号: [33794 / 66577]
西安事件と第2次国共合作
http://www.mediabahn.co.jp/china/doc/totid5.html一九三五年一二月九日。寒風の吹きすさぶなか、大勢の学生たちがシュプレヒコールをあげながら北京市内を行進していた。日本による華北分離工作に抗議するデモ隊であった。学生らは、口々に「華北自治運動反対」を叫び、一切の内戦反対、言論の自由などを要求した。これに対し、当局は消防車から冷水を浴びせ、弾圧しようとしたが、運動はまたたくまに全国主要都市に広がった。一二・九運動である。
反日機運が全国的な高まりをみせた翌年六月、政治的中間派による全国救国連合会(全救連)が上海で結成された。翌月、全救連は声明を発表し、国民党には「安内」の放棄と抗日活動の自由を、中共には「階級闘争」の緩和をそれぞれ求めた。これに応えて、中共は一致抗日のため従来のソビエト革命路線を転換してもよいという内容の書簡を国民党側に送った。だが、国民党は中共や全救連のこうした要求を黙殺。のみならず全救連の幹部七名を「非法団体を組織して赤匪と結んだ」として逆に逮捕した。
こうして世論を逆なでした蒋介石は、さらに陜西省北部の紅軍根拠地に対する「討伐」(第六次囲剿)の再開を指令した。しかし当時、西安にあって紅軍討伐の任に当たっていたのは、日本軍によって故郷を追われ、張学良とともに望郷の念をかこつ東北軍と、これまた抗日意欲の高い西北軍(馮玉祥系)の楊虎城であった。両軍は紅軍討伐よりむしろ中国共産党の主張する「一致抗日」に傾いていた。
いっこう討伐の実があがらぬことに業をにやした蒋介石は、督戦のため自ら西安に赴いた。叱責する蒋に対し、張学良は何度か「連共抗日」を進言したが、聞き入れられない。思いあまった張学良は一二月一二日の早朝、部隊をもって宿舎のある華清池を取り囲み、蒋を監禁、楊虎城とともに内戦停止、一致抗日を全国に訴えた。いわゆる西安事変である。最初、蒋はそれでも頑として首を縦にふらなかったが、西安に駆けつけた周恩来の説得もあり、ようやく蒋は張学良らの要求に基本的な同意を与えた。その後、張学良は自らの誠意を示すため「罪人」として蒋介石に投降、後半生を幽閉のうちに送ることになる。
翌年二月、中国共産党は「暴動政策および土地没収政策の停止」並びに「ソビエト政府の中華民国特区政府」への改称という譲歩を行い、再び一致抗日を求めた。これに対し国民党は、中共が階級闘争を放棄し、軍隊と政権を国民党の下に統一するなどの条件を守るなら「博愛を旨」とする国民党の主義に照らして、その存在を認めると中共側の提案に最終的に同意した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから、反日デモは日中友好の記念行事でありカーニバルであるというのが正解だ。
これは メッセージ 33793 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33794.html
>反日デモは国家ゲーム 2
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/05/13 18:19 投稿番号: [33793 / 66577]
反日デモは国家カーニバルというのが正解だな。
日本と中国共産党の友好関係というのは、長征後の延安で崩壊寸前だった共産党を、日本が蒋介石の国民党を裏切り、大陸を南侵した時から始まる。
西安事件で国共合作に到る事で共産党は復活する事になる。
蒋介石は日本軍を外部疾患に例えて、共産党を内部疾患であると言い切った。
当時,日本の中国侵略を容易にしたのは、国共の対立だった。
ここに、伝統的な戦略なき日本の外交がある。
>「そうだ。謝罪に関していえば、六四年に毛沢東主席が当時の日本の社会党の佐々木更三、黒田寿男両氏が戦争について謝罪しようとしたのに対し、『謝る必要はない。なぜなら中国人民(共産党)は日本軍なしには権力を奪取できなかったからだ』と述べた記録がある。
正確には、中国共産党を歴史的に強大化させたのは日本軍だということだ。
誤解してはいけないのは、中国共産党は日本に謝罪など要求した事は無い。
中国政府が日本に謝罪したのだ。なぜなら、中国政府は中国国民を代表する立場にある。
もうひとつ、中国人民と中国国民とでは解釈が違うので要注意だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
長征
http://www.mediabahn.co.jp/china/doc/totid4.html戦局が悪化の一途をたどると中共指導部はついに根拠地の放棄を決定した。一九三四年一〇月、一〇万の紅軍はいっせいに西進を開始した。だが、これが敵の攻勢に押されての逃避行であることは誰の目にも明らかであった。当然ながら兵士たちの士気はふるわず、しかも追撃する国民党軍は間断なくしかも容赦ない攻撃を加えてくる。そのため最初の三か月だけで兵士の数は三分の一にまで激減した。
ここで毛沢東は指導権奪回に動いた。途中、貴州省遵義で拡大政治局会議の開催を要求、オットー・ブラウンや秦邦憲らの軍事路線の誤りを徹底的に糾弾した。会議は激しい論戦の末、周恩来の自己批判もあって結局オットー・ブラウンらの軍事路線に対する非難決議を採択して終わった。
再び指導権を握った毛沢東は、この行軍に「北上抗日」という積極的な目標を掲げ、兵士たちの志気を高めることに成功した。また行軍部隊を遊撃戦向けに再編成、よけいな荷物を一切捨て去り身軽にした上で再び行軍を開始した。
だが、厳しい自然環境と執拗な国民党軍の攻撃にさらされながらの行軍は依然として楽ではなかった。その後、貴州省から四川省、甘粛省と西南の辺境地帯を大きく迂回し、最終的に陜西省の根拠地保安に到着したときは、途中指導層の内部分裂もあって、毛沢東の率いる紅軍主力部隊はわずか八〇〇〇人にまで減っていた。
瑞金を後にしてからおよそ一年。その間踏破した道のりは、一八の山脈と一一の省にまたがる全行程一万二〇〇〇キロにのぼった。「ハンニバルのアルプス越えもこれに比べれば休日の遠足に過ぎない」と、その翌年延安に入ったアメリカ人ジャーナリストエドガー・スノーが賛嘆したこの史上まれにみる大行軍は、のちに「大長征」と命名され、中国革命史上における一遍の叙事詩としていまもなお多くの人々に語り継がれている。
これは メッセージ 33778 (yasei7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33793.html
シナの独裁=自民D作傀儡政権
投稿者: icidh80 投稿日時: 2005/05/13 17:53 投稿番号: [33792 / 66577]
シナの独裁政権は今更論じるまでもないほどの物ですが、我が日本における最近の補選の結果を見ると鳥肌が立つほど不吉な予感がします。
日本共産党は今更シナ様にいくら尻尾を振っても日本での影響力は下降の一途を辿っているようですが、あの団体の影響力は間違いなく国政を左右し始め、貴殿の仰るとうり癌細胞のごとく増殖をしています。又、その癌は簡単に手術で取り出す事が不可能な場所に巧妙に潜り込んでいる。
勝手に自滅していくシナの津波を避ける手立ても大事ですが、我々日本人は内なる敵にもう少し目を向けるべきでしょう。D作=ポルポトと見るのが妥当です。
これは メッセージ 33787 (kinpakuoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33792.html
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