中国

会社勤めってつらいですね、よりによって中国勤務なんて、、、この掲示板に久々戻ってみたらあいかわらずで、もう、中国人と意思の疎通すら、するき無し。でも仕事で現地駐在じゃあどうすることもできないですねえ？心から同情いたします。早く日本に戻れるといいですねえ。中国が内部崩壊するのを楽しみにしてるんですけど、まだですかねえ、、、

　　　

kikubari22ちゃんは、お暇なんでちゅね〜


小さい子がこんなに遅くまで起きてちゃいけませんよ。

　　
こんな夜中に、人のいない時間を見計らってるのかな？


暇そうだから、宿題をあげよう。『読書感想文』だよ。
　


http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm



超入門編だから、わかりやすくてかんたんですよ。これを読んで感想文を書いてみよう。


感想文は『素直に』『解りやすく』『簡潔』に、書きましょう。


（注）『屁理屈』や『こじ付け』ましてや『議題のすり替え』なんて姑息な手段は使わない事。

国民を人質にして飯食ってるやつがいるから日本が三流植民地国家に成り下がったのだ。

日勤教育で管理できないだろね、

北朝鮮産アサリは中国経由で中国産と偽装され、

韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回っています。

北朝鮮産の「カ二」はロシア産と偽って北海道に入港しています。
日本海で船上取引をして産地偽装している業者もいるようです。


どの国であろうと外国産アサリ（海産物）は買うのはやめましょう！
国内産も偽装が混じっているので買うのはやめましょう！

それが国内業者（正しく営業する業者）を保護育成する事になります
金儲け主義で偽装する業者など、正しい業者の生産を圧迫するだけです。

排除する為にもアサリ（海産物）不買運動をしましょう！


黄海沿岸の砂地(アサリの生息地)は重金属に汚染されており、
様々な廃液や生活排水が下水処理される事なく垂れ流されている様です。

貝類はその生態から、海洋汚染を濃縮して体内に溜め込む事になります。
経済制裁以外にも健康を守る意味でも、

朝鮮半島や中国の黄海沿岸産のアサリ（海産物）は不買しましょう！


アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、加工品、マツタケ不買しましょう！


マツタケも北朝鮮産に注意。放射能で汚染されています。

中国の野菜は違反農薬を平然と使っており、

韓国のキムチは寄生虫被害が広がっています。

健康を守る為にも不買しましょう！


北朝鮮系は全て不買しましょう！

韓国系は全て不買しましょう！

中国系は全て不買しましょう！

パチンコは止めましょう！

朝日新聞は解約しましょう！


拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう！

もすぐ中国破滅します。お金の回収不可能です。

これでは 　 故障や事故の度に 　 謝罪と賠償に・・・。
おそろしい。
目先の利益に惑わされるな！

一昨年より中国で仕事をしています。
中国にひとこと、もっとまともになってください。仕事をするにはあまりにもレベルが低過ぎる。少し褒めてやればつけあがり、自分に対する低い評価は悪口になってしまう。あまりにも稚拙な未成熟な社会。こんな国に新幹線？有人ロケットを飛ばせるぐらいの実力があるのだから、新幹線ぐらい朝飯前だろう。
ネジぐらいちゃんとしめろ。μｍぐらいの単位はわかれ。マシンを止めるのにいきなり元電源を切るな。％の計算ぐらいやっとくれ。温度と湿度ぐらい体で理解しろ。吐く息が白いのに今日は20度ぐらいはないだろう。
私の後輩達は二度と来たくないといいながら我慢して仕事をやっている。
日本の昭和30年以前ぐらいのレベルです。
それで反日デモだと、馬鹿も休み休み言え。
デモする前にやる事は沢山あるだろう。
金を払って仕事を出しているのに、何故、こちらがやり方まで教えてやらにゃならん？
甘ったれてるな、他力本願寺の門徒達。
もう、ウンザリだ。

真面目に取り上げたって意味無いと思うのはオレだけか?

＞我が国は
歴史、領土問題に
おいて、独善的な
主張ばかりせず
隣国の主張を
十分反映した行動を
するべきです。

我が国は・・・の部分ですが韓国、中国の誤りでした。

訂正し御詫び致します。

支那人には、新幹線の木目細かい運営管理は無理だ。

テメー達のミスも日本に責任転嫁する民族だと知るべし。

ケツの毛まで抜かれるぞ。

こんな要求まで出てきたぞ↓

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050509ib02.htm

胡錦濤国家主席と
韓国の盧武鉉大統領が
モスクワで会談し、
日本の常任理事国
入りに反対の
考えで一致したそうです。

北東アジアの平和と
繁栄のためには、
中国、韓国、北朝鮮
ロシア、日本が
共通の歴史観を
持つ事が大事です。

隣国ともめ事ばかり
起こし、常任理事国の
資格が問われている日本

我が国は
歴史、領土問題に
おいて、独善的な
主張ばかりせず
隣国の主張を
十分反映した行動を
するべきです。

私は中国通でも何でもありませんが昨年6月に仕事で上海に泊まったときのことです。

夜遅くにホテルにチェックイン後テレビをつけるとＮＨＫニュースを放送していました。しばらく見ているとトピックが変わり天安門広場らしき映像とともにアナウンサーが「天安門事件から．．．」と言った瞬間テレビが切れました。ブチっと。壊れたのかと思いました。そのまましばらくベッドに横になっていると数分して画面が自動的に戻りました。トピックは変わり新宿駅？の様子を取材してました。後日知ったのですがこの日は天安門事件から15周年だったようです。

テレビが普通に戻ってから一瞬「あぁ。直った。」と思ったのですが、次の瞬間「待てよ」と思い背筋が寒くなりました。話には聞いていましたが国家による報道規制を目の当たりに体験した私は本当に怖くなりました。（ここからは推測ですが）このような現状になんら疑問を感じない国民なのか。疑問を感じても変えることができない。いや。きっと声に出したらどんな制裁があるか。しかも国家による．．．
こんなことを平然とやってしまう国ですから要人の宿泊の際は盗聴、盗撮なんか当たり前。と想像してしまうのは突飛なことでしょうか。


また報道が真実かどうか私自身は確認していませんが

http://japan.internet.com/public/news/20010830/19.html

というのもあります。少なくとも私の経験からこれは事実だと思います。

このような現状の中国が主張、提供する情報を私はどうしてもそのまま信用することができません。これはおかしいことでしょうか。

さてさて、報道と事実と異なる話題ではあるが、昭和天皇の退位を言ったのは、民主党自身、危険なまでに、落ちるのは明白
中国と違い、一人の誤った発言（国民の多くは思ってる）民主党が衰退するのは
明らかでしょう

歯止めをかけるのにこれから弁明がたくさん流れるが、下手すると、政界から消え去る事件でもある

一部、その話題に、乗っかってるものもいるが、

あくまで、ここでは中国の常識は通じない

日本人のほうが大勢をしめている上、選挙権を持ってるのも、国民である

今選挙が行われば、大敗をきっすのは間違いないだろう

天皇に、恨みがあるのか知らないが、再三言っても

天罰だの、この国民の見える掲示板で
目に余る書き込みは、逆を返せば

中国国内での、体制批判、毛沢東批判
と同じである

それをわかっていながら、書きこんでるとしか見えない

これでは、罵倒と同じではないかと思う

余談だが、あなたも、少しお間違いのようなんで言っときます

天皇家は、基本は女系です

生まれる確率は、高いんですね女性は

そして、日本国民は、女性でもいい訳で、問題がない

こっちは別に、過去からそうだが、３人の女性天皇が即位している

中国の皇帝と違い、女性天皇が稀ではあるが、普通に存在する

よって、天罰の意味がわからない

何に対して天罰なの？

＞嘘の謝罪は何回やっても無駄だよ。

じゃ、真の謝罪とは何だ？

＞＞通州事件で虐殺された日本人は被害者ですね。
：確かにその通り。
日本による侵略行為の被害者でもありますね。

おいおい、そうやってドンドンハナシを摩り替えるなよ！！

同じ論法でいくと「先の大戦は欧米によるアジア支配の被害者でもあり、日本人は中国に謝罪請求されるべきモノではない・・」って事になるだろう？

そう言う事なんだよ。シナ人特有のネジクレ思想ってぇのは。

＞政府の意向に添わない者は処刑されていないとでも思っている？
：政府の意向に添わないだけで処刑されることは今と思っています。


＞人権とは無縁の国。
：勝手に決め付けないでください。
程度の違いあるのは認めます。


＞一度自身で調べてみては？
：未だに政府の意向に添わない者は処刑されると決め付けている貴方が先に根拠を提示するのは筋ではないですか?

＞俺もアンタも菅も同じだろ？
違いがあるなら是非教えて！
：意見を言うのと事実を述べるのとは違います。

例えば、今の天皇家には未だに男の子が生まれない。
これは事実で知ったかぶりではない。

しかし、天皇家に男の子が生まれないのは雅子様が男の子を生みたくないからだのように根拠ないことを言うと知ったかぶりになる。

それが天罰というのは私の意見です。

お分かりですか?

それは第一弾！
第２弾：作業員をただで送り込んでくれ！
第３弾：備品をただで提供してくれ！
よって、行くべきではない！

「天安門事件」 　 ∈ 　 「未だに気に入らない国民は処刑だからな」

じゃないのかなぁ。



それとも、 　 = 　 に近いのかなぁ。



そうだとすると、

恐ろしいことだね。



毛沢東のやったこととか考えると、

ありえるだけに、

笑えないかも。

＞すべてですか? 　 残念ですね。
例えば。。。?
天皇の戦争責任の話ですか?
菅さんも知ったかぶりですね。

俺が天安門事件はどうよと聞いたら、知ったかぶりは止めなさいと言いう。
しかし自分は色々と書きこむ。
俺とアンタとやっている事に違いはあるか？

菅も当事者ではなく、色々調べた・聞いた・感じた者としての発言。

俺もアンタも菅も同じだろ？
違いがあるなら是非教えて！

都合の悪い相手には「知ったかぶり」と言い、都合の良い相手には言わない。
ずいぶん自分勝手だなと言いたかったわけ。


＞89年以降も同じこと起こっているのですか?

さすがに天安門事件レベルの事はなかなか無いだろ。あったらヤバ過ぎ！
でも、政府の意向に添わない者は処刑されていないとでも思っている？
人権とは無縁の国。
一度自身で調べてみては？

>大いに疑問を持っています。

ははは。。

疑問をもつだけじゃなく反省しろよ。。

ほんとに中国人は反省しないね。。

俺らも疑問を持つだけでいいんじゃないの？別に反省しなくても。。

天安門事件 　 ＝ 　 未だに気に入らない国民は処刑だからな〜

ですか?

天安門事件は日常的に起こっていることですか?

89年以降も同じこと起こっているのですか?

貴方の理論立てには大いに疑問ありですね。

＞結局あんたの認識ではチベット弾圧は真実だと思う？それとも嘘？
：勉強不足で判断付きませんが、真実だろうと思っています。
少なくともチベットの人々の意向に沿った行動だったかどうかは大いに疑問を持っています。

＞あんたが俺を「知ったかぶりは止めなさい！」と言うなら、
あんたが日本について書きこんでいる全ての事にも当てはまる。
：すべてですか? 　 残念ですね。
例えば。。。?

天皇の戦争責任の話ですか?
菅さんも知ったかぶりですね。

＞終戦直後に「国民を死に追いやった責任」論が出てこなかった事からも推察できます。

：自然現象ならともかく、国を挙げて戦争に走らせた責任を持つ者がいないのは不自然ではないでしょうか?
仮に日本が戦争に勝った場合、功績者は出るはずではないでしょうか?

これこそ、日本人の戦争に対する反省は不十分と言うことではないでしょうか?

天皇がそのまま延命したから責任の所在を追求できないままになったではないかと思います。

戦争に走った責任を追及しないのは、製品不良に対する原因解明は徹底的に行う日本人に相応しない行為だと思います。

心底であの戦争を肯定しているのか、傷口に触れたくないのか分からないが、
いずれにせよ真に反省したとは思えません。

天皇の責任ではない。
戦犯の責任ではない。
政治指導者の責任ではない。
一般の日本人の責任ではない。
日本人全体の責任ですか?


＞中国は日本人の死に責任があるから「靖国参拝反対」と言っているのではありません。
：そうです。
中国人に犠牲に責任があるから参拝反対しています。

＞中国の参拝反対と「日本人の死の責任者」への参拝反対のあなたのご意見は、全く別物ですよ。
：所謂戦犯に対する慰霊は日本人の文化によるものかどうかを究明するために「日本人の死に対する責任」に言及した次第です。

＞「戦犯」として死刑になった人を昭和殉難者、公務死
：だったら、日本という国が彼らの死に対して責任を取らなければいけないではないか?
参拝だけで取るべく責任を取ったことになるのか?
それとも他の形で国として日本が責任を取ったのか?

＞＞被害者側の気持ちを伝えるのはごく普通の反応だと思いませんか?
＞被害者とは誰で、何の被害者でしょうか？
：じゃあ、今までの所謂日本の謝罪は何だったの?
やっぱりただの嘘だったのね。
だったら、すでに謝罪したとか言うなよ。
嘘の謝罪は何回やっても無駄だよ。

＞通州事件で虐殺された日本人は被害者ですね。
：確かにその通り。
日本による侵略行為の被害者でもありますね。
もし日本がまた中国に派兵して侵略してきたら、私も日本人友人を除いて、手当たり次第日本人を殺します。

広島・長崎の核爆弾によって命奪われた人々は核の被害者ですが、
日本の凶悪行為の被害者でもあります。
日本の天皇や政治指導者が核犠牲者に対して謝罪しないで済むのは理解できません。

＞少なくとも中共は「日本の侵略」について、批判などできる立場ではないということですね。
：中国共産党以外の中国人も批判しています。
彼らは批判などできる立場ですか?

「で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。」

は、天安門事件の事。
「処刑」で納得しないなら「虐殺」と置き換えてくれば結構。

国が軍を使って何人もの国民を殺した。
中国の人なら悲惨さや悔しさなどを思って本当の気持ちを聞けると思ったが、
逆に俺に「知ったかぶり」か…。
俺を知ったかぶりというのは結構だが、言うだけ言って終わりなの？


●結局あんたの認識ではチベット弾圧は真実だと思う？それとも嘘？

●当事者以外は調べたり・話を聞く以外には真実を知る術がない。
あんたが俺を「知ったかぶりは止めなさい！」と言うなら、
あんたが日本について書きこんでいる全ての事にも当てはまる。
自分はいいけど相手は駄目なんて考えは勝手すぎでは？

「で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。」

の部分を指して言っています。

で、俺の書き込みで、知ったかぶりとはどの部分のこと？

自分たちの都合の悪い天安門事
件・チベット侵攻などの話をされると「知ったかぶりは止めなさい！」しか言えないのか？

それらの事件は中国以外のほとんどの国々が真相を知っている。
掲示板で見て覚えた程度の知ったかぶりレベルの話じゃない。

大体、
当事者以外は調べたり・話を聞く以外には真実を知る術がない。
あんたが俺を「知ったかぶりは止めなさい！」と言うなら、
あんたが日本について書きこんでいる全ての事にも当てはまる。
自分はいいけど相手は駄目。
いつもの中共のパターン。

＞侵略や虐殺は悪いことに決まっている。
やった主体が中国共産党であろうと。
言うまでもないこと。

で、結局あんたの認識ではチベット弾圧は真実だと思う？それとも嘘？

＞：侵略や虐殺は悪いことに決まっている。
やった主体が中国共産党であろうと。
言うまでもないこと＜


こういう公平な見解はすばらしい☆




で、「侵略でない、もしくは当時合法で責めるべきでない」ことや、「虐殺とは言えない、止むを得ない作戦上の殺傷」については、どう思うのだろうか？



まさかと思うが、




「俗に言う『東京裁判』で判決が出た『から』」
「判決を受け入れた『から』」

「断罪すべき侵略」であり、「虐殺」であった、なんて思考停止の前時代的立場はとらないよね（笑）

どうもはじめまして。

＞彼らは240万人近くの一般の日本人の死に責任は無いですか?

東京裁判では「日本人の死に対する罪」などでは訴追されていません。
また、米軍による全国各都市での大空襲や広島・長崎の原爆での大量民間人虐殺は、国際法違反の行為ですので、戦争を遂行していた帝国政府に責任を問うことはできないでしょう。
政府が国民の死に対する責任があると考えられるのは、特攻や玉砕をさせた（またはそれを止めさせられなかった）事でしょうか。しかし、それとて、国のために志願して特攻を行った兵隊たちは、責任者に対する恨みなどの気持ちが果たしてどの程度あったのでしょう。

そのようなことを考えると、私は、当時の政府首脳の責任問題は、今の価値観からは当然でありましょうが、その当時、開戦を避ける努力も空しく多くの国民が「戦争やむなし」との空気になっていった「時代」の背景を考えると、「政府首脳が責任をとれば良し」とは思えません。
またそれは、終戦直後に「国民を死に追いやった責任」論が出てこなかった事からも推察できます。

仮に、国民を死に追いやった犯人を考えると、果たしてそれは東京裁判で「戦犯」と断罪された人たちと「同じ」なのでしょうか？
私は、所謂「戦犯」の中には多数の冤罪も含まれ、また「戦犯」よりも裁かれるべき人が訴追されなかった事が多くあると思います。
ですから、「戦犯」のみに日本人の死に対する責任を押しつけるのは間違っていると思いますよ。

「戦犯」として死刑になった人を昭和殉難者、公務死として、遺族に恩給を支給するようになった時、誰も「彼らは国民の死に責任がある」と反対されませんでした。当時の社会党議員の方でさえも、彼らが靖国に祀ってもらえない境遇であることを哀れんでおられたことはご存じでしょう。

＞彼らに対する慰霊について中国は非難していませんよ。

中国は日本人の死に責任があるから「靖国参拝反対」と言っているのではありません。
中国の参拝反対と「日本人の死の責任者」への参拝反対のあなたのご意見は、全く別物ですよ。

＞ヒトラーに対してドイツの首相が参拝してもいいと普通の日本人は思うのですか?

ヒトラーはユダヤ人と戦争していたわけではありませんが、ユダヤ人という人種を抹殺しようとしました。戦争に対する責任というより「人種抹殺」の極悪な犯罪者でした。
所謂「戦犯」とされた人たちとヒトラーをどうしていつも同じように比較するのでしょうか？

＞愛国教育＝反日教育は絶対ありません

中共の歴史教科書を見れば、中学生でも判ることですが？ 　 何かのジョークですか？

＞被害者側の気持ちを伝えるのはごく普通の反応だと思いませんか?

被害者とは誰で、何の被害者でしょうか？
通州事件で虐殺された日本人は被害者ですね。中国兵が便衣兵となって市民の中に紛れ込むことで巻き添えになった一般の中国人も被害者でしょう。

戦争中であれば、お互いが被害者であり加害者ですよ。
文革や天安門事件、チベット問題、台湾の白色テロなどは、戦争ではないので、被害者と加害者が明らかですね。

＞侵略や虐殺が事実であれば弁明される余地はありません。
ただし、中国もこうだから日本はああでいいのだという理屈は通用しません。

少なくとも中共は「日本の侵略」について、批判などできる立場ではないということですね。

だから管直人は民主党党首を罷免された。

＞こんな姑息な嫌がらせは止めよう。

嫌がらせではない。
詐欺罪であるから、必ず不買しよう。

＞古来日本人の美徳である大和心に反するものだ。

お前が日本人を語るのをやめなさいね。

＞恐らく帰化人が唱導しているのだと思うが、日本人はこんな事をする民族ではない。

帰化人であろうとなかろうと日本の法律を守らないものは罰せられる。
産地偽装は立派な犯罪、法律違反。

＞アサリは堂々と食卓に乗せよう。姑息な嫌がらせをしても拉致問題解決には全く役に立たない。却って有害だ。

あさり不買で北朝鮮は外貨を得られず窮地に陥ってる。
非情に効果的。

＞家族会は、この拉致問題未解決については、全責任を負わなければならない。

責任を負うのは金正日。
国民を飢餓に追いやり、核兵器開発で経済制裁を引き寄せている、自業自得。

tachstoneは日本国民を欺こうとしているが無駄だ。

＞じゃあ、やっぱり日本は不利だわ。中国は老獪だから、今回の教訓ですでに日本より３手先を読み始めたでしょう。今の日本で一体誰が頼りになるのかね。人員不足もあるけど、豊かな世代の人間が増えてきたから、指導層が精神的にブヨブヨになってないかね。


それが問題ですね。
あの反日運動でも、日本側がうまくやれば、貴方もご指摘のように、日本に有利な材料だと思うんですよ。

しかし、なんと申しますか？
情けない感じ。

日本は世界第二の経済大国であり、技術大国であり、軍事的にも劣ることはない。
中国、韓国にあのような対応をせねばならぬ国ではないと思う。

まあ、表面に報道されているのは氷山の一角でしょうから、
長期的な戦略を十分考えた上の行動であればよいのですが？
表面的な動きから判断してなんとも情けない感じです。



-

止めなさい 　 !

＞で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。 　 ＜

＞チベット弾圧について君個人がどう思っているか聞かして

：侵略や虐殺は悪いことに決まっている。
やった主体が中国共産党であろうと。
言うまでもないこと。

>>ものごとは完全な白黒はなく。
たとえ不利に思えることがらでも、それを有利なものに変える力量、能力があれば自分の益にすることが出来るでしょう。
逆に有利と思われる事柄でも、外交能力がなければ不利にされてしまうこともある。

じゃあ、やっぱり日本は不利だわ。中国は老獪だから、今回の教訓ですでに日本より３手先を読み始めたでしょう。今の日本で一体誰が頼りになるのかね。人員不足もあるけど、豊かな世代の人間が増えてきたから、指導層が精神的にブヨブヨになってないかね。

＞今回の反日デモ騒動で、日本は全体として得をしたような気がしないでもない。

私の知り合いの中国人の共産党員の若い姉ちゃんも結構いきがってそう言っていた。


日本政府が中国の反日運動を日本の国益になるように持って行ける能力があれば得でしょう。

ものごとは完全な白黒はなく。
たとえ不利に思えることがらでも、それを有利なものに変える力量、能力があれば自分の益にすることが出来るでしょう。

逆に有利と思われる事柄でも、外交能力がなければ不利にされてしまうこともある。


ー

これで民主党は中共の支持を得たね！

発言内容は本人のモラルと責任を持てば
日本では何でも発言できる自由な国。
反日、愛国、何でも発言できる自由があるのが民主主義日本。

で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。

それよりも、
以前から数回書きこんだけど
チベット弾圧について君個人がどう思っているか聞かして。

今回の反日デモ騒動で、日本は全体として得をしたような気がしないでもない。

中国の情報コントロールが世界に知れ渡ったし、一方的にではなく、向こうの教科書についても文句をつけられるようになった。

何よりも大きいのが、アメリカが財政難もあって日本に軍事（財政）貢献をもっとさせたいと思ってプレッシャをかけていたのが、中韓の抵抗が向こうさんが思っている以上に強いということがわかって、日本が馬鹿げた軍事費を拠出せずとも済む。実際、アメリカは中東で不評だから日本を後釜に据えようとしていたわけだし。

私の知り合いのアメリカ人の若い姉ちゃんなんか、結構いきがって、「時代に合わせて憲法も変えなきゃだめでしょ」だってさ。ご都合主義もいい加減にして欲しいね。

ところでお前の分身は何匹いるのか？






ー

対中経済進出は、「チャイナリスク」に配慮して、いつでも引ける状況で行うべきだ。高速鉄道も、中国の法外な要求をチャンスに、日本は撤退すべきだろう。もし、日本が落札するようなことがあれば、それは泥沼への第一歩となりかねない。商売は、相手を選んで行うべきもの。相互信頼のない商いは、やるべきではない。幸い独仏が応札しているわけだし、彼等に任せておけばよいではないか。
新幹線輸出は、相手国の国民性を熟慮，新幹線に相応しい資質をもった国民であることを確認したうえで実施すべきだ。勤勉誠実な国民性の国でなければ、新幹線は「猫に小判」となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000006-san-pol

だって 　 !

日本の皆さん